Црквена хералдика

Ta titula arhiepiskopa/patrijarha je svakako nastala kao paralela vladarske titule. Kralj na čelu države i analogno tome poglavar na čelu crkve. Pa su se i titule poklopile. Inače, nemoguće je da se kao osnova iz titule isključi sedište crkve! To bi bilo teološki neispravno... (Makar je nigde u istorijskim izvorima ne našli, Sveti Sava pre svega a i potonji poglavari su bili vrsni teolozi. Znali su oni to sigurno.)

слажем се да је канонски неисправно. међутим, искључено је седиште, а ево и зашто- у Србији са почетка 13. века није било градова (приморски градови- Скадар, Бар, Котор су римокатолички). оно што се у унутрашњости назива градом су биле тврђаве, у којима је осим војне посаде и властеле живео ретко ко. тек се касније развијају рударска насеља (као Ново Брдо), али и ту су углавном боравили Саси, Дубровчани и страни трговци. Срба, бар у почетку, није било у већем броју. е сад, ти знаш да се архиепископска (као и митрополитска) катедра обично везује за велике градове (Охрид, Преслав, Трново, Солун, Драч) којих тад у Србији нема, па је то и био разлог зашто Св. Сава смешта црквено средиште у један скоро усамљен манастир (братовљеву задужбину).
међутим, никако да поставиш право питање- зашто Св. Сава није постављен за архиепископа рашког, с обзиром да је Рас био, ако не градско, онда бар неспорно политичко средиште. ево зашто- рашку, липљанску и призренску столицу су већ држали епископи (под охридском јурисдикцијом) и није било канонског основа да цариградски патријарх свргне рашког и на његово место устоличи Саву. да би избегао канонски спор, именовао га је за архиепископа Србије, а овај Свети, чим се вратио кући, протерао је сву тројицу :) а за себе узео титулу- архиепископ свим Српским и Поморским Земљама, јер се Србија као именица јавља само у латинском и грчком облику. за седиште је одабрао потпуно ново место - Жичу, а и остале епископе је поставио у манастире (што нове, што старе). дакле, Жича је архиепископија не зато што је била метропола, него зато што је Сава одлучио да ту борави. чим су његови наследници прешли у Пећ, изгубила је скоро сваки значај.

Razumem ja tebe u potpunosti, no "teram namerno vodu na drugu vodenicu". Zato sam i stavljao smajlije... Čisto da se malo ne složimo nekada. :)
I svakako i Beograd je sveti grad i Srbija je sveta zemlja. Jerusalim i Izrail su sveti sa velikim S i samo su po tome jedini...
No, ponovo ne vidim zbog čega je to razlog da se pogaze heraldička pravila... Ako su pravila, treba da se poštuju - kako i sam kažeš :)

твоје размишљање почива на схватањима једног православца. крсташку краљевину су створили римокатолици :)

Nisam je izjednačio SS sa GIH nikako. Samo sam hteo da objasnim da poštovanje mesta i predmeta - pa i Groba Gospodnjeg - nije od suštinske važnosti... ;)

то са теолошке стране, али већ са канонске није. сети се да је Јерусалим и на Васељенским Саборима добио посебан статус не зато што је био велико црквено средиште, него зато што је био место Христовог Васкрсења. посебно поштовање светих места почиње већ са Константином и Јеленом, који су од Палестине и створили Свету Земљу.
поред тога, Јерусалим је Мајка свих Цркава. ту нема спора.
 
Poslednja izmena:
иначе, обрнуто постављена огњила нису никаква хералдичка особеност грба Карловачке Митрополије. ево како су дошла до пречанских Срба:

http://forum.krstarica.com/showthre...ава-Србије?p=19937219&viewfull=1#post19937219

већ на почетку 17. века јављају се у грбу Шибенчанина Ивана Томка Мрнавића (бискупа и саветника папе Урбана VIII за ''илирска питања'') који се лажно издавао за потомка Мрњавчевића (вероватно под утицајем Орбинијевог Краљевства Словена), па је преузео и њихов грб, с том разликом што је обрнуо огњила. такве ситне промене у грбу наследника су особеност италијанске хералдике под чијим утицајем је била и Далмација. ето како смо дошли до грба карловачких митрополита- идеја се скоро век раније зачела у глави једног римокатоличког бискупа :lol:

web5cslike5cstr121.jpg
 
слажем се да је канонски неисправно. међутим, искључено је седиште, а ево и зашто- у Србији са почетка 13. века није било градова (приморски градови- Скадар, Бар, Котор су римокатолички). оно што се у унутрашњости назива градом су биле тврђаве, у којима је осим војне посаде и властеле живео ретко ко. тек се касније развијају рударска насеља (као Ново Брдо), али и ту су углавном боравили Саси, Дубровчани и страни трговци. Срба, бар у почетку, није било у већем броју. е сад, ти знаш да се архиепископска (као и митрополитска) катедра обично везује за велике градове (Охрид, Преслав, Трново, Солун, Драч) којих тад у Србији нема, па је то и био разлог зашто Св. Сава смешта црквено средиште у један скоро усамљен манастир (братовљеву задужбину).
међутим, никако да поставиш право питање- зашто Св. Сава није постављен за архиепископа рашког, с обзиром да је Рас био, ако не градско, онда бар неспорно политичко средиште. ево зашто- рашку, липљанску и призренску столицу су већ држали епископи (под охридском јурисдикцијом) и није било канонског основа да цариградски патријарх свргне рашког и на његово место устоличи Саву. да би избегао канонски спор, именовао га је за архиепископа Србије, а овај Свети, чим се вратио кући, протерао је сву тројицу :) а за себе узео титулу- архиепископ свим Српским и Поморским Земљама, јер се Србија као именица јавља само у латинском и грчком облику. за седиште је одабрао потпуно ново место - Жичу, а и остале епископе је поставио у манастире (што нове, што старе). дакле, Жича је архиепископија не зато што је била метропола, него зато што је Сава одлучио да ту борави. чим су његови наследници прешли у Пећ, изгубила је скоро сваки значај.

Sve jasno, i sve znam. Svakako da SS nije hteo sebe da stavlja u nezavidnu situaciju... A i bio je mudar, nema šta.

No, ja se vraćam na početak - crkva opet nije bila "crkva svih srpskih i pomorskih zemalja" nego se ipak nazivala po sedištu /Žiči, Peći/.

твоје размишљање почива на схватањима једног православца. крсташку краљевину су створили римокатолици :)

Ma jasno - braća rimokatolici... :)

то са теолошке стране, али већ са канонске није. сети се да је Јерусалим и на Васељенским Саборима добио посебан статус не зато што је био велико црквено средиште, него зато што је био место Христовог Васкрсења. посебно поштовање светих места почиње већ са Константином и Јеленом, који су од Палестине и створили Свету Земљу.
поред тога, Јерусалим је Мајка свих Цркава. ту нема спора.

Naravno, sve stoji. Ali ti si rekao da pravila treba da se poštuju... ;)
 
Грб Српске православне цркве

http://4.***************/-l927rSxD57k/TuzwvXx7YZI/AAAAAAAAAOE/6aHIYWFltuM/s1600/Alexander%25E2%2580%2594Coat+of+arms+of+the+Archbishop+of+Pec%252C+Metropolitan+of+Belgrade+and+Karlovci+and+Serbian+Patriarch%25E2%2580%25942011.png

Извор: http://heraldist.blogspot.com/2011/12/serbian-patriarch.html

Ju, ju, što je ovo dobro! :)

Ko je ovo radio?

Još ako postoji neosenčena verzija... Bilo bi sjajno da je vidimo!
 
Naravno, sve stoji. Ali ti si rekao da pravila treba da se poštuju... ;)

па Римокатоличка црква поштује правила. ово је грб великог мајстора витешког реда Светог Гроба (чији је суверен папа). значи, остала је СПЦ као једини изузетак.

330.jpg

Arms of Cardinal Edwin F. O'Brien Grand Master of the Equestrian Order of the Holy Sepulcre of Jerusalem
 
срећан или несрећан, он јасно показује под каквим именом је Васељенска Патријаршија признала Православну Цркву у Краљевини СХС.

него, нек ми неко објасни с којим правом се у грбу СПЦ налази хиландарски пирг, кад је Хиландар одувек био у канонском подручју Васељенске Патријаршије.

Pa da, ali hilandarski pirg je simbol koji predstavlja jasan i jak deo identiteta naše crkve. Znaš ti dobro o borbi Svetog Save i svetog Simeona za dobijanje prava da naša crkva na Svetoj gori dobije svoj manastir i o važnosti tog manastira za duhovnost našeg naroda i crkve kroz istoriju...
 
па Римокатоличка црква поштује правила. ово је грб великог мајстора витешког реда Светог Гроба (чији је суверен папа). значи, остала је СПЦ као једини изузетак.

330.jpg

Arms of Cardinal Edwin F. O'Brien Grand Master of the Equestrian Order of the Holy Sepulcre of Jerusalem

Pa ja stvarno ne znam šta čekamo - podhitno promeniti crkvena znamenja! :D
 
Pa da, ali hilandarski pirg je simbol koji predstavlja jasan i jak deo identiteta naše crkve.

које ''наше цркве''? зар то није етнофилетизам :) Хиландар је одувек био под Цариградом. ставити у грб једне помесне цркве манастир који је у канонским границама друге је израз претензије, који се не може тумачити другачије него као отворена провокација. на шта би то личило кад би Бугарска Црква у свој грб ставила манастир Св. Прохора Пчињског.

Znaš ti dobro o borbi Svetog Save i svetog Simeona za dobijanje prava da naša crkva na Svetoj gori dobije svoj manastir i o važnosti tog manastira za duhovnost našeg naroda i crkve kroz istoriju...

не наша Црква, него наш народ. Хиландар је основан пре него је Црква добила аутокефалност (а и кад је добила, он није потпао под српског архиепископа). ево о чему се ради- карловачки митрополити нису били само црквени поглавари, него дуго времена и политички предводници Срба у Хабзбуршкој монархији. зато су у свој грб и ставили симболе који су у свести Срба оног времена имали велики значај за национални идентитет.
 
које ''наше цркве''? зар то није етнофилетизам :) Хиландар је одувек био под Цариградом. ставити у грб једне помесне цркве манастир који је у канонским границама друге је израз претензије, који се не може тумачити другачије него као отворена провокација. на шта би то личило кад би Бугарска Црква у свој грб ставила манастир Св. Прохора Пчињског.

Pa ne, kad kažem "naša" mislim na crkvu na ovim prostorima, ali da - i srpsku, jer je neosporno i narodna. Pitanje nacionalnih crkava je teško i nije rešeno, kako bih rekao... Bolje da ne ulazimo u to.

Ono, istina je i da su manastiri Svete gore (ras)podeljeni uglavnom na nacionalnoj osnovi. Prosto je tako... Nema tu pretenzije i provokacije - jasno je o čemu se radi... :)

Nešto mi nije na mestu to poređenje sa bugarskom crkvom...

не наша Црква, него наш народ. Хиландар је основан пре него је Црква добила аутокефалност (а и кад је добила, он није потпао под српског архиепископа). ево о чему се ради- карловачки митрополити нису били само црквени поглавари, него дуго времена и политички предводници Срба у Хабзбуршкој монархији. зато су у свој грб и ставили симболе који су у свести Срба оног времена имали велики значај за национални идентитет.

Znam sve to o Hilandaru... Ali za to se trebalo izboriti.

Pa dobro, neka bude i neki nacionalni simbol, ali da ne bude pretežno tako. Po meni je grb SPC ok u tom smislu. Ali zastava je toliko narodna da je mnogi stvarno koriste kao narodnu čak i neznajući da je to zastava SPC. O tome govorim... :)
 
Pa ne, kad kažem "naša" mislim na crkvu na ovim prostorima, ali da - i srpsku, jer je neosporno i narodna. Pitanje nacionalnih crkava je teško i nije rešeno, kako bih rekao... Bolje da ne ulazimo u to.Ono, istina je i da su manastiri Svete gore (ras)podeljeni uglavnom na nacionalnoj osnovi. Prosto je tako... Nema tu pretenzije i provokacije - jasno je o čemu se radi... :)

Nešto mi nije na mestu to poređenje sa bugarskom crkvom...

ево о чему се ради- црквени оци и светитељи за које су бугарски народ и Црква у највећој мери везани су:
- Петочисленици, између којих и Св. Климент и Наум
- пустиножитељи: Св. Јован Рилски, Прохор Пчињски, Гаврило Лесновски и Јоаким Осоговски.

од свих поменутих само се Рилски манастир налази у канонским границама Бугарске цркве. замисли да у свој грб ставе и осталих пет :mrgreen: (а није баш да немају право). дошло би до лавине протеста, како из Београда тако и из Скопља :lol:

Znam sve to o Hilandaru... Ali za to se trebalo izboriti.

ниси ме разумео, грб карловачких митрополита је био грб народних поглавара и предводника- зато и обилује симболима који су у свести ондашњих Срба били кључни за њихов осећај поноса и политичке посебности. нема сумња да би митрополити ставили и двоглавог орла Немањића, само је превише личио на оног хабзбуршког, па су га могли погрешно протумачити и Срби, а и Беч.
СПЦ више нема потребе за таквим политичким претензијама, тим пре што постоји држава Србија- чиме је Црква свој дуг Отаџбини вратила, а Србе као народ сачувала.

Pa dobro, neka bude i neki nacionalni simbol, ali da ne bude pretežno tako. Po meni je grb SPC ok u tom smislu. Ali zastava je toliko narodna da je mnogi stvarno koriste kao narodnu čak i neznajući da je to zastava SPC. O tome govorim... :)

грб СПЦ је потпуно погрешан, уз обиље хералдичких мањкавости:
- црква као шаржа у црквеном грбу је показатељ апсолутног одсуства маште, за шта нема никаквог оправдања, тим пре што хришћанство обилује симболима. то је скоро једнако неприкладно и неприлично како кад би владар у државни грб ставио модел своје престонице. да не причам о томе како је црква релативно нова шаржа (појављује се по правилу у градским и месним грбовима), за коју не постоје скоро никаква правила емблазонирања. осим тога, СПЦ се не наслања само на наслеђе Пећке Цркве, него пре ње Жичке, а посебно и Охридске (која иначе у саставу Пећке није никад била, већ је било обрнуто).
- кула (хиландарски пирг) је неприхватљива из јасних канонских разлога. објаснио сам зашто.
- у доњем делу грба је промењена ординарија (без икаквог разлога, оправдања и објашњења- а видели смо и како је до тога дошло), у емблазону није ''крст'' него ''поткраћени крст'', па је онда због грешке у емблазону промењен и блазон- што је свакако јединствен случај. у старом грбу су чак и огњила обрнули наопако, али су то ови за време Краљевине исправили. кад су већ то мењали није ми јасно зашто нису исправили и остале недостатке, јер поред грешака у шаржама, у грбу је прекршено и основно правило тинктуре- што га све заједно чини, као што већ рекох- мањкавим, погрешним и нетачним.

Eto ko zna znanje! :) Svesveti Meletije zna znanje! :D Obavezno na početku ide sedište crkve... A eto, naravno, mi ipak na kraju zabiberimo stvar kako ne treba (da ne kažem neku težu reč za "pokvariti nešto" :D )...

рекох већ да би било добро пронаћи текст Канонског писма Патријарха Мелетија и проверити шта данас стоји у Диптиху Васељенске Патријаршије. без тога, причамо напразно и удаљавамо се од теме, која се тиче хералдике, а не црквених односа.
 
Poslednja izmena:
Члан 3 Устава СПЦ

Српска Православна Црква има овакав свој грб:
На патријарашком плашту порфирне боје, украшеном двоструким крстом с десне и архијерејским жезлом с леве стране, у средини штит са златном архијерејском круном над њим; на плавој горњој половини штита с десне стране кула Светог Саве у Хиландару, с леве црква манастира Пећске патријаршије, обоје беле боје; на белој доњој половини у средини златан крст са четири једнака крака и по једним златним огњилом у сваком углу крака.

дакле, и у блазону постоје озбиљни недостаци- ако занемаримо ово погрешно именовање сребрне тинктуре белом, видимо да нигде не пише да се и на павиљону налази митра (не знам зашто је називају круном, кад то није) даље, не пише да се око штита налази панагија у виду ордена (патријарашка инсигнија са ликом Св. Саве и осталих српских светитеља). једино што је очигледно из свега овога је да су грб састављали дилетанти, који се у хералдику нису нарочито разумели.

иначе, грб не садржи омофор, иако је омофор (palium) уз жезло и митру први и најважнији архијерејски атрибут.
 
Poslednja izmena:
Члан 3 Устава СПЦ

Српска Православна Црква има овакав свој грб:
На патријарашком плашту порфирне боје, украшеном двоструким крстом с десне и архијерејским жезлом с леве стране, у средини штит са златном архијерејском круном над њим; на плавој горњој половини штита с десне стране кула Светог Саве у Хиландару, с леве црква манастира Пећске патријаршије, обоје беле боје; на белој доњој половини у средини златан крст са четири једнака крака и по једним златним огњилом у сваком углу крака.

дакле, и у блазону постоје озбиљни недостаци- ако занемаримо ово погрешно именовање сребрне тинктуре белом, видимо да нигде не пише да се и на павиљону налази митра (не знам зашто је називају круном, кад то није) даље, не пише да се око штита налази панагија у виду ордена (патријарашка инсигнија са ликом Св. Саве и осталих српских светитеља). једино што је очигледно из свега овога је да су грб састављали дилетанти, који се у хералдику нису нарочито разумели.

иначе, грб не садржи омофор, иако је омофор (palium) уз жезло и митру први и најважнији архијерејски атрибут.

Sve se slažem... :(

Očigledno je da bi ovim poslom trebalo ozbiljno da se pozabave kompetentni(ji) ljudi...
 
ево о чему се ради- црквени оци и светитељи за које су бугарски народ и Црква у највећој мери везани су:
- Петочисленици, између којих и Св. Климент и Наум
- пустиножитељи: Св. Јован Рилски, Прохор Пчињски, Гаврило Лесновски и Јоаким Осоговски.

од свих поменутих само се Рилски манастир налази у канонским границама Бугарске цркве. замисли да у свој грб ставе и осталих пет :mrgreen: (а није баш да немају право). дошло би до лавине протеста, како из Београда тако и из Скопља :lol:

Ma ja ne mislim tako. :) To je isuviše profani pogled na stvari. Nije to kao da su države u pitanju pa, sad lupam, mi stavimo na grb Ajfelovu kulu i sad imamo pretenzije na Pariz... :D

To je duhovna baština svih nas. Ne bi tu bilo problema ja mislim...

ниси ме разумео, грб карловачких митрополита је био грб народних поглавара и предводника- зато и обилује симболима који су у свести ондашњих Срба били кључни за њихов осећај поноса и политичке посебности. нема сумња да би митрополити ставили и двоглавог орла Немањића, само је превише личио на оног хабзбуршког, па су га могли погрешно протумачити и Срби, а и Беч.
СПЦ више нема потребе за таквим политичким претензијама, тим пре што постоји држава Србија- чиме је Црква свој дуг Отаџбини вратила, а Србе као народ сачувала.

Slažem se, ja zato i stojim na stanovištu da nema potrebe za naglašavanjem nacionalnog u crkvi... I za promenu sam, to je valjda jasno.

грб СПЦ је потпуно погрешан, уз обиље хералдичких мањкавости:
- црква као шаржа у црквеном грбу је показатељ апсолутног одсуства маште, за шта нема никаквог оправдања, тим пре што хришћанство обилује симболима. то је скоро једнако неприкладно и неприлично како кад би владар у државни грб ставио модел своје престонице. да не причам о томе како је црква релативно нова шаржа (појављује се по правилу у градским и месним грбовима), за коју не постоје скоро никаква правила емблазонирања. осим тога, СПЦ се не наслања само на наслеђе Пећке Цркве, него пре ње Жичке, а посебно и Охридске (која иначе у саставу Пећке није никад била, већ је било обрнуто).
- кула (хиландарски пирг) је неприхватљива из јасних канонских разлога. објаснио сам зашто.
- у доњем делу грба је промењена ординарија (без икаквог разлога, оправдања и објашњења- а видели смо и како је до тога дошло), у емблазону није ''крст'' него ''поткраћени крст'', па је онда због грешке у емблазону промењен и блазон- што је свакако јединствен случај. у старом грбу су чак и огњила обрнули наопако, али су то ови за време Краљевине исправили. кад су већ то мењали није ми јасно зашто нису исправили и остале недостатке, јер поред грешака у шаржама, у грбу је прекршено и основно правило тинктуре- што га све заједно чини, као што већ рекох- мањкавим, погрешним и нетачним.

Već sam se složio da, ne da nam treba remont znamenja, nego izrada pre svega novog blazona itd. (No, već sam rekao da se ne slažem sa ovim u vezi Hilandara; za Pećku patrijaršiju isto sumnjam da postoje ikakve šanse da se izbaci iz grba s obzirom na stanje na Kosmetu :( )

рекох већ да би било добро пронаћи текст Канонског писма Патријарха Мелетија и проверити шта данас стоји у Диптиху Васељенске Патријаршије. без тога, причамо напразно и удаљавамо се од теме, која се тиче хералдике, а не црквених односа.

Oki-doki! :D
 
Sve se slažem... :(

Očigledno je da bi ovim poslom trebalo ozbiljno da se pozabave kompetentni(ji) ljudi...

пази ово- ни Закон о СПЦ из 1929. ни Устав СПЦ из 1931. немају одредбу која се односи на грб- што значи да за време Краљевине Црква није ни имала грб, него само заставу. ево шта пише у уводној одредби Устава:

''Службени језик Српске православне цркве је српски, са писмом ћирилицом. Њена застава је тробојка: црвено-плаво-бело, са златним крстом и огњилима.''.

ни речи о грбу :eek:

тек је у новом Уставу СПЦ из 1947. ("Гласник", службени лист Српске Православне Цркве бр. 7-8 од 1. августа (19. јула) 1947. год. Син. Бр. 1899/зап. 520 12-ВИ/30-В-1947) одређено да:

Члан 3
Српска православна црква има овакав свој грб: На патријарашком плашту порфирне боје, украшеном двоструким крстом с десне и архијерејским жезлом с леве стране, у средини штит са златном архијерејском круном над њим; на плавој горњој половини штита с десне стране кула светог Саве у Хиландару, с леве црква манастира Пећске патријаршије, обоје беле боје; на белој доњој половини у средини златан крст са четири једнака крака и по једним златним огњилом у сваком углу крака.

Члан 4
...
Застава Српске православне цркве је тробојка: црвено-плаво-бело, са златним крстом и огњилима.

у време кад се писао нови Устав СПЦ питању грба (поред свих осталих проблема са комунистичким властима и ратним и послератним ранама на телу Цркве) нису посветили довољно пажње, нити су консултовали озбиљне хералдичаре попут Александра Соловјева (који је тад био наш највећи и неспорни ауторитет). било им је најлакше да преузму стари грб Карловачке Митрополије (који је у време Хабзбурга имао своје разлоге, значење и оправдање; али након ослобођења и црквеног уједињена он више није био прикладан). но, ко је још о томе размишљао 1947.
 
Ma ja ne mislim tako. :) To je isuviše profani pogled na stvari. Nije to kao da su države u pitanju pa, sad lupam, mi stavimo na grb Ajfelovu kulu i sad imamo pretenzije na Pariz... :D
To je duhovna baština svih nas. Ne bi tu bilo problema ja mislim...

једно је кад се у грб стави лик светитеља, а савим друго кад се стави манастир.
светитељи припадају целој Цркви, а манастири помесним.

Slažem se, ja zato i stojim na stanovištu da nema potrebe za naglašavanjem nacionalnog u crkvi... I za promenu sam, to je valjda jasno.

Već sam se složio da, ne da nam treba remont znamenja, nego izrada pre svega novog blazona itd. (No, već sam rekao da se ne slažem sa ovim u vezi Hilandara; za Pećku patrijaršiju isto sumnjam da postoje ikakve šanse da se izbaci iz grba s obzirom na stanje na Kosmetu :( )

свестан сам осетљивости питања. кад видимо колико жучи је изречено и написано због новог емблазона државног грба, колико би тек злонамерних коментара изазвала промена грба СПЦ. али ово и јесте тема о црквеној хералдици. питања су постављена, сад тражимо одговоре :)

ево једне идеје- у питању је (одбачени) предлог за грб Краљева:

264055_212202995483923_5012996_n.jpg


на штиту је црно поље засејано белим крстовима у виду полиставриона- који је чест мотив на владичанским одеждама (фелонима и сакосима) епископа и црквених отаца. срећемо га на фрескама у нашим средњовековним црквама и манастирима. тешко да од овог постоји нешто ''православније'' :) с тим што би уместо црне узели византијскоплаву (ону што је била толико драгоцена да се плаћала у двострукој тежини злата).

овај други део (у глави штита на црвеном сребрни двоглави орао) заокружује композицију и указује на Жичу (тј. Краљево) као црквено и државно седиште средњовековне Србије (предлог је врло успело, складно и лепо решење). наравно, у црквеном грбу двоглавом орлу није место. међутим, ако је полиставрион недовољно препознатљив, може се преко њега ставити уметнути штит са крстом и огњилима (уз инверзију боја ради разликовања у односу на државни).
 
E, evo - ne znam da li smo imali ovde postavljenu zastavu SPC...


post-5478-1235557460_thumb by Srecko85, on Flickr

I naravno, malo modernije rešenje... ;)


zastavaspc2+bordura by Srecko85, on Flickr

Ovo je predlog za grb i zastavu SPC preuzet sa drugog foruma - S&W, očigledno slična inspiracija! :)


post-5478-1235466113_thumb by Srecko85, on Flickr

I na moju molbu autor je primenio boje umetnutog štita sa državnog grba i na polistavrion dodao ognjila (pre no što smo dobili novu stilizaciju državnih znamenja...)


post-5478-1235556543_thumb by Srecko85, on Flickrž

:D
 
Poslednja izmena:
Poslednja izmena:
Ovo je predlog za grb i zastavu SPC preuzet sa drugog foruma - S&W, očigledno slična inspiracija! :)


post-5478-1235466113_thumb by Srecko85, on Flickr

браво! на то сам мислио, само што би могли мало ситније крстове, као у оном предлогу грба Краљева.

scaled.php


http://2.***************/-FR1LDGtN5wc/T1dQOp5fEOI/AAAAAAAAAKk/vD6W4btD87c/s1600/sveti_sava.jpg
 
једно је кад се у грб стави лик светитеља, а савим друго кад се стави манастир.
светитељи припадају целој Цркви, а манастири помесним.



свестан сам осетљивости питања. кад видимо колико жучи је изречено и написано због новог емблазона државног грба, колико би тек злонамерних коментара изазвала промена грба СПЦ. али ово и јесте тема о црквеној хералдици. питања су постављена, сад тражимо одговоре :)

ево једне идеје- у питању је (одбачени) предлог за грб Краљева:

264055_212202995483923_5012996_n.jpg

на штиту је црно поље засејано белим крстовима у виду полиставриона- који је чест мотив на владичанским одеждама (фелонима и сакосима) епископа и црквених отаца. срећемо га на фрескама у нашим средњовековним црквама и манастирима. тешко да од овог постоји нешто ''православније'' :) с тим што би уместо црне узели византијскоплаву (ону што је била толико драгоцена да се плаћала у двострукој тежини злата).

овај други део (у глави штита на црвеном сребрни двоглави орао) заокружује композицију и указује на Жичу (тј. Краљево) као црквено и државно седиште средњовековне Србије (предлог је врло успело, складно и лепо решење). наравно, у црквеном грбу двоглавом орлу није место. међутим, ако је полиставрион недовољно препознатљив, може се преко њега ставити уметнути штит са крстом и огњилима (уз инверзију боја ради разликовања у односу на државни).

браво! на то сам мислио, само што би могли мало ситније крстове, као у оном предлогу грба Краљева.

scaled.php

http://2.***************/-FR1LDGtN5wc/T1dQOp5fEOI/AAAAAAAAAKk/vD6W4btD87c/s1600/sveti_sava.jpg

Мени више делује да су у питању црни крстови на белој позадини. :neutral:
 

Back
Top