Битка код Сиска 1593

Velika srpska pobeda nad bosanskim Turcima (sadašnjim) Bošnjacima kod Siska. Tada je Vojna Krajina već postojala u svojim granicama. Bio je to strahovit poraz bosanskog pašaluka. Izginuli su hercegovački, pakrački, zvornički, požeški, livanjski, lički beg, poginuo je glavni zapovednik turske vojske kod Siska -i Bošnjak Telli Hasan Pasha.
Tada je 99% Srba bilo na turskoj strani granice, uvijek činili dobar dio neregularnih trupa akindžija i bažibožuka.
Trupe koje su porazile Turke su došle iz Austrije, Slovenije i Hrvatske, okupljanje je bilo kod Zagreba prije polaska za Sisak. Tu nije bilo Srba s kršćanske strane.
Sisak je bio utvrda Zagrebačkog biskupa koji ju je izgradio, opremao i davao vojnike za njenu obranu sa svojih posjeda.
U mojem kraju živi familija koja je dala jednog od zapovjednika obrane Siska u toj bitki.
 
Evo ti slovenski pogled na https://britishslovenesociety.org/slovenes-and-the-430th-anniversary-of-victory-over-the-ottomans/

Izvor? Ono što sam prvo čitao o Sisku jako davnih dana i što mi je najbolje ostalo u glavi je Krležina Opća enciklopedija (prvo izdanje).

Generalno je zagrebački Kaptol sakupio svakoga mogućeg njemačkog i slovenskog plaćenika od Graza do Zagreba, svakog dostupnog krajiškoga vojnika, svakoga uskoka kojeg se imalo (aha, a tu je kao "srpska" pobjeda), svakoga preostalog slobodnog vojnika iz plemenitaških sastava i krenuo spašavati stražnjicu Zagreba (tadašnjih Gradeca i Kaptola). I nekako uspio. Ironija je da relativno vrlo blizu Sisak kao utvrda napušten zbog loše logistike. Ali Habsburzi su propagandno iskoristili 1593. kao rijetko što. Svi sebi broje pod zasluge. Nijemaci/Austrijanci, Hrvati, Slovenci. Činjenica da je sve sakupila Zagrebačka biskupija.

Kako nitko ne zna turski, trebalo bi ići u Istanbul čitati turske izvore i njihova viđenja i zašto se nikada nisu stvarno potrudili sastaviti malo jaču vojsku da pregazi Zagreb jer je Zagreb opstao slobodan kontra svake vojničke logike.
Колико знам та битка није била толиких размера да би се сакупљало све на толикој територији.Град Сисак бранило је око 300 људи, касније су појачани па је број нарастао на 800, што је са трупама у околини које су дошле чинило око 5000 војника.Турака предвођених Хасан пашом било је око 10000.
Турски извори знају да претерају у цифрама.
Зато што је намера Турака била не да окупирају ту територију него да узнемиравају ту област довољно дуго док не крену у већи поход попут оног Мохачког.Нешто као Крбавска битка раније.
 
Ta informacija, da je jedan Srbin osnivač grada koji se razvio nadomak Zagreba, "koji se golim okom vidi sa Slemena" pekla ih je decenijama, pa su za vreme Pavelića podmetnuli falsifikat da je postojala Petrinja u 13. veku, tobožnju povelju Bele IV da je Petrinji dodeljen status slobodnog kraljevskog grada u 13. veku. Kako je došla (u NDH 1941.) ta povelja je i otišla (u NDH 1945.); zvanično: "izgubljena je", ali su njene tekovine ušle u hrvatsku istoriografiju i ukorenile se toliko snažno da su, u odsustvu arheoloških tragova, tu "Staru Petrinju" smestili na drugo mesto, 30 km dalje od Petrinje te i do danas tu tzv. "Staru Petrinju" traže entuzijasti kao što traže Homerovu Troju.

Dakle, 1941. je rođena i nametnuta ta politički eksploitabilna ideja: "Petrinja je stari hrvatski grad" - a vidimo da je osnovao Srbin Nikola Predojević, po kojem bi trebalo da nazovu glavnu ulicu u toj varoši. Rezultat tog povijesnog narativa: etničko čišćenje Srba je "povijesno" opravdano. Ustaše su brozovci uklonili, ali su ustaške tekovine preživele u udžbenicima "povijesti", ali i "istorije", preživele i 1945. pa žive sve do danas.

Ovo je samo jedan mali odsečak koji izuzetno paradigmatično odslikava hrvatski koncept "povijesti" u kontekstu "znanosti" i takvih primera "povijest" je prepuna. Ono što je u Aleksandroslaviji i Brozoslaviji bilo naslonjeno na hrvatske institucionalne i mejnstrim laži bilo je srpsko istoriografsko ćutanje zarad mira u kući i isplativa lenjost naspram realno opasne istinoljubivosti.
Dakle,"stari hrvatski grad Petrinja" izmaštan je s istim ciljem i na isti način kao i " hrvatski kraljevi" Toma,Trpiguz i Držikur.
 
Kako nitko ne zna turski, trebalo bi ići u Istanbul čitati turske izvore i njihova viđenja i zašto se nikada nisu stvarno potrudili sastaviti malo jaču vojsku da pregazi Zagreb jer je Zagreb opstao slobodan kontra svake vojničke logike.

Znam za događaj kada su Turci u blizini Sesveta objedili 12 redovnika.
1586. su opljačkali samostan u Remetama i poveli redovnike koje su kasnije objesili.
1545. se u blizini odigrala bitka kod utvrde Konjščina, a 1557. bitka kod Sv. Helene.
Često su napadana i paljena nizinska sela pred Zagrebom, ali već je bila izgrađena gusta mreža utvrda gdje se narod mogao skloniti. Najčešće su to bile zemljano drvene utvrde sa obrambenim jarcima oko njih.
Dosta njih je izgrađeno još u 13.st. jer se očekivao povratak Tatara.
Zagreb nije bio ni tako važan da bi se zbog njega trošili resursi na osvajanje nezgodnog brdovitog terena a u blizini su austrijske zemlje koje su mogle relativno brzo doći u pomoć.

Mreža utvrđenih gradova i utvrda oko Zagreba sa strane od kuda su Turci mogli doći. To su istraženi lokaliteti.

Interaktivna karta
https://darkoantolkovic.wordpress.com/
Screenshot_20250901_201808.jpg
 
Колико знам та битка није била толиких размера да би се сакупљало све на толикој територији.Град Сисак бранило је око 300 људи, касније су појачани па је број нарастао на 800, што је са трупама у околини које су дошле чинило око 5000 војника.Турака предвођених Хасан пашом било је око 10000.
Турски извори знају да претерају у цифрама.
Зато што је намера Турака била не да окупирају ту територију него да узнемиравају ту област довољно дуго док не крену у већи поход попут оног Мохачког.Нешто као Крбавска битка раније.

Za ono vrijeme to su velike brojke. Za današnje vrijeme su to velike brojke za profesionalnu vojsku.
O razmjerima vojnika i vojske toplo preporučam: https://hrcak.srce.hr/202695

Važnost je što nakon 100 godina rikverca i krivih procjena i uglavnom neslušanja Frankopana po tim pitanjima je nabrzinu skrpana zapadna vojna sila pobijedila bilo kakvu osmanlijsku vojsku. Više psihički važno, nego fizički.
 
Znam za događaj kada su Turci u blizini Sesveta objedili 12 redovnika.
1586. su opljačkali samostan u Remetama i poveli redovnike koje su kasnije objesili.
1545. se u blizini odigrala bitka kod utvrde Konjščina, a 1557. bitka kod Sv. Helene.
Često su napadana i paljena nizinska sela pred Zagrebom, ali već je bila izgrađena gusta mreža utvrda gdje se narod mogao skloniti. Najčešće su to bile zemljano drvene utvrde sa obrambenim jarcima oko njih.
Dosta njih je izgrađeno još u 13.st. jer se očekivao povratak Tatara.
Zagreb nije bio ni tako važan da bi se zbog njega trošili resursi na osvajanje nezgodnog brdovitog terena a u blizini su austrijske zemlje koje su mogle relativno brzo doći u pomoć.

Mreža utvrđenih gradova i utvrda oko Zagreba sa strane od kuda su Turci mogli doći. To su istraženi lokaliteti.

Interaktivna karta
https://darkoantolkovic.wordpress.com/
Pogledajte prilog 1778756

Turske postrojbe su slovenske zemlje i Štajersku koristile kao shopping zonu. Kada je nešto zatrebalo u svakom pogledu, pljačkalo se koga stiglo. Tisuće ljudi su odvedene u ropstvo.

Zagreb je bio biskupijsko središte (sve nazivlje koje je nosila Ninska biskupija uglavnom je prisvojio postepeno Zagreb), sjedište Slavonije (Slavonac/Slovinac=kajkavec prije Turaka), sjedište slavonskog Sabora, pa hrvatskog Sabora, pa sjedište Hrvatske, ali relativno mala varoš, ali simbol jednoga većega okupiranog kraljevstva. Nije da si mogao tako brzo dovesti vojsku Zagrebu u pomoć. Lakše se bilo braniti Zrinskima i Frankopanima po brdskom terenu nego Zagrebu sred ravnice. Trebalo bi vidjeti turske izvore, turska razmišljanja. Budim i Peštu su osvojili, a Zagreb ostavili da im strši usred ravnice. Nešto se zbivalo na razini Osmanlije - zagrebački biskupi, nešto slično kao Dubrovnik.
 
Колико знам та битка није била толиких размера да би се сакупљало све на толикој територији.Град Сисак бранило је око 300 људи, касније су појачани па је број нарастао на 800, што је са трупама у околини које су дошле чинило око 5000 војника.Турака предвођених Хасан пашом било је око 10000.
Турски извори знају да претерају у цифрама.
Зато што је намера Турака била не да окупирају ту територију него да узнемиравају ту област довољно дуго док не крену у већи поход попут оног Мохачког.Нешто као Крбавска битка раније.
Hasan paša Predojević je bio dosta agresivan i napadao je iako je službeno bio zaključen mir. Imao je uspjeha sa manjim utvrdama, a najveći uspjeh mu je osvajanje Bihaća 1592.
Zbog toga ga je u pohodu na Sisak pratilo dosta turskih i lokalnih velikodostojnika da sudjeluju u novom uspjehu, ali je većina tamo poginula što je nagnalo sultana da prekine mir i objavi rat Austriji.
 
Turske postrojbe su slovenske zemlje i Štajersku koristile kao shopping zonu. Kada je nešto zatrebalo u svakom pogledu, pljačkalo se koga stiglo. Tisuće ljudi su odvedene u ropstvo.

Zagreb je bio biskupijsko središte (sve nazivlje koje je nosila Ninska biskupija uglavnom je prisvojio postepeno Zagreb), sjedište Slavonije (Slavonac/Slovinac=kajkavec prije Turaka), sjedište slavonskog Sabora, pa hrvatskog Sabora, pa sjedište Hrvatske, ali relativno mala varoš, ali simbol jednoga većega okupiranog kraljevstva. Nije da si mogao tako brzo dovesti vojsku Zagrebu u pomoć. Lakše se bilo braniti Zrinskima i Frankopanima po brdskom terenu nego Zagrebu sred ravnice. Trebalo bi vidjeti turske izvore, turska razmišljanja. Budim i Peštu su osvojili, a Zagreb ostavili da im strši usred ravnice. Nešto se zbivalo na razini Osmanlije - zagrebački biskupi, nešto slično kao Dubrovnik.
Nije čitav Zagreb u ravnici, pogotovo ne Gradec i Kaptol koji je svaki za sebe bio na svojem brdu i utvrđeni kamenim zidinama.
 
Nije čitav Zagreb u ravnici, pogotovo ne Gradec i Kaptol koji je svaki za sebe bio na svojem brdu i utvrđeni kamenim zidinama.

Ajde objektivno, desetak turskih topova sredi zidine Gradeca. Jedan po jedan Osmanlija da se penjao po zagrebačkim zidinama, ušli bi unutra. Strateški da su gađali pojedine zgrade, mogli su Zagreb zapaliti. Zagreb je gorio skoro kompletno 1731, a Varaždin 1776, oba grada slučajno. Stvarno bi bilo zanimljivo vidjeti osmanlijsku logiku zašto biskupijsko središte ne diraju, dok veselo pljačkaju po Štajerskoj. Mirom u Srijemskim Karlovcima su 1699. praktično stvorene današanje granice Hrvatske, ali svejedno su bili pola dana jahanja od Zagreba i dalje.
 
Hasan paša Predojević je bio dosta agresivan i napadao je iako je službeno bio zaključen mir. Imao je uspjeha sa manjim utvrdama, a najveći uspjeh mu je osvajanje Bihaća 1592.
Zbog toga ga je u pohodu na Sisak pratilo dosta turskih i lokalnih velikodostojnika da sudjeluju u novom uspjehu, ali je većina tamo poginula što je nagnalo sultana da prekine mir i objavi rat Austriji.
Јеси сигуран да је био мир на снази тада.
 
Turaka gotovo ds nije ni bilo na teritoriji danasnje BIH. Muslimansko stanovništvo je cinio Islamozovani zivalj. A i zasto bi bilo Turaka? Petiferija imperije, Bogu iza tregera, plu loklani begovi i age du znali jezik, za raliku od Anadolaca. Koa sto vidis, CRVENO, na karti su Turci:
Pogledajte prilog 1778842
Ova karta/mapa nije tačna, osim toga demografija Balkana se bitno promenila u svim tim vekovima pre i posle bitke.
 
Za ono vrijeme to su velike brojke. Za današnje vrijeme su to velike brojke za profesionalnu vojsku.
O razmjerima vojnika i vojske toplo preporučam: https://hrcak.srce.hr/202695
Добро ово ти је за рани средњи век, доба Порфирогенита, ствари су се промениле у 16. веку, војске тада нису биле мале зато што је било мање људи него шест векова пре тога него зато што су биле феудалне.
 
Ajde objektivno, desetak turskih topova sredi zidine Gradeca. Jedan po jedan Osmanlija da se penjao po zagrebačkim zidinama, ušli bi unutra. Strateški da su gađali pojedine zgrade, mogli su Zagreb zapaliti. Zagreb je gorio skoro kompletno 1731, a Varaždin 1776, oba grada slučajno. Stvarno bi bilo zanimljivo vidjeti osmanlijsku logiku zašto biskupijsko središte ne diraju, dok veselo pljačkaju po Štajerskoj. Mirom u Srijemskim Karlovcima su 1699. praktično stvorene današanje granice Hrvatske, ali svejedno su bili pola dana jahanja od Zagreba i dalje.
Jel kao u Sigetu i Sisku? Nije tu bilo klecavih Austrijanaca da na pogled turske vojske predaju čitave gradove.
 
Добро ово ти је за рани средњи век, доба Порфирогенита, ствари су се промениле у 16. веку, војске тада нису биле мале зато што је било мање људи него шест векова пре тога него зато што су биле феудалне.
Pitanje za tebe kao moderatora.
Zašto se dozvoljava tema sa ovakvim naslovom - svesnim pokušajem promovisanja laži, koja je direktno suprotna od istorije?
 
Poslednja izmena:
Velika srpska pobeda nad bosanskim Turcima (sadašnjim) Bošnjacima kod Siska. Tada je Vojna Krajina već postojala u svojim granicama. Bio je to strahovit poraz bosanskog pašaluka. Izginuli su hercegovački, pakrački, zvornički, požeški, livanjski, lički beg, poginuo je glavni zapovednik turske vojske kod Siska -i Bošnjak Telli Hasan Pasha.
Bitka kod Siska upravo je klasični primerak srpsko-turske saradnje protiv Hrvata i pobeda Hrvata nad Srbima i Turcima.
Ne samo da je Hasan Paša Predojević bio Srbin, nego je taj Srbin ispred Siska osnovao Petrinju sa jedinim ciljem osvajanja Siska, te doveo Srbe u Petrinju da napadaju Sisak.
Hrvati su u nizu bitaka ne samo odbranili Sisak nego i zauzeli Petrinju, dakle poraz Srbina Hasan Paše Predojevića i poraz petrinjskih Srba.
 
Sudjelovale su većinom njemačko-slovenske postrojbe (3/4) s nešto prikrpanih Hrvata (1/4) na Habsburškoj strani protiv Osmanlija
Netačno, ne samo da su dve trećine vojske bila direktno iz Hrvatske, nego je i trećina iz Austrija bila sastavljena od Hrvata koji su držali liniju obrane protiv Turaka u Austriji.
Postavljali smo docnije već podatke na sličnoj temi, pa se videlo tamo imena i prezimena "austrijskih" vojnika koji su dolazili ratovati u Hrvatsku - sve odreda Hrvati.
 
Netačno, ne samo da su dve trećine vojske bila direktno iz Hrvatske, nego je i trećina iz Austrija bila sastavljena od Hrvata koji su držali liniju obrane protiv Turaka u Austriji.
Postavljali smo docnije već podatke na sličnoj temi, pa se videlo tamo imena i prezimena "austrijskih" vojnika koji su dolazili ratovati u Hrvatsku - sve odreda Hrvati.

Nemoj, molim te nemoj.
 
Bitka kod Siska upravo je klasični primerak srpsko-turske saradnje protiv Hrvata i pobeda Hrvata nad Srbima i Turcima.
Ne samo da je Hasan Paša Predojević bio Srbin, nego je taj Srbin ispred Siska osnovao Petrinju sa jedinim ciljem osvajanja Siska, te doveo Srbe u Petrinju da napadaju Sisak.
Hrvati su u nizu bitaka ne samo odbranili Sisak nego i zauzeli Petrinju, dakle poraz Srbina Hasan Paše Predojevića i poraz petrinjskih Srba.
Bitka kod Siska bila je deo Dugog rata u kom su Srbi odnosno srpski hajduci bili protiv Turaka 👇

http://en.wikipedia.org/wiki/Long_Turkish_War
 
Bitka kod Siska bila je deo Dugog rata u kom su Srbi odnosno srpski hajduci bili protiv Turaka 👇

http://en.wikipedia.org/wiki/Long_Turkish_War
Ne, bitka za Sisak deo je pet vekova dugog rata u kojem su Hrvati porazili Turke i Srbe - pošteno je da priznamo da smo mi Srbi ratovali isključivo na turskoj strani.
Od Stefana Lazarevića do hrvatsko-austrijske okupacije Srbije u 18. veku mi Srbi smo uvek bili na strani Turaka.

Posledica toga su i ovakve teme, gde moderacija tiho gura ljude koji su u stanju da svesno lažu, pričajući kao da je bilo obrnuto.
Naša izdaja hrišćanske vere i napad sa Turcima na Konstantinopol - srpski sveti grad - je rana koja ne zaceleva.
 
Добро ово ти је за рани средњи век, доба Порфирогенита, ствари су се промениле у 16. веку, војске тада нису биле мале зато што је било мање људи него шест векова пре тога него зато што су биле феудалне.

I dalje govorimo da su to velike snage. Hrvatsko-slovensko-njemačka vojska kod Siska 1593 je sastavljena samo od profesionalaca. Od ranoga srednjeg vijeka pa sve do 1848. vojska se diže na isti način, formiraju se feudalni banderiji. Jelačićeva vojska je prva narodna vojska, sastavljena je od svih banderija (minusu Općina Turopolje, oni su se mobilizirali i otišli na mađarsku stranu) i 3. i 4. poziv Vojne krajine (1. i 2. su u Italiji, spašavaju Austriji stražnjicu).
 
Nemoj, molim te nemoj.
Pa, nama Srbima je teško slušati o hrvatskoj obrani evrope od Turaka, jer je to za nas nešto nedostižno, ali ja se lično osećam mnogo bolje, nakon što sam se suočio sa istinom i upravo na ovom forumu naučio napamet sve hrvatske beskonačne pobede nad Turcima

ISTINA OSLOBAĐA

Evo ti spisak hrvatskih pobeda nad Turcima, IMA IH MNOGO!

Prva velika ofanziva ide još 1415. - poraz Otomana
Dakle Otomani su na Hrvatsku svom snagom iznenada krenuli i pokušali je pokorit cijelo stoljeće prije nego Ugare. Dakle prvo idu na Hrvate jer Ugare brane velike rijeke. Odmah idu sve do Zagreba, ništa nisu osvojili, dok su manji odredi prodirali sve do Slovenije, pa možemo logički zaključit da je ovo bila preogromna vojska, brojke nisu poznate pa ne želim licitirat, ali vjerojatno se radilo o carskoj vojsci u najvećem mogućem izdanju...

Pad Bosne 1463. Turci koriste da na brzinu pokušaju presijeć Hrvatsku kod Senja - poraz Otomana

Isto pokušavaju 1467. ali su razbijeni kod Otočca na rijeci Gackoj - poraz Otomana

Isto pokušavaju 1468. kada paša Ezebeg upada sa 20 000 vojnika, ali ne uspijeva porazit Ličane - poraz Otomana

Opet žele 1469. presijeć Hrvatsku kod Senja ogromnom vojskom koja je toliko velika da pomoćnim trupama prodiru do Slovenije - poraz Otomana

Ponovo 1470. upadaju u Liku sa 20 000 vojnika i ponovo ništa nisu osvojili. - poraz Otomana

( Iz zadnjih pet primjera vidimo da su pet puta u osam godina sa ogromnim vojskama od najmanje 20 000 vojnika pokušali presijeć Hrvatsku kod Senja, što im je bio prvi strateški cilj za slamanje tada velike Hrvatske...)

Opsada Jajca 1480. - poraz Otomana

Bitka na Uni 1483. - 7000 Otomana razbila je Hrvatska vojska koji su htjeli razbit sekundarni sistem obrane na Uni - poraz Otomana
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Una

Bitka za Vrpile 1491. - 11 000 Otomana razbijeno je nakon što su promijenili taktiku pa krenuli pljačkat u dubinu pošto Liku i Senj prema moru nisu uspjeli ovladat - poraz Otomana
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Vrpile

Bitka na Krbavskom polju 1493. - prodor sa 8000 Otomanskih vojnika i poraz Hrvata koji su bez ikakve taktike pješaštvom išli na konjicu na otvorenom polju da spriječe odvođenje Hrvata u roblje - pobjeda Otomana
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Krbava_Field#:~:text= Battle of Krbava Field 1 Background.,See also. 5 References. More

Opsada Jajca 1493. - poraz Otomana

Otomani 18. kolovoza 1494. upadaju u Hrvatsku koristeći pobjedu na Krbavi godinu prije, te istodobno jednom ogromnom vojskom upadaju u Slavoniju, a drugom ogromnom vojskom upadaju preko Une, pustoše, pljačkaju, kolju, odvode u roblje - pobjeda Otomana

Kako nisu uspjeli prepolovit Hrvatsku počinje 1502. Opsada hrvatskog kraljevskog grada Knina koji je simbolično Turcima predstavljao centar hrvatske države, opsada postaje konstantna od 1510. Vidimo u članku kako se ugare tražilo vojnu pomoć, a nisu mogli ništa poslat u pomoć, jedino je papa poslao 50 000 dukata financijske pomoći - poraz Otomana
https://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Knin

Opsada Krupe 1509. - poraz Otomana

Godine 1513. propada ponovo turska opsada Knina, iako je grad prije oharačila kuga i pobila pola stanovništva - poraz Otomana

Bitka kod Dubice 1513. gdje Otomani napadaju sistem obrane na UNi sa 7000 vojnika - poraz Otomana
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Dubica

Godine 1514. Ogromna turska vojska od 10 000 vojnika razbijena je na Kninu - poraz Otomana
https://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Knin

Godine 1515. Turci su razbijeni po prvi puta na strateški važnom Klisu - poraz Otomana

Hrvati kontraudarom razbili Otomane sve do Jajca 1518. - poraz Otomana

Bitka blizu Jajca 1519. pod hrvatskim banom Petrom Berslavićem, brojke nisu poznate ali turski poraz bio je takav da nas nakon ovoga papa Leo X. proziva bedemom kršćanstva - poraz Otomana
https://en.wikipedia.org/wiki/Petar_Berislavić

Godine 1520. Otomani dvaput razbijeni kod Klisa - dvostruki poraz Otomana
https://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Klis
 

Back
Top