Bog

Pretpostavimo da je Boga neko stvorio.

(to je pitanje koje ljudi često postavljaju: "A ko je Boga stvorio")

Ako bi Bog bio stvoren, onda on ne bi bio neko ko nema uzrok već bi imao početak. Takođe, ona sila koja je stvorila Boga da li je ona imala početak, ili ta sila nema uzrok?

Ako bi prihvatili da sila koja je stvorila Boga nema početak, šta Vas sprečava da prihvatite da Bog (Tvorac svemira) nema početak?

A ako smatrate da sila koja je stvorila Boga ima početak, onda ste opet na početku...

šta je stvorilo silu koja je stvorila Boga? Neka druga sila? A tu drugu silu, da li je storila neka treća sila? I tako u beskonačnost!?

Zar ne vidite u ovim razmišljanjima ZABLUDU koju je proturio Sotona (krvnik ljudski)?

?
 
Poslednja izmena:
Vi HOĆETE da živite bez ograničenja Božjeg zakona!

Zato grešnicima smeta Bog jer On ima zakon kojeg oni neće da poštuju!

TO JE GLAVNI PROBLEM!

Ljubav prema grehu! Nespremnost stvorenja da se pokaje za svoje grehe (zastranjenje).

Ali to je već SLOBODA koju je Bog dao... svako od nas je SLOBODAN da bira dobro ili zlo.
 
Poslednja izmena:
TheBladeOfThe Light:
apsolut..aposlutni uzrok.....uzrok svih uzroka..........
Kliknite za proširenje...

POSTOJI LI NEKO ILI NEŠTO BEZ UZROKA?

Logika nam ukazuje da mora da postoji nešto BEZ UZROKA što je dovelo u postojanje naš univerzum (prostor, materiju i vreme).
Kliknite za proširenje...


1. Primarni pokretač. Kretanje zahteva pokretača. Svaki pokretač, takođe, zahteva svog pokretača. Nastavimo li niz, zapadamo u beskonačnu regresiju, tj. apsurd.
Stoga, mora postojati „prvi pokretač kojeg ništa nije pokrenulo“, a to je bog.

Argument primarnog pokretača pati od kontradiktornosti.
Iz premise koja kaže da kretanje zahteva pokretača, zaključuje se da postoji prvi pokretač kojeg ništa nije pokrenulo.
No, recimo da se to može zanemariti. Postoji još veća logička praznina od ove: zašto taj i takav prvi pokretač mora biti bog?
Dalje, zašto to mora biti hrišćanski bog, tj. bog s obeležjima koja mu pripisuju hrišćanske svete knjige?
Argument, naime, nimalo ne gubi na snazi (ili slabosti) ukoliko se pojam „bog“ zameni pojmom „leteće špageti čudovište“ ili „Zevs“.

2. Prvi uzrok ili kosmološki argument.

Sve što postoji mora imati uzrok. Univerzum postoji. Dakle, univerzum mora imati uzrok, koji je pak posledica nekog svog uzroka.
Da bi se izbegla beskonačna regresija, tj. apsurd, mora se pretpostaviti prvi uzrok koji nije posledica nekog prethodnog uzroka.
Taj neuzrokovani prvi uzrok je bog.

Kao i prethodnom, i ovom argumentu je inherentna kontradiktornost. Glavna premisa kaže da sve mora imati uzrok, a zaključak tvrdi da bog nema uzroka.
Osim što se ne može racionalno objasniti zašto je beskonačna regresija manje poželjna od arbitrarno postuliranog prauzroka – boga – postavlja se i pitanje zašto se status neuzrokovanog uzroka, umesto bogu, ne bi dao samom univerzumu?
Ako ništa drugo, objašnjenje nastanka univerzuma bi tada bilo jednostavnije i elegantnije; imalo bi jedan element manje.
Arbitrarno nametanje prvobitnog uzroka praktično proizvodi logičku grešku: argument podrazumeva entitet čije postojanje treba da dokaže.
Kliknite za proširenje...

:per:
 
Poslednja izmena:
Vaš problem jeste što ste Vi odbacili moralne norme, i zato Vam logički aparat radi na odbrani zla.

Čak i kada Vam se jasno objasni Vi ćete reći suprotno... to je žalostan ishod koja stvoranja moraju da iskuse kada se igraju sa grehom.

Ako čovek neće da poštuje zakone svoga Tvorca, onda koristi svoj razum da bi opravdavao greh i da bi dokazivao da Bog ne postoji.

#10342
 
Poslednja izmena:
Imamo mi i na moral odgovore, nista se ti ne sekirala...

7. Argument na bazi morala.

Za razliku od životinja, ljudska bića su sposobna za moralno suđenje i delovanje.
Osećajem za moral obdarilo ih je natprirodno biće – bog. Da nije njega, ljudi bi bili bez moralnog uporišta.
Suštinski, reč je o argumentu iz neznanja. Etički sistemi zasnovani su na vrednosti koju ljudi pripisuju životu: dobro je ono što je dobro za život; loše je ono što životu preti. Ljudski um biološki je predisponiran da „zna“ razliku između onoga što podstiče i onoga što sputava ili uništava život.
Za tako nešto, bog nije potreban.

Jedna od premisa na kojoj počiva ovaj argument – da su ljudi jedine moralne životinje – po svemu sudeći je netačna. [Majmuni, Ptice, Šimpanze]

Kakve moralne svetonazore nalaže Biblija? Kakav je moralni uzor bog kojeg opisuje?
Hrišćanski bog je mizogini tiranin koji toleriše, čak zapoveda, držanje robova, silovanje žena i ubijanje dece.
Onog trenutka kada neko odluči da ne poštuje zapovest o ubistvu žene zato što nije devica ili deteta zbog nepoštovanja roditelja, on priznaje da je moralno suđenje – uočavanje razlike između dobra i zla – moguće i bez boga.
Iz ovog argumenta proističe i načelo poznato u formulaciji:
Kada ne bi bilo boga, sve bi bilo dozvoljeno.
Ova teza podrazumeva dve stvari: (1) boga kao moralno uporište; (2) boga kao vrhovni autoritet koji propisuje šta je dobro (moralno), a šta loše (nemoralno, zlo).
Iz prve teze sledi da neverujući ljudi nemaju moralnog uporišta. Drugim rečima, nisu u stanju da razlikuju dobro od zla. Emprijski dokazi kažu nešto sasvim suprotno: društva s manjim udelom vernika su, između ostalog, manje konfliktna (pdf); ateizam i sekularna organizacija društva su u pozitivnoj korelaciji s ličnim i opštim blagostanjem.
Druga teza predstavlja još veći problem za teiste. Naime, postavlja se sledeće pitanje: Da li je nešto dobro zato što to bog odobrava ili ga bog odobrava zato što je to dobro?
Recimo da se teista opredeli za drugu opciju. U tom slučaju, činjenica da je nešto dobro „starija“ je od boga. Drugim rečima, razlog što je nešto dobro nema veze s bogom; bog samo konstatuje da je nešto dobro i zato to odobrava.
Prva alternativa pak uvodi arbitrarnost; na primer, ubistvo je nemoralno zato što ga bog ne odobrava. Drugim rečima, ubistvo nije nemoralno ili zlo samo po sebi, već je takvo zato što ga takvim smatra bog. Da li to onda znači da bi ubiti čoveka bilo sasvim u redu kada bi bog tako nešto odobrio? Zamislivo je, naime, da se bog iz nekog razloga naljuti na ljude i odobri ubistvo. Ako bi ono time postalo moralno ispravno, onda moral zavisi samo od božje volje, a ona, kao i svaka volja, može biti promenljiva. Moral je, dakle, arbitraran i relativan – suprotno od ideje o bogu kao uslovu apsolutnog morala od kojeg teista polazi.
Teista, svakako, uvek može da odgovori da bog nikada ne bi odobrio ubistvo, jer je bog dobar. To nas, međutim, vraća na gore pominjanu drugu opciju, prema kojoj je dobro ono što bog odobrava. Onda iskaz „bog je dobar“ ne znači ništa drugo do da bog odobrava samog sebe. Apsurd.
Kliknite za proširenje...

:per:
 
Poslednja izmena:
SDG (Soli Deo Gloria):
Vaš problem jeste što ste Vi odbacili moralne norme, i zato Vam logički aparat radi na odbrani zla.

Čak i kada Vam se jasno objasni Vi ćete reći suprotno... to je žalostan ishod koja stvoranja moraju da iskuse kada se igraju sa grehom.

Ako čovek neće da poštuje zakone svoga Tvorca, onda koristi svoj razum da bi opravdavao greh i da bi dokazivao da Bog ne postoji.

#10342
Kliknite za proširenje...

imas savest pa radi u skladu s njome.....zato ti nije potrebna biblija......ima i moralnih i postenih ljudi koji ne veruju u Boga.....
 
Poštovani cvrle77,

Možda Vama Bog ništa ne znači, ali dozvolite da postoje ljudi koji su u potrazi za Bogom i želeli li bi da znaju odgovor...

DA LI ZAISTA IMA ILI NEMA BOGA?

Zato ću se ubuduće skoncentrisati na razgovor sa onima koji traže odgovor na ovo pitanje i kojima nije jasno da li zaista Bog postoji.

(i ja sam dobar deo života bio ateista, a zatim sam lutao kroz šumu zabluda i verovanja i zato razumem nedoumice svih ateista i svih onih koji lutaju u potrazi za istinom)

A oni koji su odlučili da odbace Boga neka imaju razumevanja što neću uzvraćati na svaki njihov komentar.

: )
 
SDG (Soli Deo Gloria):
Vaš problem jeste što ste Vi odbacili moralne norme, i zato Vam logički aparat radi na odbrani zla.

Čak i kada Vam se jasno objasni Vi ćete reći suprotno... to je žalostan ishod koja stvoranja moraju da iskuse kada se igraju sa grehom.

Ako čovek neće da poštuje zakone svoga Tvorca, onda koristi svoj razum da bi opravdavao greh i da bi dokazivao da Bog ne postoji.

#10342
Kliknite za proširenje...


TheBladeOfThe Light:
imas savest pa radi u skladu s njome.....zato ti nije potrebna biblija......ima i moralnih i postenih ljudi koji ne veruju u Boga.....
Kliknite za proširenje...

Ne znam zašto ste mislili da sam Vama uputio te reči?

Vi ne osporavate postojanje Boga a moj komentar je upućen cvrle77 koji je izabrao da krši Božje zakone i zato on napada postojanje Boga.
 
SDG:"
(i ja sam dobar deo života bio ateista, a zatim sam lutao kroz šumu zabluda i verovanja i zato razumem nedoumice svih ateista i svih onih koji lutaju u potrazi za istinom)

A oni koji su odlučili da odbace Boga neka imaju razumevanja što neću uzvraćati na svaki njihov komentar.

I zato si na kraju zaglavio kod adventista,a u Pismu pise drugacije:Otkrivenje 22,
17 I Duh i nevesta govore: Dođi. I koji čuje neka govori: Dođi. I ko je žedan neka dođe, i ko hoće neka uzme vodu života za badava.

Pronadji Nevestu i uzmi Zivu Vodu zabadava,a ne da od ljudi naplacujete desetak,jer Bog-Duh,daje Zabadava,i neka vam pastori Rade,a ne da budu pametni i sluze se tudjim darovima,razmisli mali gde se Nalazis:think:
 
TheBladeOfThe Light:
postojanje Boga ne moze ni da se ospori niti da se dokaze.....Bog je metafizicka kategorija.....transcdentna.....verujes ili ne verujes....
Kliknite za proširenje...

Naravno da se mogu videti dokazi Božjih ruku na stvorenim delima!


Nature by Numbers


E2R (Easy To Read)
Rom 1:18 Ali s neba se zaista očituje Božji gnjev na svaku bezbožnost i nepravednost ljudi koji bezbožnim životom sprečavaju da istina o Bogu iziđe na vidjelo.
Rom 1:19 Jer što se o Bogu može znati, zapravo im je već poznato. On im je to obznanio:
Rom 1:20 njegova nevidljiva svojstva - vječna sila i božanstvo još se od stvaranja svijeta mogu umom razabrati po njegovim djelima. Zato nemaju isprike.
Rom 1:21 Jer iako su znali da Bog postoji, nisu mu kao Bogu iskazali ni slavu ni zahvalnost, nego su im misli postale ispraznima, a nerazumno im je srce potamnjelo.
Rom 1:22 Tvrdeći za sebe da su mudri, postali su bezumnima
Rom 1:23 te su se, umjesto slavnome i besmrtnome Bogu, počeli klanjati raspadljivim obličjima, kipovima i slikama čovjeka, ptica, četveronožaca i gmazova.
Rom 1:24 Zato ih je Bog prepustio nečistoći njihova pohotnog srca pa sami obeščašćuju svoja tijela.
Rom 1:25 Jer oni su umjesto Božje istine odabrali laž. Klanjali su se i služili stvorenju umjesto Stvoritelju kojemu pripada slava uvijeke. Amen.
Rom 1:26 Bog ih je zato predao njihovim sramotnim strastima: umjesto da imaju prirodne spolne odnose, žene opće međusobno, što je protunaravno,
Rom 1:27 a muškarci također nemaju naravne odnose sa ženama, već su usplamtjeli pohotom jedni za drugima. Muškarci s muškarcima čine sramotne stvari te na sebi primaju zasluženu kaznu za svoje zastranjenje.
Rom 1:28 Zato što nisu držali vrijednim spoznati Boga, Bog ih je predao pokvarenu načinu razmišljanja da čine ono što ne dolikuje.
Rom 1:29 Žive u kojekakvim grijesima, pokvarenosti, lakomosti i pakosti; puni su zavisti, ubojstva, svađe, lukavštine i podmuklosti; ogovaraju,
Rom 1:30 klevetnici su, mrze Boga, nasilnici su, oholi, umišljeni. Stalno smišljaju nova zla, neposlušni su roditeljima,
Rom 1:31 nerazumni, nevjerni, bešćutni i nemilosrdni.
Rom 1:32 Znaju da prema Božjoj odredbi ljudi koji tako čine zaslužuju smrt, ali svejedno tako postupaju. Štoviše, i drugima odobravaju takve postupke te ih tako na njih potiču.
 
pricamo o samom bogu ne o njegovim delima....jer dela nisu bog.....kao sto ni knjiga nije pisac...niti je programer program.......ne mozes programom da objasnis bice programera...niti knjigom da objasnis bice pisca.....
 
TheBladeOfThe Light:
postojanje Boga ne moze ni da se ospori niti da se dokaze.....Bog je metafizicka kategorija.....transcdentna.....verujes ili ne verujes....
Kliknite za proširenje...


Naravno da POSTOJANJE BOGA može da se dokaže naučnim dokazima koji ukazuju na TRENUTNO STVARANJE!

Samo STVORITELJ može da dovede TRENUTNO U POSTOJANJE zvezde i planete (argumente ću priložiti nekom drugom prilikom, jer još nismo završili započetu diskusiju).

TheBladeOfThe Light:
pricamo o samom bogu ne o njegovim delima....jer dela nisu bog.....kao sto ni knjiga nije pisac...niti je programer program.......ne mozes programom da objasnis bice programera...niti knjigom da objasnis bice pisca.....
Kliknite za proširenje...

Vi ste izjavili da se ne može dokazati postojanje Boga i zato sam priložio argumente, Dizajn u prirodi, i citat iz Božje reči - Biblije (za Vas bi to trebalo da bude argument jer izjavljujete da ste hrišćanin).

DIZAJN (ZLATNI PRESEK) postoji u svemu stvorenom, od čoveka, životinja, biljaka...

Od atoma pa sve do ogromnih galaksija, u svemu stvorenom možemo videti zlatni presek.

Odakle zlatni presek u mikro i makro svetu?

Da li ateisti imaju odgovor?

?

P.S. Ko je ikada rekao da mi delima objašnjavamo dubinu i širinu i dužinu i visinu samog STVORITELJA? Isus Hrist je pokazao suštinu ko je i kakav je Bog, ALI...

DELA BOŽJA OSTAJU DOKAZ SVIM BEZBOŽNICIMA DA NEMAJU IZGOVORA

E2R (Easy To Read)
Rom 1:18 Ali s neba se zaista očituje Božji gnjev na svaku bezbožnost i nepravednost ljudi koji bezbožnim životom sprečavaju da istina o Bogu iziđe na vidjelo.
Rom 1:19 Jer što se o Bogu može znati, zapravo im je već poznato. On im je to obznanio:
Rom 1:20 njegova nevidljiva svojstva - vječna sila i božanstvo još se od stvaranja svijeta mogu umom razabrati po njegovim djelima. Zato nemaju isprike.
Rom 1:21 Jer iako su znali da Bog postoji, nisu mu kao Bogu iskazali ni slavu ni zahvalnost, nego su im misli postale ispraznima, a nerazumno im je srce potamnjelo.
Rom 1:22 Tvrdeći za sebe da su mudri, postali su bezumnima
Rom 1:23 te su se, umjesto slavnome i besmrtnome Bogu, počeli klanjati raspadljivim obličjima, kipovima i slikama čovjeka, ptica, četveronožaca i gmazova.
Rom 1:24 Zato ih je Bog prepustio nečistoći njihova pohotnog srca pa sami obeščašćuju svoja tijela.
Rom 1:25 Jer oni su umjesto Božje istine odabrali laž. Klanjali su se i služili stvorenju umjesto Stvoritelju kojemu pripada slava uvijeke. Amen.
Rom 1:26 Bog ih je zato predao njihovim sramotnim strastima: umjesto da imaju prirodne spolne odnose, žene opće međusobno, što je protunaravno,
Rom 1:27 a muškarci također nemaju naravne odnose sa ženama, već su usplamtjeli pohotom jedni za drugima. Muškarci s muškarcima čine sramotne stvari te na sebi primaju zasluženu kaznu za svoje zastranjenje.
Rom 1:28 Zato što nisu držali vrijednim spoznati Boga, Bog ih je predao pokvarenu načinu razmišljanja da čine ono što ne dolikuje.
Rom 1:29 Žive u kojekakvim grijesima, pokvarenosti, lakomosti i pakosti; puni su zavisti, ubojstva, svađe, lukavštine i podmuklosti; ogovaraju,
Rom 1:30 klevetnici su, mrze Boga, nasilnici su, oholi, umišljeni. Stalno smišljaju nova zla, neposlušni su roditeljima,
Rom 1:31 nerazumni, nevjerni, bešćutni i nemilosrdni.
Rom 1:32 Znaju da prema Božjoj odredbi ljudi koji tako čine zaslužuju smrt, ali svejedno tako postupaju. Štoviše, i drugima odobravaju takve postupke te ih tako na njih potiču.
 
Poslednja izmena:
popi pivo da smiri zivci...
Kliknite za proširenje...

Fala za upozorenje :)

postojanje Boga ne moze ni da se ospori niti da se dokaze.....Bog je metafizicka kategorija.....transcdentna.....verujes ili ne verujes....
Kliknite za proširenje...

Misaona kategorija

kosmos ne moze biti bog zato sto je ogranicen svojim zakonima funkcionisanja.....bog nema ogranicenja.....cim bi ga nesto ogranicavalo u delovanju nesto sto on MORA da radi...samim tim prestao bi da bude bog....BOG=apsolutno slobodna volja.....
Kliknite za proširenje...

To je najsmesniji opis koji sam cuo...ustvari nije, biblijski je najsmesniji...

Naravno da POSTOJANJE BOGA može da se dokaže naučnim dokazima koji ukazuju na TRENUTNO STVARANJE!

Samo STVORITELJ može da dovede TRENUTNO U POSTOJANJE zvezde i planete (objasniću u nekom drugom postu).
Kliknite za proširenje...

Nemoj nista da objasnjavas, postoji nauka koja je to vec objasnila. Vec smo to prezvakali i ustanovili da vernici zive u paralelnoj realnostii sa umom. Vise od jednom, i na mnogo tema, u krug. ima tema za dokazivanje boga, svi imaju sansu, i moraju da budu spremni na kritiku.

Vi ste izjavili da se ne može dokazati postojanje Boga i zato sam priložio argumente
Kliknite za proširenje...

Ne moze, i to nisu argumenti. Ako ti pokazem auto, to nije dokaz nicega, osim da gledam u auto.

Odakle ovaj dizajn u mikro i makro svetu?
Kliknite za proširenje...

Nema dizajna. Jedino sto ti imas cula, koja bivaju impresionirana lepotom, ali to apsolutno nista ne govori o nekakvom dizajnu. Nijedna stvar nije univerzalno lepa svima, vec je to subjektivan osecaj koji nastaje u tvojoj glavi.

DELA BOŽJA OSTAJU DOKAZ SVIM BEZBOŽNICIMA DA NEMAJU IZGOVORA
Kliknite za proširenje...

Ili tebe samo mrzi da citas kako sta nastaje? :)

Ne mogu mrzeti nesto sto niko nikad nije dokazao, shvatas li ti taj apsurd koji izgovaras? Pogotovo ne boga. Moze se mrzeti religija, dogma ljudi, zlodela koja su pocinjena u ime tog boga, iskoriscavanja ljudi tokom vekova, za licne ciljeve, koji su ljudi cinili u ime vere i na racun lakovernih. Tako...eto...
 
Vi ste već odbacili Boga i nećete da mu se vratite, šta bih više imao da Vam kažem?

Mogu jedino da postupim kao i Isus kada se nalazio na suđenju pred Irodom:

Luk 23:8 A Irod, videvši Isusa, bi mu vrlo milo; jer je odavno želeo da Ga vidi, jer je mnogo slušao za Njega, i nadaše se da će videti od Njega kakvo čudo.
Luk 23:9 I pita Ga mnogo koje za šta; ali mu On ništa ne odgovori.

Ali drugi ljudi, poput Pilata, još uvek nisu razumeli ko je Bog i ko je Isus i zato je Isus otvoreno razgovarao sa njime.

Ovo je moj razlog zašto ne odgovaram na mnoge provokacije, ali istovremeno razgovaram sa svima onima koji bi želeli da shvate istinu (bez obzira koliko su duboko pali).

: )
 
Poslednja izmena:
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Slične teme

Ljubo2
BOG
2
Odgovora
29
Pregleda
762
Ljubo2
Ljubo2
MarimoVarimo
Vatra kao Bog?
Odgovora
22
Pregleda
530
aeternum
aeternum
aeternum
Bog je jedan.
11 12 13
Odgovora
323
Pregleda
5.570
Peko2
Peko2

Back
Top