CILJ...

Sto mislis da preti samoisrtebljenje? Ljudi danas zive duze zdravije srecnije bogatije nego pre 2000 godina. Cak se i broj ratova smanjio i ljudi uzivaju slobodu i mir u civilizocanim delovima sveta. U necivilizovanim jos nisu izasli iz kamenog doba.
 
Grof Vronski:
Kud ide Svet ?
I da li je na vidiku samoistrebljenje ?
Zna li se !?
:think:
Kliknite za proširenje...

Kada se dosegne kritična masa određenog ubjeđenja onda ta masa preuzima kormilo u stvaranju realnosti. I sve dok ljudi budu nasijedali na sulude apokaliptične ideje, dakako da postoji i mogućnost manifestacije tih suludih ideja. Ali nikada nije postojalo vrijeme kada je apokalipsa bila istrebljenje za svakoga (čak je i Noa po Bibliji ostao da nam o tome svjedoči ;)) . Apsokalipsu će doživjeti samo oni koji u nju slijepo vjeruju. Realnost je posledica projekcije kroz vjeru. Vjera je stvaralac i učvršćivač realnosti. U što ti dakle vjeruješ? Ako si konstantno okrenut prema apokaliptičnim mislima ne treba da mi kažeš u šta vjeruješ. Ako pak hoćeš da spašavaš svijet, molim te nemoj... jer bi to bio znak da je svijet zaista u totalnom stanju raspada... međutim, svijet to nikada nije bio niti će ikada biti. Svjet je pred apokalipsom samo u 'glavama' onih koji su zadojeni strahom i raznim teorijama kojima im je ispran mozak. Naime, mnogi su već nestali iz ove realnosti upravo zahvaljujući sopstvenim apokalipsama. I oni su mislili da se sa njima čitav svijet ruši... a ipak, mi smo ovdje, svjedoci njihovim zabludama.

Ako se sjećate slučaja Waco, Texas, i izvijesnog 'mesije' Davida Koreša 1991. ....(?) možete na tom primjeru lako vidjeti kako su ubijeđeni u apokalipsu nestali u vatri koju im je 'mesija' predvidio...dakle, ubijedio ih u njihovu apokaliptičnu sudbinu. Toga dana su njih stotinu ili više (ne sjećam se tačno) nestali u vatri kako im je preskazano... a oni su se zamislite borili protiv sile zla. Da, za njih je apokalipsa bila stvarnost, već presuđena, a za mene i mnoge širom svijeta... njihov slučaj je bio emitovan na državnim televizijama svijeta, UŽIVO; sa komentatorima, kao da smo gledali fudbalsku utalmicu...

Stoga, da, CILJ uveliko određuje našu sudbinu. Šta nam je cilj? Meni je sasvim jednostavan: živjeti u harmoniji sa Izvorom, u izobilju svega što nam Život nudi, stvarati, ljubiti saosjećati i dijeliti to izobilje sa ostatkom svijeta. Pri tome neću moći a ne primijetiti da će se i tad oko mene ljudi nalaziti u košmarima... ali ja znam da ne mogu i da neću moći da im pomognem da se iz tog košmara probude, ne mogu i neću moći jer oni to ne žele i neće željeti. Njihova želja je da sanjaju košmare. Cilj im je da stvore realnost za koju će s potpunim pravom moći reći da ju je donijela zlokobna sudbina. A kada se iz košmara i probude (oni koji se probude) oni sami će se početi pitati KO su i kako su dospjeli u košmare, te će tražiti svoje učitelje koji će da ih vode do trenutka kada će i sami postati učiteljima nekim drugim tek probuđenima.


Nikada se neće desiti samoistrebljenje čitavog čovječanstva. Može se desiti samoistrebljenje onih koji samoistrebljenje sebi prizivaju. Dakako. To će biti njihov sopstveni 'strašni sud'.

Ako vam je za cilj da pratite zastrašujuće projekcije maloumnih i nesvjesnih koji vas zastrašuju apokaliptičnim scenarijima... onda samo naprijed... imate slobodu izbora...Izbor je vaš.
 
Poslednja izmena:
Grof Vronski:
Kud ide Svet ?
I da li je na vidiku samoistrebljenje ?
Zna li se !?
:think:
Kliknite za proširenje...

Тешко је ослободити се пред оваквим питањима заблудe која узима да постоји свет са његовом историјом изван нечије сазнајуће свести. Али то заблуду не чини ништа мањом.
Једноставно, таква питања су фантазија која нема другу основу осим заблуде. То је као питати у сну док сањаш: "Куд иде овај свет из сна ?". Не идe никуд. Са твојим буђењем нестаје и њега, тог света који је постојао само у твојој представи, у твојој свести док си га сањао.
Исто је овде. Са нестанком нечије сазнајуће свести нестаје и објективног света који може постојати само у истој, као објекат неког другог. као објекат сазнајућег субјекта у тој свести , и са нестанком исте и он нестаје.

Оно што остаје "после буђења" да тако кажемо је ткз. "ствар по себи". Али, она је трансцендентна. Нешто другачије од свега што познајемо. Нешто што је изван простора и времана.

Одговор на питање које би можда онда неко могао да постави "Куда је пошла ствар по себи" може можда гласити "Ствар по себи је тамо где је увек под наводницима "била" јер не познаје простор ни време". Те категорије не важе за нешто што је изван сазнајуће свести.

Шта онда уопште можемо онда коментарисати на ту тему:

Једино ово:
Што се тиче овог света и његове будућности . Док је неко жив може бити сведок дешавања у њему, тј, у својој представи, која обзиром на ситуацију којој смо сведоци, тешко да ће бити пријатна. Међутим, изван тога, нема објективног света, већ опет понављам нечег другачијег од свега што познајемо.

Као што нема света из сна када се пробудимо, нема ни овог света који зовемо реалношћу а који је такође од сна саткан. А оно чега тада има, не можемо звати "свет"са његовом историјом, прошлошћу и будућношћу. У томе је поента.

Овај Шопенхауров цитат могао би да се примени на то питање и на ову тему:

"Oni koji postavljaju takve konstrukcije toka sveta ili, kako kažu, konstrukcije istorije, nisu shvatili osnovnu istinu celokupne filozofije, istinu, naime, da ono što jeste jeste uvek isto, da svako postajanje i nastajanje jesu samo prividni, da su jedino ideje trajne, da je vreme idealno. Tako je govorio Platon, tako je govorio Kant. Treba, dakle, da pokušamo razumeti ono što jeste, ono što stvarno jeste, danas i uvek, to jest da pokušamo saznati ideje (u Platonovom smislu). Nasuprot tome, budale misle da nešto tek treba da postane i da dođe. Zato oni daju istoriji glavno mesto u svojoj filozofiji i konstru-išu je prema pretpostavljenom planu sveta po kojem sve biva usmeravano kа onom stoje najbolje, a to sto je najbolje treba тек da se pojavi, i eto tada prave divote. Oni, dakle, shvataju svet kao nešto sasvim realno, i postavljaju kao njegov cilj bednu zemaljsku sreću, koja - ma koliko se ljudi starali o njoj i ma koliko joj sudbina bila naklonjena - ipak jeste šuplja, varljiva, ništavna i tužna stvar, od koje ni ustavi, ni zakonodavni sistemi, ni parne mašine, ni telegrafi ne mogu nikad da naprave nešto što je suštinski bolje. Prema tome, gorepomenuti filozofi istorije i glorifikatori istorije jesu priglupi realisti, a uz to optimisti i eudemonisti, to jest plitkoumnici i prave ćifte."

Шопенхауер
Kliknite za proširenje...
 




"Oni koji postavljaju takve konstrukcije toka sveta ili, kako kažu, konstrukcije istorije, nisu shvatili osnovnu istinu celokupne filozofije, istinu, naime, da ono što jeste jeste uvek isto, da svako postajanje i nastajanje jesu samo prividni, da su jedino ideje trajne, da je vreme idealno. Tako je govorio Platon, tako je govorio Kant. Treba, dakle, da pokušamo razumeti ono što jeste, ono što stvarno jeste, danas i uvek, to jest da pokušamo saznati ideje (u Platonovom smislu). Nasuprot tome, budale misle da nešto tek treba da postane i da dođe. Zato oni daju istoriji glavno mesto u svojoj filozofiji i konstru-išu je prema pretpostavljenom planu sveta po kojem sve biva usmeravano kа onom stoje najbolje, a to sto je najbolje treba тек da se pojavi, i eto tada prave divote. Oni, dakle, shvataju svet kao nešto sasvim realno, i postavljaju kao njegov cilj bednu zemaljsku sreću, koja - ma koliko se ljudi starali o njoj i ma koliko joj sudbina bila naklonjena - ipak jeste šuplja, varljiva, ništavna i tužna stvar, od koje ni ustavi, ni zakonodavni sistemi, ni parne mašine, ni telegrafi ne mogu nikad da naprave nešto što je suštinski bolje. Prema tome, gorepomenuti filozofi istorije i glorifikatori istorije jesu priglupi realisti, a uz to optimisti i eudemonisti, to jest plitkoumnici i prave ćifte."

Шопенхауер

E moj Ozi..."Tako je govorio Platon,tako je govorio Kant...":hahaha::rotf:
Ali pametna glupost Šopenhauerova ne brenuje kontradikciju tog šta piše! ! !
Cccccccc...
Ako je Šopiju svet njegova predstava-predstava od pojava ispred njega kao subjekta su I ti zapisi o
filozofiranjima Platona I Kanta! On se kune u svoje pojave kojih je tvorac njegova volja!
Tu bi mogao svaki komentar da stane I da se samo odmahne rukom...
Jer :kakve veze ima da li sistematizujemo naša saznanja u svetu svoje predstave ili to radimo svešću nas kao umne jedinke
u našim mislima o svetu iz koga crpemo informacije?
Ono šta zapažamo je da Zeitgest ne čini naša predstava ili skupovi misli o svetu I nas u njemu,već naše akcije koje u skupovima
akcija drugih (milijardi) subjekata čine događanja koje MOŽEMO u našem umu sistematizovati u TOK i sled događanja u kom
taj skupni spirit čini kultura naše civilizacije sa svim specifićnostima i prelivanjima po regijama planete po kojoj bauljamo.
I sve to samo SADA s našim kolektivnim sećanjima i uvidom u zapise koji nas kognitivno nadograđuju.

Bilo bi interesantno da nam Ozi objasni prekjučerašnji masakr u Parizu kao svoju predstavu koju je svojom voljom izmislio!:sad2:
Ako je to istina-naša VBA ima s Ozijem jedan ozbiljan razgovorčić!:hahaha::mrgreen:
 
SUPERKULER:

E moj Ozi..."Tako je govorio Platon,tako je govorio Kant...":hahaha::rotf:
Ali pametna glupost Šopenhauerova ne brenuje kontradikciju tog šta piše! ! !
Cccccccc...
Ako je Šopiju svet njegova predstava-predstava od pojava ispred njega kao subjekta su I ti zapisi o
filozofiranjima Platona I Kanta! On se kune u svoje pojave kojih je tvorac njegova volja!
Tu bi mogao svaki komentar da stane I da se samo odmahne rukom...
Kliknite za proširenje...


Не ради се ту о његовој или било чијој индивидуалној вољи. Индивидуална воља већ је ушла у представу где је третирамо као ствар. Делимо је на моју и твоју вољу иако се само линија у простору може делити а не и оно што је изванпросторно.
Ту се ради о метафизичкој вољи у чијој области престаје подела на једно и мноштво. Воља није нити једна, нити је многобројна. Она није нити моја, нити твоја , нити шопенхаурова. Нити пак своја. Воља је трансцендентна. Другачија од свега што познајемо.

А ако си збуњен. Па шта ћеш. Ово није научна теорема па да имаш две реторте и два закона него нас филозофија доводи до трансцендентог, до изван појавног где мишљење стаје пред нечим што не улази у његове форме.

Jer :kakve veze ima da li sistematizujemo naša saznanja u svetu svoje predstave ili to radimo svešću nas kao umne jedinke
u našim mislima o svetu iz koga crpemo informacije?
Kliknite za proširenje...

За саму систематизацију нема. Али за питања суштине света и живота, за питања идеалног и реалног, има.

Ono šta zapažamo je da Zeitgest ne čini naša predstava ili skupovi misli o svetu I nas u njemu,već naše akcije koje u skupovima
akcija drugih (milijardi) subjekata čine događanja koje MOŽEMO u našem umu sistematizovati u TOK i sled događanja u kom
taj skupni spirit čini kultura naše civilizacije sa svim specifićnostima i prelivanjima po regijama planete po kojoj bauljamo.
Kliknite za proširenje...

Управо супротно. Оно ШТО ЗАПАЖАМО јесте представа и само наша представа. А акције и догађања ту нема. У представи нема догађања. Нико никад није опазио кретање како је још Зенон показао а Бергсон изнео на чистац.

Где је акције, нема представе, Где је представе нема акције. Тако да се не можеш позивати на представу говорећи о акцији.
Нити причати о акцији користећи појмове узете из представе.

Али за ова можемо их звати "откровења" потребан је напор и рушење утувљених погледа на живот и свет који превазилази моћи многих.

Bilo bi interesantno da nam Ozi objasni prekjučerašnji masakr u Parizu kao svoju predstavu koju je svojom voljom izmislio!:sad2:
Ako je to istina-naša VBA ima s Ozijem jedan ozbiljan razgovorčić!:hahaha::mrgreen:
Kliknite za proširenje...
Interesantno je да су такви и сви остали догађаји итекако везани са мојом индивидуаланом вољом, као и са твојом и свачијом. И то на начин који је Шопенахуер савршено објаснио овим речима:

"Догађаји у животу човека стајали би у знаку две у основи различите везе: прво: У објективној, каузалној повезаности природног тока и друго, у субјективној повезаности која је у односу само са оним што је доживео појединац и која је толико субјективна као и снови дотичне индивидуе, и где је њихова сукцесија и садржај исто тако нужно одређен, али на начин одређености сцена једне драме утврђене планом песника. Да истовремено постоје ове две врсте веза и да се у актуелни догађај, обе тачно уклапају као карике два сасвим различита ланца, због чега судбина једног човека увек одговара судбини другог и да је херој своје драме, истовремено статиста у туђој; то је, наравно, нешто што превазилази све наше моћи разумевања и само захваљујући чудесној harmonia praestabilita може се замислити као могуће."

Шопенхауер
 
Poslednja izmena:
"Догађаји у животу човека стајали би у знаку две у основи различите везе: прво: У објективној, каузалној повезаности природног тока и друго, у субјективној повезаности која је у односу само са оним што је доживео појединац и која је толико субјективна као и снови дотичне индивидуе, и где је њихова сукцесија и садржај исто тако нужно одређен, али на начин одређености сцена једне драме утврђене планом песника. Да истовремено постоје ове две врсте веза и да се у актуелни догађај, обе тачно уклапају као карике два сасвим различита ланца, због чега судбина једног човека увек одговара судбини другог и да је херој своје драме, истовремено статиста у туђој; то је, наравно, нешто што превазилази све наше моћи разумевања и само захваљујући чудесној harmonia praestabilita може се замислити као могуће."

Шопенхауер
Ovo mi je poznato od Šopija još iz mladosti I vredno je pažnje!
Naime,ovo je psihologiziranje društvenih pojava I aktivnosti koje idealizam ne može shvatiti-potrebni su skupni empiriski sudovi
bez kojih je prestabilirana harmonija prazna priča.
I baš tu ,u tom korištenju aposteriornih činjenica ideje postaju suvišne I atributi se razotkrivaju kao same I povratne ljušture svesti!
U osnovi fenomena je perceptivnost subjekta!
A prestabilirana harmonija skupova metafizički je spirit svekolikog postojanja,ali I (interesantno) umne konstitucije ne samo ljudskog bića!
Solipsistički bi to bila izmišljotina subjekta,ali realno gledano je metafizička čitava oblast van domena igre reči I igre misli koje potiču od reči!
Narušavanje lako govori koliko je krhka I Univerzalno neodrživa te kroz svaku kreaciju je vidljiva njena ranjivost.
Da,da-mnogo toga ipak možemo posredno sagledati,ali samo bistro umnog oka I čistog ,nesujetnog uma...
Šopjev je izjedala zloba,pa nije ni kretao dalje,a Lajbnicu je bila puna kappa I toliko...:manikir:
 
SUPERKULER:
"Догађаји у животу човека стајали би у знаку две у основи различите везе: прво: У објективној, каузалној повезаности природног тока и друго, у субјективној повезаности која је у односу само са оним што је доживео појединац и која је толико субјективна као и снови дотичне индивидуе, и где је њихова сукцесија и садржај исто тако нужно одређен, али на начин одређености сцена једне драме утврђене планом песника. Да истовремено постоје ове две врсте веза и да се у актуелни догађај, обе тачно уклапају као карике два сасвим различита ланца, због чега судбина једног човека увек одговара судбини другог и да је херој своје драме, истовремено статиста у туђој; то је, наравно, нешто што превазилази све наше моћи разумевања и само захваљујући чудесној harmonia praestabilita може се замислити као могуће."

Шопенхауер
Ovo mi je poznato od Šopija još iz mladosti I vredno je pažnje!
Naime,ovo je psihologiziranje društvenih pojava I aktivnosti koje idealizam ne može shvatiti-potrebni su skupni empiriski sudovi
bez kojih je prestabilirana harmonija prazna priča.
I baš tu ,u tom korištenju aposteriornih činjenica ideje postaju suvišne I atributi se razotkrivaju kao same I povratne ljušture svesti!
U osnovi fenomena je perceptivnost subjekta!
A prestabilirana harmonija skupova metafizički je spirit svekolikog postojanja,ali I (interesantno) umne konstitucije ne samo ljudskog bića!
Solipsistički bi to bila izmišljotina subjekta,ali realno gledano je metafizička čitava oblast van domena igre reči I igre misli koje potiču od reči!
Narušavanje lako govori koliko je krhka I Univerzalno neodrživa te kroz svaku kreaciju je vidljiva njena ranjivost.
Da,da-mnogo toga ipak možemo posredno sagledati,ali samo bistro umnog oka I čistog ,nesujetnog uma...
Šopjev je izjedala zloba,pa nije ni kretao dalje,a Lajbnicu je bila puna kappa I toliko...:manikir:
Kliknite za proširenje...

Јел ти само читаш и одговараш на цитате које постављам?
 
Više ne čitam filozofsku literature,čak sam I nepotrebne knjige čitao,a to što komentarišem Šopijeve citate koje tu iznosiš
je potreba da oni koji to čitaju steknu normalniji uvid u to čime se citati bave!
(Mada je pitanje da li sam I sam baš "normalan":mrgreen:)
Zar da odgovorim na pitanje Vronskog?
Kud ide Svet ?
I da li je na vidiku samoistrebljenje ?
Zna li se !?
U tom pitanju je sadržan I latentan odgovor o autodestruktivnosti tog stampeda!
Da li će to krdo stoke repate uspeti samo sebe da istrebi?
Realno-neće!
Ali da će se desiti velike katastrofe,verovatnoća več sada algoritamski pokazuje rast od preko 50%,što je po svim
matematičkim predviđanjima težnja ka neizbežnom,a svakim danom se povećava! Događaji u Siriji,koncentracija
velikih sila na jednoj neuralagičnoj tački I povećanje broja inicijalnih događaja kao taj u Parizu samo pokazuju
da amplitude vrtoglavo juri naviše!
Ko da zaustavi dešavanja u Siriji?!
Nema ko I nema šanse!
Sledeće je da će doći do ograničenog sudara I da će Izrael odigrati kako je namerio!
I to je to!
 
SUPERKULER:
Više ne čitam filozofsku literature,čak sam I nepotrebne knjige čitao,a to što komentarišem Šopijeve citate koje tu iznosiš
je potreba da oni koji to čitaju steknu normalniji uvid u to čime se citati bave!
Kliknite za proširenje...

Занима ме ко лањски снег шта ти од филозофске литературе читаш и да ли читаш. Нисам те то питао? Него је некултурно да у нечијем посту прескочиш све његове мисли а одговараш само на цитате.
 
oziman:
Занима ме ко лањски снег шта ти од филозофске литературе читаш и да ли читаш. Нисам те то питао? Него је некултурно да у нечијем посту прескочиш све његове мисли а одговараш само на цитате.
Kliknite za proširenje...
Sory,a koje tvoje misli,a nisu citati Šopija?
Ovo pitanje sadrži ,plašim se I nažalost,plebiscit na Krsti o tvojim postovima...
No na stranu to,vredniji su ipak Šopijevi citati jer nije beznačajan put koji je prevalio kao filozof svakako.
A I to pitanje solipsizma nije bezvredno kako ja to često karikiram-ima itekako svoje mesto u intelektualnom
razvoju svakog pojedinca...Bar bi trebalo da ima.
Jer subjektocentrični rakurs je (za razliku od mogućeg policentričnog koji su bezuspešno pokušavali mnogi mudra ljudi!)
etapa razvoja čoveka u ovoj ranoj fazi.Već mobilna telefonija I internet su nagoveštaji policentričnog rakursa.
U pionirskom dobu smo razvoja intelekta!

Ovo je otklon od teme,ali mislim da sam sažeto temu iscrpeo onim tužnim odgovorom.Nije Vronski u pravu da
rasplamsavam polemiku...;)
 
GROF VRONSKI:

CILJ
Kud ide Svet ?
I da li je na vidiku samoistrebljenje ?
Zna li se !?
Kliknite za proširenje...

Zna se - cilj je samoistrebljenje!. Treći svetski rat je na vidiku i to je kraj. Pa nismo valjda one silne ratne tehnologije, pomoću kojih možemo jednim pritiskom na dugme da se samouništimo, pravili zato da se pomopću njih samoodržimo?
 
Poslednja izmena:
Pogledajte World War Z i Zombieland filmove. Ko razume, shvatice. :)

Rules of Zombieland:

1. Cardio
2. The Double Tap
3. Beware of Bathrooms
4. Wear Seat Belts
5. No Attachments
6. The “Skillet”
7. Travel Light
8. Get a Kick Ass Partner
9. With your Bare Hands
10. Don’t Swing Low
11. Use Your Foot
12. Bounty Paper Towels
13. Shake it Off
14. Always carry a change of underwear
15. Bowling Ball
16. Opportunity Knocks
17. Don’t be a hero (later crossed out to be a hero)
18. Limber Up
19. Break it Up
20. It’s a marathon, not a sprint, unless it’s a sprint, then sprint
21. Avoid Strip Clubs
22. When in doubt Know your way out
23. Zipplock
24. Use your thumbs
25. Shoot First
26. A little sun screen never hurt anybody
27. Incoming!
28. Double-Knot your Shoes
29. The Buddy System
30. Pack your stain stick
31. Check the back seat
32. Enjoy the little things
33. Swiss army Knife
 
Ljubo2:
GROF VRONSKI:



Zna se - cilj je samoistrebljenje!. Treći svetski rat je na vidiku i to je kraj. Pa nismo valjda one silne ratne tehnologije, pomoću kojih možemo jednim pritiskom na dugme da se samouništimo, pravili zato da se pomopću njih samoodržimo?
Kliknite za proširenje...

Naravno da jesmo ,to i jeste kontradiktornost nasa...
 
Grof Vronski:
Ako se u stradanje ide sa svešću o tome,
u pitanju je mešavina mazohizma i odlaganog suicida !
Kliknite za proširenje...

Pojedinac se može okvalifikovati kao nestandardni samoubica ili mazohista (što je već stvar mentalnog sklopa) pod pretpostavkom da je svestan otrovnih i opasnih stvari koje konzumira i da mu je to ponuđeno. Zbog čega ogromna većina ne odoleva nečemu što sigurno šteti bilo materijalno ili mentalno? Nije li to svesno samouništenje pojedinca puta xy pojedinaca i eto globalnog samouništenja o čemu sam napisala par redaka.

Čovek se otuđio od prirode i to je najopasniji faktor.
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Back
Top