Bog je mrtav

naravno da postoji neka sila teshko pojmljiva....
to je gravitacija....
teznja svih tela da se medjusobno priblizavaju snagom proporcionalnom kolichini materije koju sadrze-pri chemu se kolichina materije koju sadrze odredjuje snagom njihove teznje da se medjusobno priblizavaju.
to je jedan divan primer kako nauka, poshto proglasi A za dokaz B, B proglasi za dokaz A.....
 
goodday:
naravno da postoji neka sila teshko pojmljiva....
to je gravitacija....
teznja svih tela da se medjusobno priblizavaju snagom proporcionalnom kolichini materije koju sadrze-pri chemu se kolichina materije koju sadrze odredjuje snagom njihove teznje da se medjusobno priblizavaju.
to je jedan divan primer kako nauka, poshto proglasi A za dokaz B, B proglasi za dokaz A.....


To je NAUKA..koja traži DOKAZE...i NALAZI IH...
Bog nije nauka. Bog je nešto VIŠE od svake nauke...i od svakog dokaza...
 
ms:
Jekyll_doesnt_Hyde:
ms:
Jekyll_doesnt_Hyde:
Nice je tom recenicom uputio kritiku filozofiji i religiji koje su robovale hriscanskoj dogmi i ukazao na potrebu uspostavljanja novih vrednosti koje ce biti oslobodjene okova hriscanske crkve. Time su postavljeni preduslovi za razvoj ateistickog egzistencijalizma u filozofiji.

P.S. mene su ovako ucili :wink:

Meni je sve to nekako, još uvek nejasno...jel znaš nešto o teorijama nadčoveka i svečoveka, imaš tamo otvorenu temu o Ničeu i Dostojevskom....to je valjda suština borbe između religije i ateizma, a možda ni ateizam nije baš na istoj liniji sa tom teorijom nadčoveka, da nije ona jednaka sa rasizmom, a možda i nije....možda nisu shvatili Niče-a kako treba...hm... :? Da li je Niče egoista ili je on nešto drugo....neshvaćeni genije....hm...šta mislite o tome.... :?

Meni je taj deo njegove filozofije jos i najjasniji, mislim na taj gde proglasava Boga mrtvim a natcoveka zivim..ostatak je brrrrr :?
Nice poziva coveka da ostane veran Zemlji i da okrene ledja nadama u nadzemaljski zivot. Evo ovo su neki citati iz "Tako je govorio Zaratustra" koji o tome govore:

"Još se mi borimo korak po korak sa dzinom slucajem, i jos je dosad celim covecanstvom vladao besmisao, nesmisao. Vas duh i vasa vrlina neka sluze smislu zemljinu, draga braco: i svima stvarima odredite vi novu vrednost! Toga radi treba da budete oni koji se bore! Toga radi treba da budete stvaraoci! Znanjem se cisti telo; praveci pokusaje u znanju uzvisuje se; u onoga koji ide za saznanjem posvecuju se svi nagoni; onome koji se uzvisio razvedri se dusa."

"Sto ste nazivali svetom, to tek vi treba da stvorite: to treba da postane vasim razumom, vasom slikom i prilikom, vasom voljom, vasom ljubavlju! I, zaista vam kazem, sve to treba samo vasega blazenstva radi, vi koji idete za saznanjem! Kako biste i mogli podnositi zivot bez ovakve nade, vi koji idete za saznanjem? Ne smete ostati ukorenjeni za svagda ni u neshvatljivome, ni u nerazumnome."

A sto se tice natcoveka, ovo je samo deo onoga sto o njemu govori Nice:

"Neiscrpni su i neotkriveni jos uvek covek i zemlja covekova. Ostajte budni i osluskujte, usamljeni! Od strana buducnosti dolaze vetrovi udarajuci tajanstveno krilima; i dobrim usima donose dobre glasove. Vi koji ste danas usamljeni, vi koji se odvajate od ostalih, vi cete nekad postati narodom: od vas koji se sami izabraste, rodice se izabrani narod: – a od tog naroda natcovek. Zaista vam kazem, zemlja ce još postati mesto ozdravljanja! Vec je okruzuje nov duh koji nosi isceljenje, – i nova nada!"

"Te danasnje gospodare prevladajte mi, o braco moja, –te male ljude: oni su najveca opasnost za natcoveka! Savladajte mi, o vi visi ljudi, sitne vrline, sitne mudrolije, k'o zrno peska sitne obzirice, sav taj komešaj mravinjacki, to bedno samouzivanje, tu »srecu najvise njih«! – A bolje je da ocajavate nego da se pokorite. Zaista vam kazem, ja vas stoga volim sto ne umete da zivite danas, vi visi ljudi! Jer na taj nacin vi zivite – ponajbolje!"

Natcovek (pripada rasi visi ljudi) je onaj koji se prema Niceu uzvisio iznad svojih ucitelja, on je otelotvorenje volje za moc, on je onaj koji sa visine posmatra Zemlju i postavljen kao antiteza coveku (malim ljudima) koji sa zemlje masta o nadzemaljskom zivotu i Bogu, on je stvaralac, on je nada...eto otprilike tako nekako...

Da me opet pogresno ne bi razumeli moram da naglasim da nisam ja nikakav apologeta Niceov (jos manje sledbenik), samo citiram i parafraziram ono sto je on napisao, a sto sam ja uspela od svega da razumem
P.S. ko je citao "Tako je govorio Zaratustra" zna kako je tesko tu se snaci i pokapirati neke stvari narocito ako niste filozof...

Hvala ti na iscrpnom odgovoru...Ipak, mislim da je pitanje Boga, prevashodno pitanje VERE, i ako neko hoće , namerno, slepo da veruje, to je njegovo PRAVO, kao što je i pravo ateista, da neveruju...I to ne znači da ja prihvatam SPOLJNE AUTORITETE, nego podrazumeva moju LIČNU ODLUKU da verujem, a ne neko spoljno nametanje...Ako ja sebi kažem, BOG NIJE MRTAV niko me neće ubediti u suprotno, a i kako biste mogli, jer za postojanje Boga i ne trebaju da postoje dokazi,....do njega vodi samo vera...srce...humanost...Oni koji omalovažavaju vernike, ili nevernike...nisu ni jedno ni drugo, ni pravi vernici, a ni pravi nevernici.....
Ukoliko bih rekla da je Bog mrtav, to bi bilo isto kao kada bih rekla da su LJUDI MRTVI...Ukoliko ljudi ne cene SOPSTVENO POSTOJANJE, ne mogu ni da cene TVORCA, a mi smo STVORENI, nismo pali s neba, niti nas je donela roda....MI SMO STVORENI....Verujem da nešto POSTOJI....neka sila...neka ISTINA TEŠKO POJMLJIVA MALOM LJUDSKOM UMU....


Prema tome, BOG NIJE MRTAV

Mnogi su reagovali na njegovu filozofiju upravo na isti nacin kako i ti reagujes. Optuzili su ga za pad vrednosti i morala, cak je njegova rasa "visih ljudi" poistovecivana sa arijevskom rasom i zloupotrebljena u I svetskom ratu...
 
goodday:
boga mogu jedino da pojmim kroz prirodne zakone....oni su takodje nedokuchivi.....

Nešto razmišljam...čovečanstvo se vekovima kreće ka napretku...ka saznanju o onome što vidi..i stalno traži neke dokaze....što je i normalno, jer smo valjda racionalna bića..S JEDNE STRANE....


S DRUGE STRANE...ljudi nikad neće znati šta je bilo PRE STVORENOG...niti će saznati šta će biti POSLE KRAJA SVEGA STVORENOG....

Ljudi se odvajkada PITAJU...za sve što vide, ali MALO veruju u ono što NE VIDE....Ali, zašto bih ja sebe ograničavala da vidim DEO, kad bih mogla da VIDIM SVE...A ako želim da vidim SVE...to SVE ukljućuje i ono NEVIDLJIVO I NEPOJMLJIVO....
Um nema granice....jer misli...misao seže u beskraj...a da li ima kraj...mislim da nema, jer moje bi misli mogle nastaviti da teku u nekim budućim generacijama....a desava se da ISTA SE MISAO RODI....u drugim ljudima....

Zaista treba prihvatiti onu Sokratovu parolu ZNAM DA NE ZNAM....
 
Jekyll_doesnt_Hyde:
ms:
Jekyll_doesnt_Hyde:
ms:
Jekyll_doesnt_Hyde:
Nice je tom recenicom uputio kritiku filozofiji i religiji koje su robovale hriscanskoj dogmi i ukazao na potrebu uspostavljanja novih vrednosti koje ce biti oslobodjene okova hriscanske crkve. Time su postavljeni preduslovi za razvoj ateistickog egzistencijalizma u filozofiji.

P.S. mene su ovako ucili :wink:

Meni je sve to nekako, još uvek nejasno...jel znaš nešto o teorijama nadčoveka i svečoveka, imaš tamo otvorenu temu o Ničeu i Dostojevskom....to je valjda suština borbe između religije i ateizma, a možda ni ateizam nije baš na istoj liniji sa tom teorijom nadčoveka, da nije ona jednaka sa rasizmom, a možda i nije....možda nisu shvatili Niče-a kako treba...hm... :? Da li je Niče egoista ili je on nešto drugo....neshvaćeni genije....hm...šta mislite o tome.... :?

Meni je taj deo njegove filozofije jos i najjasniji, mislim na taj gde proglasava Boga mrtvim a natcoveka zivim..ostatak je brrrrr :?
Nice poziva coveka da ostane veran Zemlji i da okrene ledja nadama u nadzemaljski zivot. Evo ovo su neki citati iz "Tako je govorio Zaratustra" koji o tome govore:

"Još se mi borimo korak po korak sa dzinom slucajem, i jos je dosad celim covecanstvom vladao besmisao, nesmisao. Vas duh i vasa vrlina neka sluze smislu zemljinu, draga braco: i svima stvarima odredite vi novu vrednost! Toga radi treba da budete oni koji se bore! Toga radi treba da budete stvaraoci! Znanjem se cisti telo; praveci pokusaje u znanju uzvisuje se; u onoga koji ide za saznanjem posvecuju se svi nagoni; onome koji se uzvisio razvedri se dusa."

"Sto ste nazivali svetom, to tek vi treba da stvorite: to treba da postane vasim razumom, vasom slikom i prilikom, vasom voljom, vasom ljubavlju! I, zaista vam kazem, sve to treba samo vasega blazenstva radi, vi koji idete za saznanjem! Kako biste i mogli podnositi zivot bez ovakve nade, vi koji idete za saznanjem? Ne smete ostati ukorenjeni za svagda ni u neshvatljivome, ni u nerazumnome."

A sto se tice natcoveka, ovo je samo deo onoga sto o njemu govori Nice:

"Neiscrpni su i neotkriveni jos uvek covek i zemlja covekova. Ostajte budni i osluskujte, usamljeni! Od strana buducnosti dolaze vetrovi udarajuci tajanstveno krilima; i dobrim usima donose dobre glasove. Vi koji ste danas usamljeni, vi koji se odvajate od ostalih, vi cete nekad postati narodom: od vas koji se sami izabraste, rodice se izabrani narod: – a od tog naroda natcovek. Zaista vam kazem, zemlja ce još postati mesto ozdravljanja! Vec je okruzuje nov duh koji nosi isceljenje, – i nova nada!"

"Te danasnje gospodare prevladajte mi, o braco moja, –te male ljude: oni su najveca opasnost za natcoveka! Savladajte mi, o vi visi ljudi, sitne vrline, sitne mudrolije, k'o zrno peska sitne obzirice, sav taj komešaj mravinjacki, to bedno samouzivanje, tu »srecu najvise njih«! – A bolje je da ocajavate nego da se pokorite. Zaista vam kazem, ja vas stoga volim sto ne umete da zivite danas, vi visi ljudi! Jer na taj nacin vi zivite – ponajbolje!"

Natcovek (pripada rasi visi ljudi) je onaj koji se prema Niceu uzvisio iznad svojih ucitelja, on je otelotvorenje volje za moc, on je onaj koji sa visine posmatra Zemlju i postavljen kao antiteza coveku (malim ljudima) koji sa zemlje masta o nadzemaljskom zivotu i Bogu, on je stvaralac, on je nada...eto otprilike tako nekako...

Da me opet pogresno ne bi razumeli moram da naglasim da nisam ja nikakav apologeta Niceov (jos manje sledbenik), samo citiram i parafraziram ono sto je on napisao, a sto sam ja uspela od svega da razumem
P.S. ko je citao "Tako je govorio Zaratustra" zna kako je tesko tu se snaci i pokapirati neke stvari narocito ako niste filozof...

Hvala ti na iscrpnom odgovoru...Ipak, mislim da je pitanje Boga, prevashodno pitanje VERE, i ako neko hoće , namerno, slepo da veruje, to je njegovo PRAVO, kao što je i pravo ateista, da neveruju...I to ne znači da ja prihvatam SPOLJNE AUTORITETE, nego podrazumeva moju LIČNU ODLUKU da verujem, a ne neko spoljno nametanje...Ako ja sebi kažem, BOG NIJE MRTAV niko me neće ubediti u suprotno, a i kako biste mogli, jer za postojanje Boga i ne trebaju da postoje dokazi,....do njega vodi samo vera...srce...humanost...Oni koji omalovažavaju vernike, ili nevernike...nisu ni jedno ni drugo, ni pravi vernici, a ni pravi nevernici.....
Ukoliko bih rekla da je Bog mrtav, to bi bilo isto kao kada bih rekla da su LJUDI MRTVI...Ukoliko ljudi ne cene SOPSTVENO POSTOJANJE, ne mogu ni da cene TVORCA, a mi smo STVORENI, nismo pali s neba, niti nas je donela roda....MI SMO STVORENI....Verujem da nešto POSTOJI....neka sila...neka ISTINA TEŠKO POJMLJIVA MALOM LJUDSKOM UMU....


Prema tome, BOG NIJE MRTAV

Mnogi su reagovali na njegovu filozofiju upravo na isti nacin kako i ti reagujes. Optuzili su ga za pad vrednosti i morala, cak je njegova rasa "visih ljudi" poistovecivana sa arijevskom rasom i zloupotrebljena u I svetskom ratu...


Ja Niče-a, uopšte neoptužujem, ako kažem da BOG NIJE MRTAV...Ja jednostavno govorim o DRUGAČIJEM RAZMIŠLJANJU...o oponiranju Ničeovom shvatanju Boga....

Čak mi nadčovek i svečovek se stapaju u isto...deluje mi kao da i jedna i druga teorija su nastale SA ISTIM CILJEM...da kažu ČOVEK JE ŽIV, samo što jedna negira postojanje Boga, a druga ga potvrdjuje...Meni je nekako nelogično da negiram Boga, a da ja , kao njegov produkt, postojim...Bilo bi kao da gazim po samoj sebi. :? ..
 
Nije Nice bukvalno sahranio Boga on je sahranio hriscansku ideologiju, u izvesnoj meri zloupotrebu ideje Boga od strane iste, bar ja to tako razumem...

"Nego, ja hocu da vas ucim sta je to natcovek! Natcovek je smisao zemljin. Vasa volja treba da kaze: neka bude natcovek smisao zemljin! Preklinjem vas, braco moja, ostajte verni zemlji, i ne verujte onima koji vam govore o nadzemaljskim nadama! Otrovnici su to, svesni ili nesvesni. Prezritelji su to zivota koji izumiru i koji su i sami otrovani, i njih je zemlja sita: neka njih, srecan im put!"

P.S. bilo bi lepo da nam se pridruzi neki bolji poznavalac Nice-ove filozofije na ovoj raspravi...
 
Jekyll_doesnt_Hyde:
Nije Nice bukvalno sahranio Boga on je sahranio hriscansku ideologiju, u izvesnoj meri zloupotrebu ideje Boga od strane iste, bar ja to tako razumem...

"Nego, ja hocu da vas ucim sta je to natcovek! Natcovek je smisao zemljin. Vasa volja treba da kaze: neka bude natcovek smisao zemljin! Preklinjem vas, braco moja, ostajte verni zemlji, i ne verujte onima koji vam govore o nadzemaljskim nadama! Otrovnici su to, svesni ili nesvesni. Prezritelji su to zivota koji izumiru i koji su i sami otrovani, i njih je zemlja sita: neka njih, srecan im put!"

P.S. bilo bi lepo da nam se pridruzi neki bolji poznavalac Nice-ove filozofije na ovoj raspravi...


Bilo bi bolje,a pošto ga nema...ja sam nešto interesantno pročitala, pa čisto da vidiš o čemu se radi.... :wink:


“Put slobode vodi ili čovekobogu – i tu nalazi svoj kraj i svoju propast – ili ka Bogočoveku, i tu čovek nalazi svoje spasenje i konačnu afirmaciju svoje pojave.Iskustvo ljudske duše koja je upoznala «trenutak napuštenosti od Boga» imali su i Niče i Dostojevski. Pre Ničea, Dostojevski je istražio čovekovo propadanje na putu do čovekoboga, jer je istražio puteve ljudske samovolje, ali razlikuju se po tome što je Dostojevski u svetlosti Hristovoj intuicijom video sačuvanog čoveka. Vidovitost u duhovnom smislu Dostojevskom je osvetlila večno postojanje čoveka u Bogu. Ničeova ideja natčoveka «ubila je čoveka». Berđajev veruje da je ubistvo Boga zapravo ubistvo Čoveka. Sveobuhvatna dijalektika Dostojevskog zasniva se na suprotstavljanju Bogočoveka i čovekoboga, Hrista i antihrista.Otkriće ideje čovekoboga pripada Dostojevskom. Poseban izraz te ideje dostiže se u liku Kirilova, čiji se put završava smrću bez mogućnosti vaskrsenja, dakle smrt trijunfuje na putu čovekoboga, a jedini besmrtni čovek bio je Bogočovek. Ipak, Niče je služio «dobru», živeo je kao nemački profesor tražeći ideale grčkih filozofa. Ničeova krivica bila je u preuveličanom poverenju prema moralnim zakonima, a njegovo učenje su osudjivali pre nego su ga pokušali shvatiti. Šestov insistira da je «Niče bio, i ostao do kraja života moralan čovek u onom najpotpunijem smislu reči. Nije bio u stanju ni da uvredi dete, i bio je čedan kao mlada devojka...» Iako je Niče služio «dobru», ono se njime tako grozno poigralo. Takođe, Šestev tvrdi da je Niče uložio svu snagu svog duha da nađe veru, a Ničeov ateizam objašnjava: «Ne zanemarena dužnost, nego izgubljeno pravo.» Niče je, kao i grof Tolstoj, prihvatio moralnost u uverenju da je ona svemoćna, da mu ona može zameniti Boga, da će od takve zamene čovečanstvo samo dobiti. On je u moralnosti tražio «božanske tragove», a ona se pokazala tako nemoćnom.» - iz knjige Srpska književnost i Niče.
 
GodIsDeadGoToWork.jpg
 
Ništa nije večno,ni duše ni bogovi...
Entropija i tamna energija razaraju sve!
Pošto nam sile i tenzije koje determinišu (delimićno!) postojanje stižu
iz dubokog svemira kao zraci-zračenje (na slikama-freskama čak ilustrovano...),
a objekti koji su najudaljeniji imaju i najveći pomak u crveno.
U ovom slučaju i ispod infracrvenog obzirom na veliku udaljenost (veću od desetak milijardi
sv.godina) tj.u za nas nevidljivom delu spektra...Ovo je zbog veoma brzog udaljavanja od nas!
Obzirom na starost i udaljenost-na te objekekte je ponajviše entropija delovala ,a i tamna energija rastakala...
Tako da niti ih možemo videti niti su u celom stanju!
Niče je u pravu,ali iz sasvim drugih razloga...Bog se smrzao na -273 st.C...:sad2::lol:
 
ms:
Da, mislim da Niče nije bukvalno mislio da je Bog mrtav, nego da je više govorio o padu ljudske civilizacije, o padu svih vrednosti....., ako nije tačno dajte svoje objašnjenje tih čuvenih reči.... :?
Ili NATČOVEKU (koji je "zauzeo" mesto Boga), ili mu je to pripisano?
Šta od ovoga?
 
Poslednja izmena:
Ništa nije večno,ni duše ni bogovi...
Entropija i tamna energija razaraju sve!
Pošto nam sile i tenzije koje determinišu (delimićno!) postojanje stižu
iz dubokog svemira kao zraci-zračenje (na slikama-freskama čak ilustrovano...),
a objekti koji su najudaljeniji imaju i najveći pomak u crveno.
U ovom slučaju i ispod infracrvenog obzirom na veliku udaljenost (veću od desetak milijardi
sv.godina) tj.u za nas nevidljivom delu spektra...Ovo je zbog veoma brzog udaljavanja od nas!
Obzirom na starost i udaljenost-na te objekekte je ponajviše entropija delovala ,a i tamna energija rastakala...
Tako da niti ih možemo videti niti su u celom stanju!
Niče je u pravu,ali iz sasvim drugih razloga...Bog se smrzao na -273 st.C...:sad2::lol:
Da nikad više nisi pomenuo izraz; - tamno!!! Ebala te entropija! Sve je to bla... bla. Nikad ništa nećemo saznati! Sve su to naša nagađanja.

A vrijeme se cijelo vrijeme ruga!
povezuje početak i kraj kruga
a neće doći vremena druga
doći će samo drugi faraoni
istovremeno ni isti ni drukčiji nego oni.
:evil:
 
Ništa nije večno,ni duše ni bogovi...
Entropija i tamna energija razaraju sve!
Aha a u kom sistemu to važi? Taj poreast entropije je ravan Biblijskom stvaraocu sveta.
Porast entropije u zatvorenom sistemu ne znači ni porast ni pad u celokupnosti univerzuma.
Koliko god univerzum da posmatramo, mi posmatramo zatvoren sistem i iz njega izvlačimo zaključak. Kakav i za šta?
Onda zaista nije postojalo ništa i pojavi se Bog i stvori sve.
Nemo bre da me nerviraš. Alergičan sam na entropiju. Tebi ako se sviđa, ti entropiraj.
 
Aha a u kom sistemu to važi? Taj poreast entropije je ravan Biblijskom stvaraocu sveta.
Porast entropije u zatvorenom sistemu ne znači ni porast ni pad u celokupnosti univerzuma.
Koliko god univerzum da posmatramo, mi posmatramo zatvoren sistem i iz njega izvlačimo zaključak. Kakav i za šta?
Onda zaista nije postojalo ništa i pojavi se Bog i stvori sve.
Nemo bre da me nerviraš. Alergičan sam na entropiju. Tebi ako se sviđa, ti entropiraj.
I sve je manje Rimljana,a sve je više barbara...Enjtropija...:mrgreen:
 
Ništa nije večno,ni duše ni bogovi...
Entropija i tamna energija razaraju sve!
:

U nižim svetovima, negativnog pola kreacije (MEVP) ništa nije večno. Sve ima početak, trajanje i kraj.
Medjutim, u višim, čisto duhovnim svetovima, kojima pripadaju i Duše i Bog zakoni nižih svetova na važe.
Bog i Duše kao Njegova najviša kreacija ne mogu biti uništeni i nemaju rok trajanja."
 

Back
Top