ČUDA BOŽIJA SVUDA OKO NAS

[gost 133940]

pa po onome sto se otkrije i prikaze da je prevara.
Jer ima i ljudi koji se bave proverama, kako u spc, tako i u katolickoj crkvi.a ima i neutralnih.

Znači, da pojasnimo... Veruješ da je nešto čudo dok se ne otkrije i pokaže da je prevara?

 

[Mala vučica]

Ja mislim da je moguće da takvi ljudi opravdavaju svoje delanje baš svojom verom jer na taj način oni "pomažu" drugima da "istrajavaju" u veri.

kazem da je besmisleno zato sto je rijec vjera trebala onda biti pod navodnicima.
neko ko pravo vjeruje nece to raditi

Onda je monah to radio zbog para i da bi se ovčicama smejao....kad živiš odvojen od ljudi ponekad ti je stvarno potrebno da se smeješ

pa po onome sto se otkrije i prikaze da je prevara.
Jer ima i ljudi koji se bave proverama, kako u spc, tako i u katolickoj crkvi.a ima i neutralnih.

A ako se nikom ne prikaže kao prevara prevare ondak ni nema!

To sto se mi klanjamo svome Bogu nije idolopoklonstvo.

Hmmm...klanjate se slikama zar ne?...ma klanjate se to je dovoljno da vas podvede pod idolopoklonstvo.

 

[BOKYSTAMY]

Znači, da pojasnimo... Veruješ da je nešto čudo dok se ne otkrije i pokaže da je prevara?

Kao i svako, kao i ti, verujes da je nesto istina dok se ne dokaze suprotno?

 

[BOKYSTAMY]

Mala vučica;9579378]

A ako se nikom ne prikaže kao prevara prevare ondak ni nema!

Pa nije kako kazes.

Hmmm...klanjate se slikama zar ne?...ma klanjate se to je dovoljno da vas podvede pod idolopoklonstvo.

Vidi nisi u toku, jer sve sto se tice Boga nije idolopoklonstvo.
Pisao sam na drugim temama , nema smisla da ponavljam, ali ako budes insistirala moracu.

 

[gost 133940]

Kao i svako, kao i ti, verujes da je nesto istina dok se ne dokaze suprotno?

Pa, ne baš...
Zapravo, baš suprotno od toga.
Verujem da je nešto istina kada mi se razumno pokaže da je istina i ukoliko nije suprotno mojim saznanjima.
Naravno, u skladu sa novim dokazima menjaće se i moja slika sveta. Zato takve tvrdnje naročito treba dokazati.

 

[BOKYSTAMY]

Pa, ne baš...
Zapravo, baš suprotno od toga.
Verujem da je nešto istina kada mi se razumno pokaže da je istina i ukoliko nije suprotno mojim saznanjima.
Naravno, u skladu sa novim dokazima menjaće se i moja slika sveta. Zato takve tvrdnje naročito treba dokazati.

Pa tvoja saznanja mogu biti netacna, a ti ih na primer zustro branis?

 

[gost 133940]

Pa tvoja saznanja mogu biti netacna, a ti ih na primer zustro branis?

Moja saznanja su više ili manje gruba aproksimacija stvarnosti, pa su time i nužno netačna. Da nije tako, sad bih angažovao Obamu da mi čisti cipele svako jutro.

A zamisli na šta bi to ličilo da poverujem i u sve što čujem dok se eventualno ne dokaže da je prevara!

 

[BOKYSTAMY]

Moja saznanja su više ili manje gruba aproksimacija stvarnosti, pa su time i nužno netačna. Da nije tako, sad bih angažovao Obamu da mi čisti cipele svako jutro.

A zamisli na šta bi to ličilo da poverujem i u sve što čujem dok se eventualno ne dokaže da je prevara!

Pa ako neku niovost cujes ok.
Ali nesto sto se govori vekovima, a nikako da se dokaze suprotno,onda se covek teba zamisliti?

 

[gost 133940]

Pa ako neku niovost cujes ok.
Ali nesto sto se govori vekovima, a nikako da se dokaze suprotno,onda se covek teba zamisliti?

Baš o tome ti govorim. Ne treba da se dokaže suprotno. Treba da se dokaže to o čemu se govori vekovima. E, to nije dokazano. Vekovima.

 

[BOKYSTAMY]

Baš o tome ti govorim. Ne treba da se dokaže suprotno. Treba da se dokaže to o čemu se govori vekovima. E, to nije dokazano. Vekovima.

Pa, zazi nije ni trebalo, jer po svemu sudeci treba da se prihvati verom, mada su razna cuda i dozivljaji zapisani kroz vekove,
Ako ima zivot posle ovoga, ja cu da se molim da ne budes u paklu.

 

[gost 133940]

Pa, zazi nije ni trebalo, jer po svemu sudeci treba da se prihvati verom, mada su razna cuda i dozivljaji zapisani kroz vekove,
Ako ima zivot posle ovoga, ja cu da se molim da ne budes u paklu.

Ajde? Pa ovaj.. fala lepo.
Al, zaštićeni svedoci ne idu u pakao.

Ako nešto moramo da prihvatimo verom, bez dokaza, to obično znači da dokazi ni ne postoje. A kad dokazi ne postoje, onda to obično znači da se radi o prevari.

 

[BOKYSTAMY]

Ajde? Pa ovaj.. fala lepo.
Al, zaštićeni svedoci ne idu u pakao.

Ako nešto moramo da prihvatimo verom, bez dokaza, to obično znači da dokazi ni ne postoje. A kad dokazi ne postoje, onda to obično znači da se radi o prevari.

Pa trebalo bi da ne idu,ali ako treba ja cu se zameniti za tebe i mnoge.
Jer sta znaci ako jedan bude u raju , a svi ostali budu u paklu.
Pod uslovom da postoji i jedno i drugo.
A ako budem u paklu trazicu da budemo u jednoj celiji, ja da ti dosadjujem, a ti da me zasmejavas, odnosno da mi blazis muke

 

[Mala vučica]

Pa, zazi nije ni trebalo, jer po svemu sudeci treba da se prihvati verom, mada su razna cuda i dozivljaji zapisani kroz vekove,
Ako ima zivot posle ovoga, ja cu da se molim da ne budes u paklu.

Opet ti sa pretnjama!
A šta ako postoji život posle ovog i on nema veze sa biblijskim bogom nego sa starim bogovima?
Gde ćeš onda ti da budeš?
Po tvojoj priči u paklu jer ako nisi u raju onda si u paklu a ako raja nema ostaje samo još i pakao

 

[BOKYSTAMY]

Opet ti sa pretnjama!
A šta ako postoji život posle ovog i on nema veze sa biblijskim bogom nego sa starim bogovima?
Gde ćeš onda ti da budeš?
Po tvojoj priči u paklu jer ako nisi u raju onda si u paklu a ako raja nema ostaje samo još i pakao

Onda ces se moliti za mene, zar ne?

 

[gost 133940]

Pa trebalo bi da ne idu,ali ako treba ja cu se zameniti za tebe i mnoge.
Jer sta znaci ako jedan bude u raju , a svi ostali budu u paklu.
Pod uslovom da postoji i jedno i drugo.
A ako budem u paklu trazicu da budemo u jednoj celiji, ja da ti dosadjujem, a ti da me zasmejavas, odnosno da mi blazis muke

Znaš kako... Kad se ovako na brzaka prisetim, po tvojoj klasifikaciji sve što vredi otići će dole.

 

[BOKYSTAMY]

Znaš kako... Kad se ovako na brzaka prisetim, po tvojoj klasifikaciji sve što vredi otići će dole.

Vredi za sta?

 

[TranceLuv]

Onda je monah to radio zbog para i da bi se ovčicama smejao....kad živiš odvojen od ljudi ponekad ti je stvarno potrebno da se smeješ
.

monah zbog para... interesantno...smeje se ovcicama... jos interesantnije...
definitivno ne shvatas monaski zivot, i evo, od oka vidim da nisi upoznala nijednog.

monasi zbog svog poziva i nacina zivota prepustenog stvarima duhovnog karaktera naprosto ne zderu, ne piju i ne drpaju zene,... ne uzivaju tjelesno nego sami biraju duhovni zivot.
taj vid prevare bi bio potpuno suprotan njegovom zivotu. svakodnevna molitva ne bi nicemu sluzila i ne znam sta bi on trazio u molitvi i odricanju od tjelesnog... on koji se moli Bogu i ima strah od Njega, da sipa ulje po mostima ili da stavlja kojekakve pumpice? sta je sa strahom pred Bogom zbog grijeha? znaci da on to ne osjeca... ako ne osjeca onda i ne vjeruje u Boga... ako ne vjeruje u Boga onda bi pobjegao sa sve parama iz manastira i otisao da luduje po diskotekama i lovi zene koje ne zeli da upozna, da pije, jede kao stoka i sl...
kada bi se smijao tim ovcama... pa onda bi sebi trebao 10 puta vise..



lijepo je raspravljati sa vama, razgovor lijepo tece, i vidim da ste jako obrazovani ljudi i intelektualci... imajte na umu osnovnu razliku: jedni vjeruju-druge ne.

nego sta mislite o zeni koja je ozivjela nakon 3 dana, i silazak blagodatnog ognja u Jerusalimu na Veliku subotu?

 

[TranceLuv]

Ne boravi Bog samo u vjeri pojedinih ljudi, nego boravi u cijeloj vasioni.Bog ne ovisi od toga hoce li neko ili nece u Njega vjerovati.

Covjek je dio svijeta kojeg je Bog stvorio, i sasvim je normalno da covjek covjeku pokazuje znake Bozijih cudesa i jasne znake Bozijeg stvaranja svijeta. Sveto Pismo puno je takvih primjera. Bozji znaci i jesu vidljivi nacin ukrijepljenja u vjeri, jer vjera pocinje kao i sadnica: zacne se i raste od zrna do drveta koje plodove donosi.

svaka cast...

 

[TranceLuv]

pa po onome sto se otkrije i prikaze da je prevara.
Jer ima i ljudi koji se bave proverama, kako u spc, tako i u katolickoj crkvi.a ima i neutralnih.

da li je u jednom manastiru cudo provjereno i identifikovano kao prevara?

mirotocenje, krvotocenje....i ostalo... zivo me interesuje,

 

[kennedy_bakircioglu]

da li je u jednom manastiru cudo provjereno i identifikovano kao prevara?

mirotocenje, krvotocenje....i ostalo... zivo me interesuje,

pivo na tocenje

 

[BOKYSTAMY]

da li je u jednom manastiru cudo provjereno i identifikovano kao prevara?

mirotocenje, krvotocenje....i ostalo... zivo me interesuje,

Prijatelju , ja znam da nije, ali kako objasniti.?

 

[TranceLuv]

Prijatelju , ja znam da nije, ali kako objasniti.?

hehe, ma ne treba ni objasnjavati...

ne mozes slijepcu objasniti kakve boje ima duga

na stotine tih desavanja ima... a niko ne otkri da je prevara...

 

[TranceLuv]

evo, BOKYSTAMY,... konacno cu da objelodanim ono sto se meni desilo...a, nadam se da ces ispricati neko svoje iskustvo ako si imao...

naime, jednog petka, cini mi se 23. januar ove godine, tako nesto... nakon Jovandana... rodjak, bogoslov mi je pricao nesto vezano za Sv.Vasilija Ostroskog... kako su mu prasnjavi i prljavi tabani na carapama ujutro...jer hoda tokom noci, kako je otet u 2. sv. ratu, stavljen u kamion, medjutim ove svabe kad su provjeravale on je nestao...vratili su se u manastir, kovceg sa civotom je stajao gdje i ranije...

i to me je jako zainteresovalo, cijeli dan sam nesto razmisljao o tome.. onda sam izasao sa curom u grad malo itd... kao obicno.. i kad sam se vratio kuci pomolio sam se nekih 15 minuta. zatvorio sam vrata, kao obicno i prozor koji je bio otvoren na kant(samo sa gornje strane) sam prislonio, ali ne i zatvorio potpuno... onda sam legao i mislima prizivao Svetitelja da uradi nesto za mene, jer sam bio jako radoznao... mnogo su me pritiskale misli, bio sam ubijedjen da On stvarno cini Cuda... i potom se vjetric odskrinuo prozor, on je opet pao u predjasnje stanje, opet je bio otvoren na ''v''... i onda sam zaspao... usred noci, oko pola 3 cuo sam kroz san fijuk vjetra i potom naglo otvaranje vrata u mojoj sobi. razgovijetno sam cuo otvaranje... i odmah sam pogledao u prozor-on je sada bio zatvoren opet... opet je bio prislonjen... nesto ga je prislonilo...
brat je bio u drugoj sobi i cekao sam da dodje, sav u panici. kada je dosao u sobu, pitao sam ga da li je ulazio slucajno da zatvori prozor... kaze da nije. kaze da je sjedio za racunarom, tamo u sobi svo vrijeme.. i onda sam mu ispricao sve... on kaze da je isto tako cuo zvizduk vjetra i otvaranje vrata u mojoj sobi(mislio je da sam ja)... i ustao da vidi jesu li pozatvarani prozori i vrata i sve je bilo zatvoreno. dakle, vjetar nije mogao kuda da prolazi.

stvar ima dublju pozadinu: sa bratom sam se jako posvadjao noc ranije... oko spavanja itd... bili smo tako posvadjani da sutradan nismo gledali jedan drugog, i ko zna dokle bi to trajalo... i prva faza razgovora je tekla otezano, on je ljutito odgovarao kako nije ulazio u sobu, da je bio za racunarom i rekao mi je da ga ne za_ebavam... a onda kad sam pogledao na sat, sve mi je bilo jasno:

bilo je tacno pola 3, kada sam mu pricao pricu...a i proslu noc kad smo se krvnicki svadjali, zamalo potukli, bilo je isto tako pola 3. jer kada sam presao u drugu sobu, pogledao sam na sat i sjecao sam se vremena...

a onda, stvar je sa fizicke strane bila prilicno ne objasnjiva... vrata su se otvorila silom koja je udarila sa strane(unutrasnje strane stana) od koje vjetar nije mogao proci... jedino ako kroz mozda sitan prolaz prozora u drugoj sobi i kljucaonice od vrata..ali to je zanemarljivo... dakle, vrata su otvorena nepoznatom silom, a prozor je vracen vjerovatno istog trenutka, isto tako na nepoznat nacin...
kroz stan je morala da prodje promaja jacine oluje da bi uspjela da vrati masivni prozor... a toga nije bilo, naprosto je sve bilo zatvoreno... i interesantno, vrata moje sobe su se otvorila, a susjedna vrata u hodniku nisu! dakle, kao da su se molekuli vazduga dogovorili da se skupe, grunu u vrata, provale u sobu i zalupe prozor...
to vece sam bio napolju i vrijeme je bilo sasvim normalno, nije bilo jakog vjetra...
kao provjeru mogu da potvrdim i sljedece...
da sam prozor koji je bio na kant otvoren, opet prislanjao, na najrazlicitijim vremenima i da se mogao vratiti lagano, cim vjetric dune... a inace je potrebno da malo pomjerite prstom da bi se vratio... a da ga zalupis, bogme pofino snage, bar 10x jace...

sad... sa duhovne strane je to kristalno jasno... sa fizicke strane gotovo nemoguce.. ne znam kako bi bilo objasnjivo uopste... interesantno da kada sam lezao i kad se prozor tada vratio tj otvorio ga vjetar ostao mi u pamcenju, tako da kad sam se trgnuo od otvorenih vrata odmah sam pogledao i u prozor...koji je sada bio ladno zatvoren...i onda sam povezao 2 i 2 i dobio Cudo...

jer... zasto se tako nesto nije desilo neki drugi dan... bilo koji drugi dan... nego bas tad... kada sam se posvadjao sa bratom, i kada sam cijeli dan bio radoznao i zeljan cuda Sv. Vasilija Ostroskog... koga sam prizivao bukvalno od kada sam legao...

da pojasnim, izmedju moje sobe i dnevne sobe sa racunarom gdje je brat sjedio odvajaju dvoja vrata...
dakle, vrata koja spajaju moju sobi i hodnik.... i vrata koja spajaju hodnik i dnevnu sobu... dakle izmedju moje sobe i dnevne je hodnik...
a vrata koja su vezu moju sobi u hodnik su se naglo i jako otvorila velikom brzinom sto me je probudilo.. a vrata koja povezuju dnevnu sobi i hodnik su ostala zatvorena...

 

[TranceLuv]

hehe, ne vjerujem da sam toliko mocan da kroz san zgrcem vazduh u hodniku i provaljujem u sobu i zalupim prozor da bih uplasio samog sebe...
sto sad ne bih mogao dici ovaj monitor preda mnom i razbijem ga od patos.. ne ide

 

[BOKYSTAMY]

evo, BOKYSTAMY,... konacno cu da objelodanim ono sto se meni desilo...a, nadam se da ces ispricati neko svoje iskustvo ako si imao...

naime, jednog petka, cini mi se 23. januar ove godine, tako nesto... nakon Jovandana... rodjak, bogoslov mi je pricao nesto vezano za Sv.Vasilija Ostroskog... kako su mu prasnjavi i prljavi tabani na carapama ujutro...jer hoda tokom noci, kako je otet u 2. sv. ratu, stavljen u kamion, medjutim ove svabe kad su provjeravale on je nestao...vratili su se u manastir, kovceg sa civotom je stajao gdje i ranije...

i to me je jako zainteresovalo, cijeli dan sam nesto razmisljao o tome.. onda sam izasao sa curom u grad malo itd... kao obicno.. i kad sam se vratio kuci pomolio sam se nekih 15 minuta. zatvorio sam vrata, kao obicno i prozor koji je bio otvoren na kant(samo sa gornje strane) sam prislonio, ali ne i zatvorio potpuno... onda sam legao i mislima prizivao Svetitelja da uradi nesto za mene, jer sam bio jako radoznao... mnogo su me pritiskale misli, bio sam ubijedjen da On stvarno cini Cuda... i potom se vjetric odskrinuo prozor, on je opet pao u predjasnje stanje, opet je bio otvoren na ''v''... i onda sam zaspao... usred noci, oko pola 3 cuo sam kroz san fijuk vjetra i potom naglo otvaranje vrata u mojoj sobi. razgovijetno sam cuo otvaranje... i odmah sam pogledao u prozor-on je sada bio zatvoren opet... opet je bio prislonjen... nesto ga je prislonilo...
brat je bio u drugoj sobi i cekao sam da dodje, sav u panici. kada je dosao u sobu, pitao sam ga da li je ulazio slucajno da zatvori prozor... kaze da nije. kaze da je sjedio za racunarom, tamo u sobi svo vrijeme.. i onda sam mu ispricao sve... on kaze da je isto tako cuo zvizduk vjetra i otvaranje vrata u mojoj sobi(mislio je da sam ja)... i ustao da vidi jesu li pozatvarani prozori i vrata i sve je bilo zatvoreno. dakle, vjetar nije mogao kuda da prolazi.

stvar ima dublju pozadinu: sa bratom sam se jako posvadjao noc ranije... oko spavanja itd... bili smo tako posvadjani da sutradan nismo gledali jedan drugog, i ko zna dokle bi to trajalo... i prva faza razgovora je tekla otezano, on je ljutito odgovarao kako nije ulazio u sobu, da je bio za racunarom i rekao mi je da ga ne za_ebavam... a onda kad sam pogledao na sat, sve mi je bilo jasno:

bilo je tacno pola 3, kada sam mu pricao pricu...a i proslu noc kad smo se krvnicki svadjali, zamalo potukli, bilo je isto tako pola 3. jer kada sam presao u drugu sobu, pogledao sam na sat i sjecao sam se vremena...

a onda, stvar je sa fizicke strane bila prilicno ne objasnjiva... vrata su se otvorila silom koja je udarila sa strane(unutrasnje strane stana) od koje vjetar nije mogao proci... jedino ako kroz mozda sitan prolaz prozora u drugoj sobi i kljucaonice od vrata..ali to je zanemarljivo... dakle, vrata su otvorena nepoznatom silom, a prozor je vracen vjerovatno istog trenutka, isto tako na nepoznat nacin...
kroz stan je morala da prodje promaja jacine oluje da bi uspjela da vrati masivni prozor... a toga nije bilo, naprosto je sve bilo zatvoreno... i interesantno, vrata moje sobe su se otvorila, a susjedna vrata u hodniku nisu! dakle, kao da su se molekuli vazduga dogovorili da se skupe, grunu u vrata, provale u sobu i zalupe prozor...
to vece sam bio napolju i vrijeme je bilo sasvim normalno, nije bilo jakog vjetra...
kao provjeru mogu da potvrdim i sljedece...
da sam prozor koji je bio na kant otvoren, opet prislanjao, na najrazlicitijim vremenima i da se mogao vratiti lagano, cim vjetric dune... a inace je potrebno da malo pomjerite prstom da bi se vratio... a da ga zalupis, bogme pofino snage, bar 10x jace...

sad... sa duhovne strane je to kristalno jasno... sa fizicke strane gotovo nemoguce.. ne znam kako bi bilo objasnjivo uopste... interesantno da kada sam lezao i kad se prozor tada vratio tj otvorio ga vjetar ostao mi u pamcenju, tako da kad sam se trgnuo od otvorenih vrata odmah sam pogledao i u prozor...koji je sada bio ladno zatvoren...i onda sam povezao 2 i 2 i dobio Cudo...

jer... zasto se tako nesto nije desilo neki drugi dan... bilo koji drugi dan... nego bas tad... kada sam se posvadjao sa bratom, i kada sam cijeli dan bio radoznao i zeljan cuda Sv. Vasilija Ostroskog... koga sam prizivao bukvalno od kada sam legao...

Da, ej moj prijatelju , ja kada bi pisao sta sam sve doziveo, sigurno mi ne bi verovali?
ali cu sigurno napisati svaki delic , pa makar mislili da sam lud, ali drugi put.