Ateizam

[hogarius]

Nije potrebno duboko razmisljanje da bi se razumelo sta se pod pojmom “ubedjen/a/o” podrazumeva. Nije potreban spoljni uticaj da bi nekoga ubedio, jer je sasvim moguce i sam sebe ubediti u nesto. S druge strane,. Ovaj pojama se cesto upotrebljava kao dokaz da neko cvrsto i nepokolebivo stoji na svom gledistu, svom poimanju sveta. Dakle, pitanje bilo vise radi podjeb…,

Drugo, ateizam se ne stice na mitinzima, na skolskim casovima, vec ubedjenjem da su neke stvari nemoguce kao napr. stvaranje sveta sa sest dana, razdvajanje mora, bezgresno zacece i, kao vrhunac svega, vaskresenje posle tri dana od nasilne smrti, cetrdeset dana pojavljivanja i nestajanja, zatim telesno uzdizanje na nebesa i sedanje na tron s desne strane boga oca, a iznad levog ramena svemoguceg boga oca, lebdi sveti duh u obliku svetleceg goluba. Veoravati u sve to je zaista veliki napor, a ja nemam te snage i moci, pa cu ostati “uveren” ateista.

I na kraju, jos nekoliko reci o Udruzenju onako kako je koncipirano. Cuo sam misljenja sa kojim se uglavnom slazem. Udruzenje je satkano od veoma agresivnih malobrojnih clanova koji imaju umisljenju misiju da konvertuju vernike u bezboznike i da ih nauce savremenim dostignucima nauke. Svako drugacije vidjenje se docekuje na “noz”. Ja sam, u ubudjenju da se radi o ozbiljnim ljudima, ucestvovao par meseci na forumu, ali sam dozivljavao neverovatne opstrukcije i vredjanja, a posto nisam sklon da trpim nadmenost i vredjanje, odgovorio sam adekvatno. Naravno, moji postovi i teme su brisane dok konacno, kao “ubedjen” ateista nisam izbacen iz te skupine. Jednog momenta sam imao zelju da upotrebim onu cuvenu Isusovu frazu – Boze oprosti im jer ne znaju sta cine.

 

[R.Žiskar]

Nije potrebno duboko razmisljanje da bi se razumelo sta se pod pojmom “ubedjen/a/o” podrazumeva. Nije potreban spoljni uticaj da bi nekoga ubedio, jer je sasvim moguce i sam sebe ubediti u nesto. S druge strane,. Ovaj pojama se cesto upotrebljava kao dokaz da neko cvrsto i nepokolebivo stoji na svom gledistu, svom poimanju sveta. Dakle, pitanje bilo vise radi podjeb…,

Јесте, могуће је себе убедити у нешто али само ако је постојало неко предзнање и ако је постојао неки окидач због кога си сам себе убедио у нешто. Иначе, тешко.
Што се тиче питања, осим што ми је жао што си га тако разумео, не могу више да ти помогнем. Сличну реакцију има и већина верника...

Drugo, ateizam se ne stice na mitinzima, na skolskim casovima, vec ubedjenjem da su neke stvari nemoguce kao napr. stvaranje sveta sa sest dana, razdvajanje mora, bezgresno zacece i, kao vrhunac svega, vaskresenje posle tri dana od nasilne smrti, cetrdeset dana pojavljivanja i nestajanja, zatim telesno uzdizanje na nebesa i sedanje na tron s desne strane boga oca, a iznad levog ramena svemoguceg boga oca, lebdi sveti duh u obliku svetleceg goluba. Veoravati u sve to je zaista veliki napor, a ja nemam te snage i moci, pa cu ostati “uveren” ateista.

Мени се све чини да атеисти више верују у наводе светих књига (и то искључиво у Библију) него сами верници. А нико да тражи забрану браће Грим...рецимо. Када они кажу да змија говори, онда је то у реду. Иначе није. Хмм...

I na kraju, jos nekoliko reci o Udruzenju onako kako je koncipirano. Cuo sam misljenja sa kojim se uglavnom slazem. Udruzenje je satkano od veoma agresivnih malobrojnih clanova koji imaju umisljenju misiju da konvertuju vernike u bezboznike i da ih nauce savremenim dostignucima nauke. Svako drugacije vidjenje se docekuje na “noz”. Ja sam, u ubudjenju da se radi o ozbiljnim ljudima, ucestvovao par meseci na forumu, ali sam dozivljavao neverovatne opstrukcije i vredjanja, a posto nisam sklon da trpim nadmenost i vredjanje, odgovorio sam adekvatno. Naravno, moji postovi i teme su brisane dok konacno, kao “ubedjen” ateista nisam izbacen iz te skupine. Jednog momenta sam imao zelju da upotrebim onu cuvenu Isusovu frazu – Boze oprosti im jer ne znaju sta cine.

Ово је интересантно. Атеиста који сматра да су ставови и деловање атеистичког удружења преоштри (да се одмах оградим због употребљеног израза, али мислим да је адекватан. Ако сматраш да има призвуке збијања шале, слободно ме опомени да исправим), добија жељу да искористи Исусову фразу...као одраз ината?
Хајде да замислимо обрнути случај. Верник који се сусретне са ексремним фанатицима који за себе говоре да су представници његове вере. Може ли и инат бити један од разлога настајања атеисте?

 

[R.Žiskar]

Nije se moglo ranije. To sa boginjama. Tražile su se greške u svetoj knjizi.

Narafski, sveta knjiga i bajka nisu isto. U bajke veruju deca, u svetu knjigu odrasli ljudi.
E sad... Interesantno je zašto odrasli ljudi ne veruju u bajke? Zato što im je rečeno da je to bajka? Ili zato što znaju da Snežana nije mogla oživeti od poljupca?

Bez obzira kako šokantno izgledalo, ne veruju u bajke zato što im je tako rečeno.
Jer sveta knjiga je jako uverena da će mrtvi oživeti. Što ne bi i Snežana?
Zapravo, čak i da je Snežana od tog poljupca zatrudnela, a ostala devica, još uvek bi sveta knjiga bila bajkovitija bajka od bajke o Snežani i sedam patuljaka.

Ако је тако, дај да помажемо да нађемо грешку која ће спречити умирање од рака. За такав циљ би било боље да и сви верници налазе грешку, не само атеисти...

Иначе, не видим зашто објашњаваш појам бајке када се треба фокусирати на појам басне? Лепо сам написао да нису исте форме у питању...

 

[Caliburn]

Po nacinu izlaganja, i stvarima koje iznosis, rekao bih da se radi o klincu koji tek sto je zavrsio osnovnu skolu , a celokupno znanje i mudrost crpi sa google-a .

Zanimljivo, a ja bih skoro smeo da se kladim da je u pitanju neki inženjer...

Hiljadugodisnje blagostanje cuvara zatvora , pandura i dzelata . Vec smo imali prilike da vidimo sta biva kad ateisti dodju do vlasti . Btw , zasto te istina vredja?

Razumem da te to plaši imajući u vidu da se u zemljama koje su poznate po religioznoj zadrtosti u zatvorima nalazi i do dva reda veličine manje ateista nego vernika, proporcionalno zastupljenosti u ukupnoj populaciji.

Interesuje me da li je neko ucestvovao na forumu Udruzenja ateista Srbije i kakav je utisak sa tih diskusija stekao? Moje iskustvo, iako sam ubedjeni ateista, je prilicno nepovoljno.

Kolko sam video, to mi lici na neku grupicu ljudi sto zele da budu u nekom specijalnom super secret no "X" allowed klubu. Jednom recju, pacenici. Da imaju i malo zdravog razuma ne bi se tako idiotski ponasali.

I sta onda da pricamo o tome kad su postali gori od neke sekte, svaka kritika se gusi momentalno.

Hm, lepo sam ja pisao Sizifu, a on nikako da skapira...

Mozda pogodim shta je pisac mislio:
Ateista je beba koja nije u stanju da poima shta je bog ili neko ko nikad nije chuo za boga(neko pleme u Amazonskoj prashumi). Takve osobe zovemo implicitni ateisti.

Ateista je takodje osoba koja je u odredjenoj meri istrazivala religije i ustanovila da nema dovoljno dokaza za njihovo postojanje, te svesno ne veruje u bogove tih religija. Takve osobe zovemo eksplicitni ateisti.

Ovaj... proveri pod budizam, pa se vrati da se ispraviš.

Hm... Vernik (avramske religije ) je osoba koja čvrsto veruje da su oni koji su pisali svetu knjigu njihove religije bili aposlutno pošteni ljudi, mada su ti autori živeli pre mnogo godina i pripadali narodu kojem je trgovina u krvi.

Implicitni ateista (avramskih religija ) je osoba koja može da nađe grešku u toj svetoj knjizi.
Ubeđeni (eksplicitni) ateista (avramskih religija ) je osoba koja je našla grešku u toj svetoj knjizi.

Oh, hvala... zaista ljubazno.

Ништа, сачекаћемо да научници савладају четврту димензију....

Četvrta dimenzija je vreme.

 

[Jacob]

Мени се све чини да атеисти више верују у наводе светих књига (и то искључиво у Библију) него сами верници. А нико да тражи забрану браће Грим...рецимо. Када они кажу да змија говори, онда је то у реду. Иначе није. Хмм...

Razlika izmedju bajki brace Grim i Biblije je to sto u bajke brace Grim niko ne veruje

 

[Caliburn]

Мени се све чини да атеисти више верују у наводе светих књига (и то искључиво у Библију) него сами верници. А нико да тражи забрану браће Грим...рецимо. Када они кажу да змија говори, онда је то у реду. Иначе није. Хмм...

Imajući u vidu da za neke bajke braće Grim imamo izvore koje potvrđuju da je reč o stvarnim događajima, a da oni koji čitaju ne propagiraju netolerantnost prema onima koji ih ne čitaju, između bajki braće Grim i Svetog pisma, sa apekta efekta na ljude, ono prvo je u prednosti.

 

[Caliburn]

Razlika izmedju bajki brace Grim i Biblije je to sto u bajke brace Grim niko ne veruje

Da li moram opet da objašnjavam "Ivicu i Maricu"?!

 

[Jacob]

http://askville.amazon.com/Religion...ans-Muslims/AnswerViewer.do?requestId=8384184

Details:
In **1997**, the Federal Bureau of Prisons released the professed religious adherence rate of those in the U.S. Federal Prison system.

Christians make up about 80% of the American population AND prison population.

The Federal Bureau of Prisons does have statistics on religious
affiliations of inmates. The following are total number of
inmates per religion category:


Response Number %
---------------------------- --------
Catholic 29267 39.164%
Protestant 26162 35.008%
Muslim 5435 7.273%
American Indian 2408 3.222%
Nation 1734 2.320%
Rasta 1485 1.987%
Jewish 1325 1.773%
Church of Christ 1303 1.744%
Pentecostal 1093 1.463%
Moorish 1066 1.426%
Buddhist 882 1.180%
Jehovah Witness 665 0.890%
Adventist 621 0.831%
Orthodox 375 0.502%
Mormon 298 0.399%
Scientology 190 0.254%
Atheist 156 0.209%
Hindu 119 0.159%
Santeria 117 0.157%
Sikh 14 0.019%
Bahai 9 0.012%
Krishna 7 0.009%
---------------------------- --------
Total Known Responses 74731

Judeo-Christian Total 62594 83.761% (of the 74731 total responses)
Total Known Responses 74731

 

[R.Žiskar]

Četvrta dimenzija je vreme.

Наравно.
Пренесено значење је да је потребно да успемо да контролишемо време, чиме би било могуће да се вратимо и видимо како је све заиста било и да једном за свагда ставимо тачку на препирку око Библије, али ми је било мрско да пишем све то па сам само навео алузију на начин који би био најпогоднији да се открије истина. Уф.

 

[Jacob]

Da li moram opet da objašnjavam "Ivicu i Maricu"?!

Dobro bre, znam i ja da je zasnovano na istinitoj prici, cak sam o tome i pisao na jednoj temi, ali jel to znaci da svi koji su ih citali i vole njihove bajke, veruju u svaku rec koju su braca Grim napisala kao sto to rade vernici avramskih religija sa Biblijom?

 

[Vladimir Zlatic]

Jok, jedva cekamo da zasedne na tron onaj sto ne prica srpski sa klero - fasistickom ekipom pa da zavlada blagostanje spaljivanja na lomaci i cupanja jezika ko za vreme Nemanje

Svaki vernik je automatski rojalista .Interesantno . Vidis, ja mislim da tu bitangu koja ne govori srpski treba vratiti tamo odakle je i dosao ,a samu ideju kraljevine kao drustvenog uredjenja u Srbiji smatram izuzetno glupom .
Dobro je da vi prosvetljeni sekularni humanisti ne pravite generalizacije, i da nikakvih predrasuda nemate . I jos se ljutite kad vas neko tretira isto onako kako vi tretirate druge.

 

[R.Žiskar]

Da li moram opet da objašnjavam "Ivicu i Maricu"?!

Razlika izmedju bajki brace Grim i Biblije je to sto u bajke brace Grim niko ne veruje

Иначе, не видим зашто објашњаваш појам бајке када се треба фокусирати на појам басне? Лепо сам написао да нису исте форме у питању...

У реду, заборавите браћу и сестре, иначе личи на спиновање.
Ова статистика о затворима коју упорно понављате очигледно говори да
Christians make up about 80% of the American population AND prison population
и не видим шта је ту спорно осимшто би могло да се закључи да, када би било више атеиста а мање верника, однос би био другачији. Или верујете да би већи проценат атеиста смањио број затвореника? Мислим да је то слаб и недовољан фактор.

 

[Jacob]

Svaki vernik je automatski rojalista .Interesantno . Vidis, ja mislim da tu bitangu koja ne govori srpski treba vratiti tamo odakle je i dosao ,a samu ideju kraljevine kao drustvenog uredjenja u Srbiji smatram izuzetno glupom .
Dobro je da vi prosvetljeni sekularni humanisti ne pravite generalizacije, i da nikakvih predrasuda nemate . I jos se ljutite kad vas neko tretira isto onako kako vi tretirate druge.

Sto se bunis kad i sam pravis generalizacije

 

[Jacob]

У реду, заборавите браћу и сестре, иначе личи на спиновање.
Ова статистика о затворима коју упорно понављате очигледно говори да
Christians make up about 80% of the American population AND prison population
и не видим шта је ту спорно осимшто би могло да се закључи да, када би било више атеиста а мање верника, однос би био другачији. Или верујете да би већи проценат атеиста смањио број затвореника? Мислим да је то слаб и недовољан фактор.

Vidis ovo:

However, Atheists make up about 8% of the American population but only 0.2% of the prison population.

On the flip side, only about 1-3% of Americans are Muslim, but 7.2% of inmates are Muslim.

 

[gost 133940]

А нико да тражи забрану браће Грим...рецимо. Када они кажу да змија говори, онда је то у реду. Иначе није. Хмм...

Ispravno.
U to ime ja tražim da se zabrani unošenje bajki braće Grim, kao i svih ostalih tekstova o zmijama koje govore, u program biologije za osmi razred osnovne škole.

 

[gost 133940]

Ако је тако, дај да помажемо да нађемо грешку која ће спречити умирање од рака. За такав циљ би било боље да и сви верници налазе грешку, не само атеисти...

Иначе, не видим зашто објашњаваш појам бајке када се треба фокусирати на појам басне? Лепо сам написао да нису исте форме у питању...

To je već sređeno. Sistemska greška je otkrivena. Bolesti nisu rezultat božjeg gneva. Ostaje da uvidimo prave uzroke i načine lečenja.

Imamo problem ako bibliju proglasimo basnom. Jer u tom slučaju zmija koja govori nije zmija koja govori, već nešto drugo.
Takođe, bog koji govori nije bog koji govori već nešto treće.
Noje nije Noje nego sekvoja, a veliki potop je događaj kad je Marica prala gatje u potoku, pa joj voda odnela gatje.

 

[R.Žiskar]

Ispravno.
U to ime ja tražim da se zabrani unošenje bajki braće Grim, kao i svih ostalih tekstova o zmijama koje govore, u program biologije za osmi razred osnovne škole.

Немој ми рећи да у програму биологије за осми разред основне школе стоји "змије не говоре али...У Библији пише да говоре када им Бог то омогући! Ко то не буде знао, кец к`о врата!"?...сам запрепашћен ако је тако....у моје време, није било тога....рек`о друг Тито!

 

[gost 133940]

 

[gost 159032]

Vidis ovo:

However, Atheists make up about 8% of the American population but only 0.2% of the prison population.

On the flip side, only about 1-3% of Americans are Muslim, but 7.2% of inmates are Muslim.

Ovo ne treba da uzimas zdravo za gotovo. Veliki broj muslimana u Americi su crnci, koji ujedno cine i najvecu zatvorsku populaciju. Statistike o rasnoj strukturi u americkim zatvorima mnogo vise govore od anketa o verskoj strukturi.

 

[#PPP]

Kad choveka uhvate posle krivichnog dela, on postaje crnac musliman?

 

[Jacob]

Kad choveka uhvate posle krivichnog dela, on postaje crnac musliman?

Pocrni od muke pa mu posle ni obrezivanje ne padne tesko

 

[#PPP]

Pocrni od muke pa mu posle ni obrezivanje ne padne tesko

Ili pocrne jer su noci u celijama duge...Mimikrija
A nije ni chudo shto postaju muslimani, imaju dobru reklamu. Ljudi lepo uporedili raj sa sedamdeset i kusur devica naspram raja u kojem vechno zahvaljujesh bogu.

 

[gost 159032]

Kad choveka uhvate posle krivichnog dela, on postaje crnac musliman?

Za vreme borbe za crnacka prava u Americi 60tih godina, veliki broj crnaca je presao u islam u znak protesta, jer su smatrali da belci koriste hriscanstvo da bi podjarmili crnce i bili su suprotnost pacifizmu Martina Lutera Kinga. Neke od istaknutih licnosti u tom pokretu su bili Muhamed Ali i Malkom X. Ovaj pokret je privukao ekstremnije crnce, koji su bili voljni da se bore za svoje prava, a ne da cekaju da im se ona daju. Tako se islam sirio medju militantnijim crncima, tj. onim tipom ljudi koji ce ionako lakse zavrsiti u zatvoru.
Ako ovome dodas da je mnogo vise zatvorenika crnaca i da je trenutno hajka protiv islama, vidis da je to prirodni razvoj dogadjaja.

 

[#PPP]

presao u islam u znak protesta

Gasiti pozar benzinom...

 

[gost 159032]

Pocrni od muke pa mu posle ni obrezivanje ne padne tesko

Nisi ni pitao za objasnjenje a vec se rugas. Da li je to zvanicna politika Krstarice ili sada nastupas kao obican korisnik?