Biti domaćica.....

  • Začetnik teme Začetnik teme Lexa
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
Леско, а који су то моји ''врло стриктни и наметљиви'' ставови на овој теми???:roll:

Да ли би могла нешто да цитираш?

Милсим, ја сам управо нешто између, тачније, разумем те жене и не осуђујем их, али сама нисам таква. Који онда ја став намећем? :-?
Pa nije na ovoj temi, niti sam tako napisala.
(Stvarno ti se počesto omakne da površno tumačiš ono što (ja) pišem, ne znam za ostale.... da, to je moje opažanje, ništa drugo. Moram li to da naglašavam svaki put?)
 
Ti si morala. Neke ne moraju. Jednostavno žele da rade.

A na stranu što ovo uopšte nije tema. Dakle, tema nisu žene koje su domaćice silom prilika, niti one koje su se "sa zadovoljstvom" (da ne bude da je to isključivo silovanje) prepustile majčinstvu, tema su žene koje smatraju da treba neko da ih izdržava od svoje legalne državne (kakve god) plate, zato što su one žene, i tema su žene koje svoj posao doživljavaju kao sezonski ili honorarac... ako ga uopšte imaju. Dakle, neozbiljno.

Pa da se vratimo na temu?
 
tema su žene koje smatraju da treba neko da ih izdržava od svoje legalne državne (kakve god) plate, zato što su one žene, i tema su žene koje svoj posao doživljavaju kao sezonski ili honorarac... ako ga uopšte imaju. Dakle, neozbiljno.
Sto se ovako postavljene situacije tice: on mora, a ja ne moram da ucestvujem u sticanju, pod pretpostavkom da je rec iskljucivo o cefu, ne mozemo reci da samo ta zena tako razmislja. Ocigledno je da to odgovara i njenom muzu cim tako zivi. Koji su razlozi za to i kakva je prava sustina takvog odnosa moze mnogo da se polemise, ali oni tako zele OBOJE.
 
Управо то што каже Хармони...

А ако је већ требало да причамо о особама које из чистог хира и свог безобразлука живе на туђој грбачи, онда би тему требало назвати ''БИТИ ЛЕЗИЛЕБОВИЋ'', а та појава је писутна код оба пола...:wink:
 
Btw tema o zajednickom tj razdvojenim budzetima u braku je podigla jos vecu polemiku.
Da li mozemo ucesce u porodici svesti na materijalni doprinos?
Sta ako jedan zaradjuje vise, a drugi manje?
Da li je onda iskoriscavnje muza da zajednicki trose pare koje nisu zaradili podjednako?
Da li treba da onaj ko zaradjuje vise trosi vise, a onaj drugi manje?
Da li jedan treba da putuje i da se skupo oblaci jer vise zaradjuje, a drugi kako stigne?
Kako podeliti troskove za decu i domacinstvo?
 
Evo jos jednog moguceg pristupa temi:
E ova tema me je stvarno zainteresovala.
Apsolutno sam za zajednicki budzet.
Kada smo se vencali, moja zena nije radila, bila je student. Ja sam imao pristojnu platu. Od samog pocetka, sve pare koje se po bilo kom osnovu zarade, su oboma na raspolaganju. Bez obzira sta kome treba. Sada ja zaradjujem mnogo vise od supruge, mada ni ona nije bas lose, ali mi i dalje na pamet ne pada da se bilo sta deli. Pozajmljivanje jedno drugom - sto se mene tice je totalna budalastina. Pa ako bih zeleo tako, sta ce mi zivotni drugar, nasao bih cimerku, pa teraj dok moze i ima para...
Gluposti Ne mogu da zamislim da mi redovno vraca rate.... I odmah da kazem, ne znam za sta bi mi to trebao neki MOJ budzet? Kada mi bilo sta zatreba, a ima para, to i utrosim ako zelim, ne pitam nikoga. Isto vazi za moju suprugu. Ne mogu da zamislim da me pita za svaku bluzu, obucu, izlazak sa drugaricama, tank benzina - sta god....

Ovde se izgleda radi o tome da bi neki i da stisnu i da (zna se vec sta).
Neko kaze, "ako zelim nesto skupo, kupicu sebi, da ne moram da zavisim od muza" - pobogu, pa i da imas zajednicki ili odvojen budzet, kupovaces ono sto mozes i sto treba. Nece neko valjda da kupi sebi nesto sto onaj drugi ni u snu ne moze, samo zato jer imas veliku platu a on malu? Ili ces gledati samo da kupis sebi ono sto TVOJ budzet dozvoljava, a za ostatak moljakas muza/zenu.. Katastrofa od braka....!

Ali, ti bizarni detalji su van svake elementarne logike zajednistva, i sot je najvaznije - ljubavi i dvoje drugara na zivtnom putu, kjojom idu ZAJEDNO i savladavaju ZAJEDNO sve teskoce, odgajaju decu ZAJEDNO, jedu iz ZAJENDICKIH tanjira, spavaju u ZAJEDNICKOM krevetu, i raduju se ZAJEDNO svemu lepome - a onda - eeeeee a pare su MOJE bre!

Rekoh, ne zalim se na primanja, ali mi ni na pamet ne pada da zabranim supruzi da sebi kupi ono sto zeli, i sto se naravno moze, prema kucnom budzetu. Ako je nesto od znacaja za celu porodicu, dogovorimo se ocas posla.
Dok sam na putu, raspolaze mojim racunom bez problema, sto mi je tako savrseno normalno, da jednostavno ne razumem o cemu se ovde prica.
E sad, ako ce neki supruznik da, zbog toga sto raspolaze racunima, da spiska sve pare, pa posle nema, to je vec stvar zivota i zajednistva i inteligencije istoga

Nepojmljivo mi je da imamo odvojene racune. Pa to je zena koju obozavam, to je moj najbolji drug, osoba u koj imam neograniceno poverenje, neko sa kim sam dobio dvoje predivne dece, imao zivot kojeg bih iznova ponovio jos milion puta od prvog do zadnjeg dana, ona je neko ko mi je najvazniji na svetu posle dece, za nju bih dao zivot istog sekunda! - i da sa druge strane kazem, ovo je draga, ljubavi MOJE! - a ti draga ljubavi ako ti treba POZAJMICU ti, cak ti ni kamatu necu uzeti.
Pa zar sa njome da kad mi vraca pare, lepo sednem pa ih prebrojim zadovoljno smotam, stavim u dzep i kazem da kad joj treba nova pozajmica, neka mi se slobodno obrati?!!! Neverovatno! Pa radim za decu i nju! I ona isto, a to sto manje zaradjuje, najmanje je vazno, mi smo PORODICA i VOLIMO se. Jos se nije desilo da imamo problema sto se novca tice, sve je zajednicko, od kreveta, preko stana pa do para, i da vidite - nista nam ne fali, mnogo godina.
Sama pomisao da joj ja POZAJMIM novac, je za mene zastrasujuca! Pa time bih je totalno ponizio, nepopvratno joj pokazao da je manje vredna, zgazio sve sto smo godinama gradili? Zamisljam sliku kako se uvece sklupca kod mene a onda me moli da joj POZAJMIM pare? Strahota, nezamislivo! Ponizavajuce!
A kako da joj platim sto na sebe uzima ofroman deo posla, samo da bih ja lakse radio, kako da joj platim sve ono sto je skuvala za mene, sve one sate provedene u rmbanju, dok sam ja cirao strucnu literaturu i pisao programe, kako da joj platim sve sate bez mene kad sam radio ili bio na putu, koje su to pare da joj se oduzim sto mi je pruzala ogromnu podrsku kad je bilo tesko, koju banku da orobim pa daj joj platim sto mi je svaki dan cinila punim vrednosti, vec samim svojim pristvom, kako da se oduzim za sve ono sto mi je pomagala, i za mene uradila? Ako bih to mogao, tek tada bih mogao da pokusam da shvatim nekogfa ko zeli odvojene budzete... Ali ne bih mogao ni tada da razumem...

Nasu energiju nismo utrosili na gledanje ko koliko zaradjuje, vec kako da ucinimo da onom drugom svaki bogovetni dan bude sto lepsi, u tom smislu i pare su trosene kada je trebalo i kome je trebalo i kada ima. Ja sam presretan kad supruga i cerka bazaju po gradu i sebi kupuju sitnice i krupnice, poduboko zdiruci u MOJ (cus - moj?) deo zarade!

Znaci sve moze biti zajendicko, sem para?
Ili sam ja mozda budala, staromodan/novomodan ili uopste nisam nizasta, nikakav (mozda ni muskarac prav)... sta znam, ali mnogo mi je lepo ovako kako jeste.
Kakvi deljeni budzeti pobogu? Pa ne zivim sa poslovnim partnerom, vec sa zenom koju neizmenrno volim - ali pare - nedam?
Znam samo da to ne bih podneo..... Bez moje supruge i dece, nikakve mi pare ne bi bile vazne.....
 
Naravno da žele oboje.....
Postavila sam temu jer njih (muškarce) u ovoj situaciji (pošto su oni ipak tu velika većina, kao oni koji zarađuju) možda čak i mogu da razumem... da li si me ti pitala kako bih razmišljala u obrnutom slučaju? Što uopšte nije blesavo pitanje.....

Nikako mi ne bi smetalo da ja budem ta koja će da zarađuje, ali takve se stvari tumače kroz situaciju, ne kroz stavove. Smetalo bi mi da budem sa nekim ko smatra da sam ja predodređena da zarađujem, a on da sedi kući, makar i decu čuvao.

I tu bi me bunilo kako ON može tako da živi. Dakle, polazim od njenog stava po ovom pitanju, a valjda se podrazumeva da se on ne buni, u suprotnom - niko ga zaista ne tera da živi sa njom.

Ljudi, napraviste od čuvanja dece noćnu moru. Kapiram da počesto i jeste to :) ali, majq mu, valjda i tu ima nekog zadovoljstva. Valjda vam je milije da budete sa svojom decom makar i da ih konstantno opominjete, nego da sedite za mašinom i proturate iste trake satima..... zato stav "ja mogu, a ne moram da radim" nazivam privilegijom jer, kao što neko reče, ipak dobar deo nas radi iz čisto egzistencijalnih razloga..... i, hm, da li to da napišem?..... mrze svoj posao 90% vremena.

P. S. ako ja nekome dosađujem ovim komentarima ili ako neko oseća da mu naturam mišljenje, slobodno neka kaže, mogu ja i samo da čitam šta se ovde piše, nije problem..... samo mi je interesantna tema, zato se uporno javljam.
 
Ima mnogo razlicitih a ispravnih kombinacija zato sto su i sustine mnogih brakova razlicite. Verujem da niko nije nicija zrtva i da svako ko nekome izgleda kao zrtva ima svoje razloge zasto pristaje da bude "iskoriscen" bilo time sto ce davati vise ili sav novac, bilo time sto ce se odreci karijere.
 
Управо то што каже Хармони...

А ако је већ требало да причамо о особама које из чистог хира и свог безобразлука живе на туђој грбачи, онда би тему требало назвати ''БИТИ ЛЕЗИЛЕБОВИЋ'', а та појава је писутна код оба пола...:wink:
Možda. Meni se čini da je jako prisutno međ' nama takvo gledanje na stvari. I te žene će se uvek deklarisati kao domaćice, a naslov je možda pogrešan iz razloga što je i zaposlena žena valjda domaćica delom..... ali me je mrzelo da idem u sitna crevca. Može Hani i da promeni naslov, meni svejedno.
 
Inače stvarno prelep tekst Codemaker izruči, i ja se nadam da će tako uvek razmišljati.
I bilo bi jako lepo kada bi se takve stvari podrazumevale..... i kada bi svi ljudi (i muškarci i žene) podjednako snažno cenili doprinos onog drugog.
 
Evo samo jos ovo i obecavam da vise necu da citiram velike postove ;)
Naravno da nemam nameru da negiram rezone onih koji su za odvojena sredstva ali svakako moram da kazem da sam apsolutno protiv da se pare dele na "njene" i "njegove". Ja tako jendostavno ne zamisljam zajednicki zivot. Ali, to je stvar onih koji su se u zajednici tako organizovali i tako im je dobro. Ako je njima i meni je.

Ono sto zelim da kazem jer imam potrebu, je da zajednicki zivot, pod tim mislim brak, nikako ne vidim drugacije nego zajednicki zivot.

Delimo zelje, nadu, planove, kasiku i krevet, zajedno se radujemo kad jedan od nas uspe u poslu ili zivotu, u mraku pricamo jedno drugome najintimnije stvari. Zajednicki podizemo i vaspitavamo decu, pomazemo jedno drugome kad je tesko, kad jedan posrne od zivotnih nedaca, drugi pruza pruku pomoci i reci razumevanja. Zajedno putujemo i divimo se novim predelima, zajedno smo spoznavali svet u i izvan braka, zajedno se tusiramo i razbijamo zderuci lubenice leti a zimi zajedno pokusavamo da pronadjemo gde dodjavola u stanu "pusta" prozor.
Zajednicke su nam suze jednog i drugog, zajednicki nam je smeh bez razloga u smiraj kisnog dana, zajednicki nam je strah od onih koji nam kroje sudbinu, zajednicki nam je onaj jedini preostali sendvic bio davne neke godine na trgu Slavija jer smo ostali bez para i tada nam izgledalo, buducnosti.
Zajedno smo bili dva puta trudni, zajedno smo krisom plakali kad je onaj drugi bio tesko bolestan a onda vesele face razgovarali u bolnici - "ma daj, za koji dan ce te skrpe i vodim te na pljesku kod Sime Lovca..." Zajedno smo drzali u zagrljaju decu da se ne plase kad su zvizdale bombe nad nasim gradom. Zajedno smo razmatrali pojavu mladeza na guzi jednog od nas, pri cemu se zavrsilo zajednickom odlukom da predjemo u nudiste, sto nije ostvareno jer zajedno nismo smogli petlju za to...

Samo zajedno nam zivot nesto znaci, samo zajednicko budjenje zimu, prolece, leto i jesen nam vredi zivota, samo zajednicka mirna popodneva dok srkucemo kafu zajedno na terasi a onda je zasmejem gromoglasnim srkovima a onda se zajednicki smejemo i ovako matori ljubimo.

I sad, kako ja onda da uopste razmisljam o "mojim" ili "njenim" parama? Kakva bi to zajednica bila, ja ne mogu ni da zamislim. Sve sto imam, i vise od toga bih joj dao pred noge - to i radim celog svog zivota sa njom, ona to isto radi. Ulozili smo sebe u zajednicu, u LJUBAV dvoje ljudi, gde je tu razmisljanje o parama moje-tvoje?

Mi ga ne vidimo, ja ga ne vidim....

Niti sam ikada osetio i najmanju potrebu da o tome razmisljam. Ja sam celog zivota zaradjivao mnogo vise od nje, ona je celog zivota bila ta koja je bila najvazniji stub nase ljubavi i zajednistva, kako se to moze nesto meriti i vagati? Sada i ona zaradjuje lepo, ja jos uvek vise, ali nikada nije bilo ni naznake nekog razgovora o moje-tvoje...

Ne znam, mozda ja i nisam u pravu, mozda gresim, ali proveo sam veliki deo zivota sa osobom koju volim a nikada se nismo pitali moje pare-tvoje pare... Tako malo vazno ako nema potpune ljubavi, potpunog postovanja, potpunog uvazavanja i nesagledivo velike zelje za njom, nama....
 
A na stranu što ovo uopšte nije tema. Dakle, tema nisu žene koje su domaćice silom prilika, niti one koje su se "sa zadovoljstvom" (da ne bude da je to isključivo silovanje) prepustile majčinstvu, tema su žene koje smatraju da treba neko da ih izdržava od svoje legalne državne (kakve god) plate, zato što su one žene, i tema su žene koje svoj posao doživljavaju kao sezonski ili honorarac... ako ga uopšte imaju. Dakle, neozbiljno.

Pa da se vratimo na temu?

ja stvarno mislim da je takvih neverovatno malo i da je to krajnje suzavanje rasprave. mislim da je dosta stvari ovde potegnuto i da je sire shvatanje domacice, odnosa bu braku i novca, mnogo zanimljivije nego da sad svi kazemo jeste bas je bez veze biti parazit bez interesovanja u zivotu, a cisto sumnjam da ce ti se javiti takve domacice...
 
a sto se tice "zajedno" budzeta (nisam to videla na ovoj temi?) kod koga onda stoje pare, opet sve ide kod ekonomiste porodice pa on/ona razdeljuju dzeparce dr. clanovima ili kako to u stvari funkcionise?
 
Ja bih najvise volela da ne moram da radim. Nista. I da po ceo dan skakucem po prirodi sa svojom decom (jos ih nemam) i psima.

I da pevamo igramo se....

Samo ja imam jedan veeeeeeeliki problem. Ja jako ne volim da radim po kuci. Jako. A hocu da radim samo i iskljucivo ako delimo JEDNAKO obaveze.

E kad nisam upela da dogovorim jednaku podelu obaveza, lepo smo uzeli kucnu pomocnicu.

I sta sad? Meni se svidelo da ne radim po kuci. Sad me ni vrag ne bi naterao da ne radim na poslu i da cistim, perem, peglam....

Dakle bila bih domacica al da ne moram da cistim. Mogu da kuvam. A ne bih da peglam...

Tako da ta opcija otpada za mene... Nisam ja za to, lakse mi raditi.
 
a sto se tice "zajedno" budzeta (nisam to videla na ovoj temi?) kod koga onda stoje pare, opet sve ide kod ekonomiste porodice pa on/ona razdeljuju dzeparce dr. clanovima ili kako to u stvari funkcionise?

Mama i tata su me vaspitavali da je u kuci sve zajednicko,da nema moje,tvoje.Njihove plate su stajale u jednoj fioci,i svi smo imali pristup novcu,mada mi djeca smo morali da pitamo na koliko imamo pravo.Ucili su nas da raspolazemo,jer to je tu sto vidimo za 30 dana.
I sada sa muzem i djecom imam takav dogovor.Na novac koji je predodredjen za mjesecni trosak,i klinci imaju pristup,normalno uz pitanje i dogovor,a na stek budzet samo ja i suprug.
Sve moze da funkcionise;):D
 
a sto se tice "zajedno" budzeta (nisam to videla na ovoj temi?) kod koga onda stoje pare, opet sve ide kod ekonomiste porodice pa on/ona razdeljuju dzeparce dr. clanovima ili kako to u stvari funkcionise?
http://forum.krstarica.com/threads/88080
Ja sam to pomenula jer je ta tema bila jedna od dve-tri najzanimljivije na forumu u kojima sam ikada ucestvovala iako ta tema na prvi pogled deluje potpuno jasna i onima koji su za zajednicki i onima koji su za odvojeni budzet.
Meni je bilo zanimljivo da citam tu temu zato sto je to tema koja najmanje ima veze sa novcem- radi se zapravo o sustini odnosa, o odnosu prema sebi, drugome, deci...
 
ja stvarno mislim da je takvih neverovatno malo i da je to krajnje suzavanje rasprave. mislim da je dosta stvari ovde potegnuto i da je sire shvatanje domacice, odnosa bu braku i novca, mnogo zanimljivije nego da sad svi kazemo jeste bas je bez veze biti parazit bez interesovanja u zivotu, a cisto sumnjam da ce ti se javiti takve domacice...
Teško mi je da poverujem da retko nailaziš na takve žene.
Naravno, neće ti svaka reći kad te ugleda "e, ja mislim da je moj muž dužan da radi, a ja ne", to se primeti malo teže ali nikako ne znači da ne postoji..... Impresivan broj ljudi (žena) mogu sada da navedem, ali imena vama malo znače. Uostalom, već me zezaju za "ljude oko sebe" hehe, tako da ne bih..... imam utisak da nisi baš shvatila o kome se ovde radi, al' možda grešim.

A što se mene tiče, raširite raspravu, super :) samo nemojte da mi prišivate onda da sam rekla nešto što nisam :? :)
 
Ja razumem te zene u potpunosti.Posvete se svom domu,svojoj deci i svemu sto ide sa tim.To nije nimalo lako,to je po meni mnogo veca zrtva nego otici na posao,odraditi sve sta treba i za to dobiti platu....naravno ne potcenjujem ni jedne ni druge,ja nikad ne bih dopustila sebi da zavisim od nekog,ali ako ljudi znaju sta hoce i postuju se medjusobno onda ni ta domacica nije u zavisnom polozaju.Ona brine o deci i kuci to je njen deo posla,muz odlazi na posao i donosi novac...znaci svako radi nesto.I to je po meni sasvim normalno.
 
Lilit, hajde još jednom ću. Niko ne dovodi u pitanje njihov rad (ako si odgovarala na temu), niko ne spori da one rade i da se poslovi mogu "pravično podeliti".

Ali sporim tu priču o zavisnosti. Ona jeste zavisna. Ona nema posao i da je sutra iznenada napusti suprug (iz ovog ili onog razloga) prvo bi morala da ima puno sreće da odmah nađe posao, zatim i volje i samopouzdanja da posle takve jedne uspavanosti (ne, nemam drugi izraz) odjednom krene da juriša u svet konkurencije blablabla.....

Koliko god i ovo bilo (ne)očigledno - to nije nimalo lako, šta više - čini mi se teže nego jednostavno zaraditi svoj novac, kao sav ostali svet. Što stavlja još veći upitnik na njihovu odluku. Uporno se preklapaju dva odgovora: njihov posao je izuzetno težak ( :? ne preterujmo) ne treba ga potcenjivati, one rade za porodicu, zatim - one nisu žrtva i svesno su tako izabrale.
Da sam neki puki posmatrač, izvela bih zaključak da neko ovde laže, koliko "teškim i odgovornim" predstaviste posao čuvanja dece (pre svega, no setimo se da nemaju sve domaćice decu) ispade da dadilje treba plaćati kao naše drugare u Skupštini, ako ne i više..... (mislim, to stoji, ali želim da dočaram cifru :) )

Žrtva..... ili ne? Šta je na kraju?

(Ako neko smatra da je ovaj tekst nametanje mog mišljenja vama napominjem da mi to nije namera i da samo odgovaram na post, bez ambicija da će neki nepoznati lik preko žice da usvoji moje reči kao svetu istinu).
 
Razumem sta ti zelis da kazes,ali vidis ja to gledam na malo drugaciji nacin.Ako su muz i zena koji zive u takvoj zajednici,ljudi od reci i od dogovora,koji ce razvopravno podeliti obaveze,onda tu po mom misljenju niko nije zavistan.Da li bi on mogao da zaradi dovoljno novca,da nema te zene koja brine o svemu?Kako bi bilo da sutra ona recimo ode,i ostavi ga samog sa decom,poslom,obavezama,kucom....(Desava se i to!)Ako tako gledamo oboje su u istoj poziciji,dopunjavaju se,tacnije jedno bez drugog ne idu.Naravno ovde je rec o zeni koja ne radi i koja zivi od plate svog muza i naravno da je ona u neku ruku zavisna ali kao sto sam rekla gore i on je.Ja licno nikad ne bih mogla tako da zivim,ali razumem one koji mogu.
 

Back
Top