Ateizam

[Sentient]

Preovladjujuce stanje stvari bi u tom slucaju bilo kad covek umre mrtav je..........u skaldu sa tim bi se ljudi i ponasali.

Apropo odnosa vecine ljudi prema religijama, praznoverici, sujeverju, etc...

Medjutim, definicija sta je mrtav covek se stalno menja, i jos ce se menjati...

 

[flpflp]

Apropo odnosa vecine ljudi prema religijama, praznoverici, sujeverju, etc...

Medjutim, definicija sta je mrtav covek se stalno menja, i jos ce se menjati...

Ljudi ne zive prema tim definicijama, vec prema svojim sopstvenim ili prem onima koje su usvojili i tretiraju ih kao sopstvene. Tako da kada ostajem pri tome da kada bi se ljudima izneo kao definitivni, apsolutno istiniti dokaz da mrtav covek je mrtav i da posle smrti nema nicega, ljudi bi izgubili svaku nadu i u skaldu sa tim bi se ponasali.
Btw. tipovala sam na pune zatvore, ako bi uopste i oni funkcionisali, a ne na psihijatriju, mada neka vrsta histerije (otimacine, osvete, ubistva, kradje medju prosecnim i obicnim gradjanima) bi nastala, jer to bi bilo suocavanje sa cinjenicom da je ovaj zivot koji imamo jedan jedini i slucajni, bez: smisla, cilja i svrhe.
posto ne znam te definicije smrti, bilo bi mi drago da navedes neke primere ovde.
Za mene postoji vise definicija smrti, ali krajnja smrt je onda kada nestane svest, kada prestane misaoni proces, mozdana smrt npr.

 

[Sentient]

Tako da kada ostajem pri tome da kada bi se ljudima izneo kao definitivni, apsolutno istiniti dokaz da mrtav covek je mrtav i da posle smrti nema nicega, ljudi bi izgubili svaku nadu i u skaldu sa tim bi se ponasali.

Mislis, izvestan broj vernika bi prestao da budu vernici ?

Btw. tipovala sam na pune zatvore, ako bi uopste i oni funkcionisali, a ne na psihijatriju, mada neka vrsta histerije (otimacine, osvete, ubistva, kradje medju prosecnim i obicnim gradjanima) bi nastala, jer to bi bilo suocavanje sa cinjenicom da je ovaj zivot koji imamo jedan jedini i slucajni, bez: smisla, cilja i svrhe.

Misljenja sam da bi efekat bio upravo suprotan: manje zlocina svih vrsta.
Ali bi porastao broj samoubistava...

posto ne znam te definicije smrti, bilo bi mi drago da navedes neke primere ovde.
Za mene postoji vise definicija smrti, ali krajnja smrt je onda kada nestane svest, kada prestane misaoni proces, mozdana smrt npr.

Pa, oficijelno se smatra da je doslo do smrti kad dodje do ireverzibilnog (ie trajnog) prestanka elektricne aktivnosti celog mozga. I tu je kvaka, jer se definicija sta je trajno u ovom slucaju stalno menja. Neke droge, hipoglikemija, hipoksija, ili hipotermija, mogu zaustaviti mozdane procese na odredjeno vreme...

Ono sto sam napisao se odnosilo na eksponencijalni napredak nauke. Npr, napredak na polju stem celija: jednog dana bice tehnoloski moguce zameniti osteceno nervno tkivo novim (e, sad, da li bi neka osoba bila ista posle takvog zahvata je tema za posebnu filozofsku raspravu...). Zatim, na buducu integraciju elektronskih implanata... Na buducu mogucnost mind upload-a... etc...

 

[ristob]

Ne mislim da bi se desila nikakva masovna histerija. Onih 10% koji su pravi vernici ce da budu vernici kakve god dokaze da im das. Ostali bi, kao konformisti, prihvatili preovladjujuce stanje stvari... Uostalom, sa sadasnjom stopom rasta broja ateista idemo prema tome polako.

Ja bih rekao da je taj procenat i iznad 40%.

 

[ristob]

Original postavio flpflp

Btw. tipovala sam na pune zatvore, ako bi uopste i oni funkcionisali, a ne na psihijatriju, mada neka vrsta histerije (otimacine, osvete, ubistva, kradje medju prosecnim i obicnim gradjanima) bi nastala, jer to bi bilo suocavanje sa cinjenicom da je ovaj zivot koji imamo jedan jedini i slucajni, bez: smisla, cilja i svrhe.

Misljenja sam da bi efekat bio upravo suprotan: manje zlocina svih vrsta.
Ali bi porastao broj samoubistava...

Ništa se ne bi bitnije promijenilo. Čak i kad bi nauka zvanično otkrila da Bog ne postoji, uvek bi bilo onih koji ne bi pokolebali svoju veru u Njegovo postojanje. Ne treba ateisti da se groze te činjenice. Uverenje da Bog postoji, da On komunicira sa ljudima je za mnoge vernike nepobitna činjenica.

 

[Sentient]

Ja bih rekao da je taj procenat i iznad 40%.

Oficijelno, hriscana ima oko 33% (muslimana oko 21%, hindusa oko 13%, ...). Ono sto kazem je da od tih 33% hriscana samo oko 10% zaista veruje tj ne bi ih nikakav dokaz naterao da promene uverenje da Bog postoji. Ostali su tu zbog konformizma.

Ništa se ne bi bitnije promijenilo. Čak i kad bi nauka zvanično otkrila da Bog ne postoji, uvek bi bilo onih koji ne bi pokolebali svoju veru u Njegovo postojanje. Ne treba ateisti da se groze te činjenice. Uverenje da Bog postoji, da On komunicira sa ljudima je za mnoge vernike nepobitna činjenica.

To vazi za onih 10%, ne i za pomenute konformiste.

I mi se ne grozimo cinjenica.
Grozimo se nekih stvari koje neki vernici rade u ime Boga...

I ne treba da se bojis da ce ikad da se desi da bude izdato neko zvanicno saopstenje da Bog ne postoji. Ono sto ce da se desi jeste da ce da bude sve vise visoko obrazovanih ljudi i sve vise ateista, a sve manje vernika.

 

[gost 133940]

Ja bih rekao da je taj procenat i iznad 40%.

Ne kažem ja da kapa bez mozga ne mož da govori. Daleko bilo. Nego, ne mož da misli. To je problem.

 

[flpflp]

Mislis, izvestan broj vernika bi prestao da budu vernici ?

Misljenja sam da bi efekat bio upravo suprotan: manje zlocina svih vrsta.
Ali bi porastao broj samoubistava...

Izgleda da se nismo sporazumeli. Postoje ljudi koji veruju, oni koji ne veruju, ali koji se nadaju i oni koji ne veruju.
U vezi sa tim mislim da ne bi doslo do extremnog porasta broja samoubistava, jer bi ljudi bili svesni da im je dati zivot jedan jedini. S' obzirom da su ljudi sebicna bica, porasla bi stopa kriminala, jer bi ljudi izgubili veru, ali i nadu. Ostao bi eventualno jedan mali broj vernika kojima sta god bilo servirano ne bi verovali i nastavili bi da veruju.

Pa, oficijelno se smatra da je doslo do smrti kad dodje do ireverzibilnog (ie trajnog) prestanka elektricne aktivnosti celog mozga. I tu je kvaka, jer se definicija sta je trajno u ovom slucaju stalno menja. Neke droge, hipoglikemija, hipoksija, ili hipotermija, mogu zaustaviti mozdane procese na odredjeno vreme...

Ono sto sam napisao se odnosilo na eksponencijalni napredak nauke. Npr, napredak na polju stem celija: jednog dana bice tehnoloski moguce zameniti osteceno nervno tkivo novim (e, sad, da li bi neka osoba bila ista posle takvog zahvata je tema za posebnu filozofsku raspravu...). Zatim, na buducu integraciju elektronskih implanata... Na buducu mogucnost mind upload-a... etc...

Mora nastupiti koma :hipoglikemicna-pad secera u krvi cime se onemogucava ishrana mozga ili suprotno tome hiperglikemicna koma kod dijabeticara, mada kod dijabeticara nagli pad secera na normalan nivo moze prouzrokovati vrstu hipoglikemije, odnosno organizam se moze ponasati kao da je nivo secera ispod normale, ili pak hipotermicna koma ili koma moze nastupiti i usled infarkta miokarda, a i ne mora, covek moz eumreti, a i ne mora. Tako da ovo sto si ti nabrojao mogu biti i reverzibilna procesi, narocito se odnosi na hipo i hiperglikemiju ili anafilakticki sok.
Postoji aparat koji meri nivo kome, smatra se da kada je nivo 3 nema vise povratka, mada ima slucajeva koji su se osvestili i delimicno oporavili i iz tog nivoa, zaista su retki.
Ti pricas o buducnosti u kojoj bi veliki deo organizma mogao biti zamenjen sintetickom materijom, pri cemu bi funkcionisanje organizma i kvalitet zivota ostao neizmenjen. Kao i o odgajanju mozgova u "tegli".
Da ti dovrsim moje definicije smrti- ako bih postala recimo paraplegicar, ako bih ostala bez ruke, noge ili bila tesko bolesna ja bih sebe smatrala mrtvom bez obzira sto bih prema definicijama bila ziva, a zivot ne sacinjavaju ni ruke , ni noge, cak ni bubrezi (dijaliza), ni srce (transplantacija, bajpas......), vec mozak, kao organ i u vezi s anjim nasa svest.


Ps. Ne ogranicavam se samo na hriscanstvo u bilo koje vrste, a mali je broj apsolutnih ateista.

 

[flpflp]

Ništa se ne bi bitnije promijenilo. Čak i kad bi nauka zvanično otkrila da Bog ne postoji, uvek bi bilo onih koji ne bi pokolebali svoju veru u Njegovo postojanje. Ne treba ateisti da se groze te činjenice. Uverenje da Bog postoji, da On komunicira sa ljudima je za mnoge vernike nepobitna činjenica.

Mislim da to zavisi od ukupnog odnosa vernika i onih koji ne veruju, ali koji se nadaju, kao i od snage i razloga vere, kod vernika.

 

[Sentient]

Postoje ljudi koji veruju, oni koji ne veruju, ali koji se nadaju i oni koji ne veruju.

Nije sporno. Mada bih primetio da se rec verovanje moze upotrebiti u vrlo sirokom spektru znacenja... Ne jednom sam cuo (ili i sam upotrebio) tu rec kada je bilo 100% poznat uzrok ili ishod necega...

U vezi sa tim mislim da ne bi doslo do extremnog porasta broja samoubistava, jer bi ljudi bili svesni da im je dati zivot jedan jedini. S' obzirom da su ljudi sebicna bica, porasla bi stopa kriminala, jer bi ljudi izgubili veru, ali i nadu.

Postoje ljudi koje jedino religiozne zabrane sprecavaju da pocine samoubistvo...
I s druge strane, ljudi koji iz religioznih razloga cine zlocine...

O ovoj temi najvise podataka dolazi od proucavanja posledica delovanja sekti. Npr:
http://www.rickross.com/reference/polygamy/polygamy822.html

Ostao bi eventualno jedan mali broj vernika kojima sta god bilo servirano ne bi verovali i nastavili bi da veruju.

Pa to i ja kazem. Onih 10%...

smatra se da kada je nivo 3 nema vise povratka

To je stanje danas; sutra, ko zna ?

Ti pricas o buducnosti u kojoj bi veliki deo organizma mogao biti zamenjen sintetickom materijom, pri cemu bi funkcionisanje organizma i kvalitet zivota ostao neizmenjen. Kao i o odgajanju mozgova u "tegli".

Upotreba stem celija nije zamena sintetickom materijom, vec provociranje regenerativnih mogucnosti organizma. Ali, da, rec je o buducnosti... (misljenja sam, ne tako dalekoj, cak ni za brain implante i mind upload)...

[ U stvari, eksperimentalni brain implanti vec danas postoje (za slepe ljude) ]

Da ti dovrsim moje definicije smrti- ako bih postala recimo paraplegicar, ako bih ostala bez ruke, noge ili bila tesko bolesna ja bih sebe smatrala mrtvom bez obzira sto bih prema definicijama bila ziva, a zivot ne sacinjavaju ni ruke , ni noge, cak ni bubrezi (dijaliza), ni srce (transplantacija, bajpas......), vec mozak, kao organ i u vezi s anjim nasa svest.

Sumnjam. Percepcija stvari se menja kad se tako nesto desi (daleko bilo). Pogledaj npr Steven Hawking-a...

A kao sto rekoh, nauka brzo napreduje:
http://www.spinalcord.org/news.php?dep=17&page=94&list=1179
http://www.proneuron.com/clinicalstudies/index.html

 

[flpflp]

Nije sporno. Mada bih primetio da se rec verovanje moze upotrebiti u vrlo sirokom spektru znacenja... Ne jednom sam cuo (ili i sam upotrebio) tu rec kada je bilo 100% poznat uzrok ili ishod necega...

To su te znacajne nijanse u ponasanju ljudi.

Postoje ljudi koje jedino religiozne zabrane sprecavaju da pocine samoubistvo...
I s druge strane, ljudi koji iz religioznih razloga cine zlocine...

A postoje i one religije koje opravdavaju samoubistvo.

To je stanje danas; sutra, ko zna ?
Upotreba stem celija nije zamena sintetickom materijom, vec provociranje regenerativnih mogucnosti organizma. Ali, da, rec je o buducnosti... (misljenja sam, ne tako dalekoj, cak ni za brain implante i mind upload)...

[ U stvari, eksperimentalni brain implanti vec danas postoje (za slepe ljude) ]

Stimulacija mozga elekticnim impulsima, je danas omogucila povratak nekih.
U vezi stem celija sumnjam da ce pronaci tako brzu siroku primenu za sve organe (ruke, noge.....), posto postoje one organizacije koje smatraju tako nesto nemoralnim i nedopustivim i protivno religijskim uverenjima, verovatniji mi je sinteticki materijal.
Ono cega se ja secam da su jos u drugoj polovini 90-ih vodjene rasprave oko tako stvorenih organa i mogucnosti dobijanaj "Frankenstajna".
Isti slucaj je sa celijama fetusa.
Druga stvar je sta bih ja zelela i ako bi se to malcice kosilo sa onim organizacijama.

Sumnjam. Percepcija stvari se menja kad se tako nesto desi (daleko bilo). Pogledaj npr Steven Hawking-a...

Opet su to znacajne nijanse u razmisljanju, najverovatnije bih vec nekako utepala samu sebe da sam u takvom stanju, jer bi mi bio uskracen kvalitet zivota, sa moje tacke gledista.

 

[Mare]

“Religion is an insult to human dignity. With or without it, you'd have good people doing good things and evil people doing bad things, but for good people to do bad things, it takes religion.”

Steven Weinberg

 

[BOKYSTAMY]

“Religion is an insult to human dignity. With or without it, you'd have good people doing good things and evil people doing bad things, but for good people to do bad things, it takes religion.”

Steven Weinberg

da nisi mozda pogresio zemlju?

 

[шумахер]

da nisi mozda pogresio zemlju?

Прави се Енглез.

 

[antoniusss]

“Religion is an insult to human dignity. With or without it, you'd have good people doing good things and evil people doing bad things, but for good people to do bad things, it takes religion.”

Steven Weinberg

2.2.5.1. Представление об антихристе в свете Священного Писания и Священного Предания

Сама приставка "anti" в греческом языке может иметь два значения: "против" и "вместо". По отношению к антихристу оба эти значения правомочны, потому что антихрист, согласно церковному учению, есть противник Христа, а с другой стороны — тот, кто пытается поставить себя на место Христа. В Свщ. Писании само это наименование употребляется двояким образом. В широком смысле слово "антихрист" — это всякий, "отвергающий Отца и Сына" (1 Ин. 2, 22), "а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста..." (1 Ин. 4, 3), т. е. всякий, кто отрицает Богочеловечество и Богосыновство Иисуса Христа, может быть назван антихристом. В этом смысле "...появилось много антихристов..." (1 Ин. 2, 18). Но в строгом смысле это наименование употребляется в отношении к определенному лицу, о котором также говорит ап. Иоанн Богослов: "...вы слышали, что придет антихрист..." (1 Ин. 2, 18).
В истории имели место мнения, что антихрист не есть личность, а просто некая боговраждебная сила. Такое мнение высказывал, например, Мартин Лютер; на русской почве его воспроизводили раскольники беспоповцы. Св. Иоанн Дамаскин (Точное изложение... кн. 4, гл. 26) пишет: "Надобно знать, что должно придти антихристу, хотя антихрист есть и всякий, не исповедающий, что Сын Божий пришел во плоти, но в собственном смысле и преимущественно, антихристом называется тот, который придет к кончине мира". Свщ. Писание учит об антихристе, как о конкретной личности. Господь говорит иудеям:
"...иной придет во имя свое, его примете" (Ин. 5, 43). Апостол Павел называет антихриста: "человеком греха, сыном погибели" (2 Фее. 2, 3).
По преданию, антихрист произойдет из народа иудейского и будет являться потомком Дана, одного из 12 сыновей Иакова. Пророчество патриарха Иакова о Дане и его потомках звучит следующим образом: "Дан будет змеем на дороге, аспидом на пути, уязвляющим ногу коня, так что всадник его упадет назад. На помощь Твою надеюсь Господи!" (Быт. 49, 17-18). Не менее страшные слова о Дане содержатся у пророка Иеремии: "От Дана слышен храп коней его, от громкого ржанья жеребцов его дрожит вся земля; и придут и истребят землю и все, что на ней, город и живущих в нем" (Иер. 8, 16-17).
В Откр. (гл. 7) перечисляются запечетленные от всех колен Израилевых, и среди перечисляемых колен не упомянуто колено Даново, что тоже рассматривается как прикровенное указание на то, что из колена Данова будет антихрист.
Существует ложное мнение, что антихрист будет воплощением сатаны: подобно тому как Господь воплотился от Девы, и сатана в последние времена тоже воплотится в человеке. Это мнение Православной Церковью не разделяется. Св. Иоанн Дамаскин (Точное изложение, кн. 4, гл. 26) пишет: "Не сам диавол сделается человеком, подобно тому, как вочеловечился Господь, да не будет! Но родится человек от блудодеяния и примет на себя все действования сатаны, ибо Бог, предвидя будущее развращение его воли, попустит диаволу поселиться в нем". Слова св. Иоанна Дамаскина согласны с учением Свщ. Писания об антихристе: "которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными" (2 Фее. 2, 9).
Имя антихриста неизвестно, известно только его число — "666". По объяснению свщмч. Иринея Лионского, "имя его неизвестно потому, что оно недостойно быть возвещенным от Духа Святого" (Против ересей, кн. 5, гл. 30).
Событием, непосредственно предваряющим пришествие антихриста, будет взятие "от среды удерживающего теперь" (2 Фее. 2, 7). Эти слова требуют обращения к греческому тексту. В ст. 6 говорится: "ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время". Слову "что" в синодальном переводе соответствует греческое "to katechon", что буквально значит "держащее или удерживающее", в среднем роде. Очевидно, здесь имеется в виду не человеческое лицо, а некая сила. В ст. 7 говорится: "не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий (o ketechon)". Здесь употреблен мужской род, что скорее всего указывает на лицо мужского рода. Однозначного толкования на эти слова Апостола нет, поэтому под "удерживающим" и "держащим" можно понимать и некоторую силу, политическую или религиозно-политическую, и некоего представителя этой силы.

 

[BOKYSTAMY]

Прави се Енглез.

nein ich bin serb

 

[Sizif]

Ništa se ne bi bitnije promijenilo. Čak i kad bi nauka zvanično otkrila da Bog ne postoji, uvek bi bilo onih koji ne bi pokolebali svoju veru u Njegovo postojanje. Ne treba ateisti da se groze te činjenice. Uverenje da Bog postoji, da On komunicira sa ljudima je za mnoge vernike nepobitna činjenica.

Naravno, kao što je za neke nepobitna činjenica da je Elvis još uvek živ, a nekima se zaista i ukazuje. Nekima se ukazuje i Devica Marija na parčetu dvopeka. Ljudi vide ono što hoće da vide.

Pa, oficijelno se smatra da je doslo do smrti kad dodje do ireverzibilnog (ie trajnog) prestanka elektricne aktivnosti celog mozga. I tu je kvaka, jer se definicija sta je trajno u ovom slucaju stalno menja. Neke droge, hipoglikemija, hipoksija, ili hipotermija, mogu zaustaviti mozdane procese na odredjeno vreme...

Pazi, ako je ireverzibilno, onda je ireverzibilno. Ako je "na određeno vreme" onda svakako nije ireverzibilno, i tu je upravo razlika u definiciji. Čim se povratiš, znači da nisi bio mrtav, simple as that.

A postoje i one religije koje opravdavaju samoubistvo.

A, verovali ili ne - postoje i one religije gde vernici dobrovoljno daju pare sveštenstvu. Ček... kad malo bolje razmislim... pa to su sve monoteističke religije? Majku mu, kako mi je taj detalj promakao... :-)

 

[ristob]

Oficijelno, hriscana ima oko 33% (muslimana oko 21%, hindusa oko 13%, ...). Ono sto kazem je da od tih 33% hriscana samo oko 10% zaista veruje tj ne bi ih nikakav dokaz naterao da promene uverenje da Bog postoji. Ostali su tu zbog konformizma.

To vazi za onih 10%, ne i za pomenute konformiste.

I mi se ne grozimo cinjenica.
Grozimo se nekih stvari koje neki vernici rade u ime Boga...

I ne treba da se bojis da ce ikad da se desi da bude izdato neko zvanicno saopstenje da Bog ne postoji. Ono sto ce da se desi jeste da ce da bude sve vise visoko obrazovanih ljudi i sve vise ateista, a sve manje vernika.

Čekaj! Odakle tebi podatak o samo 10% iskrenih hrišćanskih vernika, a čak 90% vernika komformista?

Znaš li ti šta tvrdiš? Ja tvrdim da je preko 60% hrišćanskih vernika koji svoju veru temelje na istinskom ubjeđenju da Bog postoji i da im se dogodio. 30% je vernika kojima se nije dogodio Bog, ali ipak veruju. Samo 10% je je vernika licemera tj. komformista! Kao što vidiš, na pogrešnim pretpostavkama generalizuješ.

Na žalost, i jednih i drugih, u svakom žitu ima kukolja. I nije uvijek od koristi.

Ni sa poslednjim se ne slažem. Ja sam ubeđen da će nauka prva doći do činjenica koje nedvosmisleno ukazuju na postojanje Boga. I broj venika se neće smanjivati, nego povećavati!

 

[ristob]

Ne kažem ja da kapa bez mozga ne mož da govori. Daleko bilo. Nego, ne mož da misli. To je problem.

Oh!
Kad vlasnik kape ovo pročita, ima da ti leti perje (perika, fes... šta li ono beše)... s glave. Hm... i s Krstarice.

Mada, kako vreme odmiče na Krstarici, sve me više zabrinjavaju tvoji dubokoumni potencijali.

 

[ristob]

Izgleda da se nismo sporazumeli. Postoje ljudi koji veruju, oni koji ne veruju, ali koji se nadaju i oni koji ne veruju.
U vezi sa tim mislim da ne bi doslo do extremnog porasta broja samoubistava, jer bi ljudi bili svesni da im je dati zivot jedan jedini. S' obzirom da su ljudi sebicna bica, porasla bi stopa kriminala, jer bi ljudi izgubili veru, ali i nadu. Ostao bi eventualno jedan mali broj vernika kojima sta god bilo servirano ne bi verovali i nastavili bi da veruju.



Mora nastupiti koma :hipoglikemicna-pad secera u krvi cime se onemogucava ishrana mozga ili suprotno tome hiperglikemicna koma kod dijabeticara, mada kod dijabeticara nagli pad secera na normalan nivo moze prouzrokovati vrstu hipoglikemije, odnosno organizam se moze ponasati kao da je nivo secera ispod normale, ili pak hipotermicna koma ili koma moze nastupiti i usled infarkta miokarda, a i ne mora, covek moz eumreti, a i ne mora. Tako da ovo sto si ti nabrojao mogu biti i reverzibilna procesi, narocito se odnosi na hipo i hiperglikemiju ili anafilakticki sok.
Postoji aparat koji meri nivo kome, smatra se da kada je nivo 3 nema vise povratka, mada ima slucajeva koji su se osvestili i delimicno oporavili i iz tog nivoa, zaista su retki.
Ti pricas o buducnosti u kojoj bi veliki deo organizma mogao biti zamenjen sintetickom materijom, pri cemu bi funkcionisanje organizma i kvalitet zivota ostao neizmenjen. Kao i o odgajanju mozgova u "tegli".
Da ti dovrsim moje definicije smrti- ako bih postala recimo paraplegicar, ako bih ostala bez ruke, noge ili bila tesko bolesna ja bih sebe smatrala mrtvom bez obzira sto bih prema definicijama bila ziva, a zivot ne sacinjavaju ni ruke , ni noge, cak ni bubrezi (dijaliza), ni srce (transplantacija, bajpas......), vec mozak, kao organ i u vezi s anjim nasa svest.

Kao što sam već napomenuo, to je veoma diskutabilno. Možda se ne bi povećao ni broj samoubica, ni broj zločinaca. Možda i bi, ali vrlo malo. Najveći procenat vernika bi nastavio u istom stilu, pa čak i oni koji su sada postali ubeđeni da Bog stvarno ne postoji.

Sigurno je da će nauka stalno pomjerati granice između prestanka života tj. nastupanja smrti.

A pojedini djelovi tijela, ili čitavi organi, će nekada biti zamjenjivani bio-comp-sintetičkim čipovima.

Nikada se ne zna kako bi se čovjek ponašao u ekstremnim situacijama. Daleko bilo, to se može saznati tek ako se doživi. A njegove sadašnje, hipotetičke pretpostavke bi se u konkretnom slučaju pokazale totalno drugačije, čak radikalno suprotne. (Mada, ne bi kod svih). I to je valjda normalno. Po nagonu opstanka.

 

[Cartmanland]

Da li mi moze neki ateista odgovoriti na sledece pitanje.
Pre svega ja bih ateiste podelio u dve grupe.
1) Ateisti koji bi sledili Isusov put tj postali hriscani, kad bi im se on licno ukazao, kad bi im bilo dokazano da Bog postoji. Do sad nisu verovali u Boga jer nisu imali dokaz o Njegovom postojanju.
2) Ateisti koji i pored toga sto su se uverili da Bog postoji, ne zele da idu njegovim putem. Briga ih za raj i pakao, za Bozije zapovesti,....... i dalje zive svoj zivot po starom ne razmisljajuci o ``tamo nekom Bogu``.
Zamislite da se Bog ukaze pred nama, i da ga svojim ocima vidite.
I pitanje je Koji biste ateisti bili ?

 

[gost 133940]

Da li mi moze neki ateista odgovoriti na sledece pitanje.
Pre svega ja bih ateiste podelio u dve grupe.
1) Ateisti koji bi sledili Isusov put tj postali hriscani, kad bi im se on licno ukazao, kad bi im bilo dokazano da Bog postoji. Do sad nisu verovali u Boga jer nisu imali dokaz o Njegovom postojanju.
2) Ateisti koji i pored toga sto su se uverili da Bog postoji, ne zele da idu njegovim putem. Briga ih za raj i pakao, za Bozije zapovesti,....... i dalje zive svoj zivot po starom ne razmisljajuci o ``tamo nekom Bogu``.
Zamislite da se Bog ukaze pred nama, i da ga svojim ocima vidite.
I pitanje je Koji biste ateisti bili ?

Glupa ti je podela. Ateisti se ne dele po tome šta bi bilo kad bi bilo.
Jerbo, ne radi se o tome da ateisti ne veruju u boga počim nemaju dokaze da bog postoji.
Ateisti imaju dokaz da je bog kojeg vernici serviraju izmišljen. Otprilike kao na vašaru sa trbuhozborcem, pa ne mogu da se uzdrže od smeha jer vide da se lutka doista miče, ali se miču i usne tbuhozborca.
Jel ti sad razbistrenije?

 

[ristob]

Da li mi moze neki ateista odgovoriti na sledece pitanje.
Pre svega ja bih ateiste podelio u dve grupe.
1) Ateisti koji bi sledili Isusov put tj postali hriscani, kad bi im se on licno ukazao, kad bi im bilo dokazano da Bog postoji. Do sad nisu verovali u Boga jer nisu imali dokaz o Njegovom postojanju.
2) Ateisti koji i pored toga sto su se uverili da Bog postoji, ne zele da idu njegovim putem. Briga ih za raj i pakao, za Bozije zapovesti,....... i dalje zive svoj zivot po starom ne razmisljajuci o ``tamo nekom Bogu``.
Zamislite da se Bog ukaze pred nama, i da ga svojim ocima vidite.
I pitanje je Koji biste ateisti bili ?

Mnogi bi bili isti ( u glavnom pod 2) kao u ostalom što bi bili i mnogi vernici u obrnutom slučaju. Neje za čuđenje.

 

[Sizif]

Da li mi moze neki ateista odgovoriti na sledece pitanje.
Pre svega ja bih ateiste podelio u dve grupe.
1) Ateisti koji bi sledili Isusov put tj postali hriscani, kad bi im se on licno ukazao, kad bi im bilo dokazano da Bog postoji. Do sad nisu verovali u Boga jer nisu imali dokaz o Njegovom postojanju.
2) Ateisti koji i pored toga sto su se uverili da Bog postoji, ne zele da idu njegovim putem. Briga ih za raj i pakao, za Bozije zapovesti,....... i dalje zive svoj zivot po starom ne razmisljajuci o ``tamo nekom Bogu``.
Zamislite da se Bog ukaze pred nama, i da ga svojim ocima vidite.
I pitanje je Koji biste ateisti bili ?

Lepo si ti smislio tu podelu, jedini problemčić je što ona nema blage veze sa životom.

Postoji mnogo "vrsta" ateizma, o ovome je već dosta napisano, a zajedničko im je neverovanje u postojanje mitskih bića.

Ti si recimo ateista prema Deda Mrazu (bar se nadam :-) ), sve ono što ti misliš o (ne)postojanju Deda Mraza, i ja isto mislim, s tim da ja u tu grupu uključujem i bogove, i ostala mitska bića, a ti imaš jedan izuzetak (taj jedan bog u koga iz nekog razloga veruješ).

Dakle, obojica smo ateisti, samo što ti imaš jedno mitsko biće manje od mene.

Nadam se da je sada jasnije? :-)

 

[flpflp]

Kao što sam već napomenuo, to je veoma diskutabilno. Možda se ne bi povećao ni broj samoubica, ni broj zločinaca. Možda i bi, ali vrlo malo. Najveći procenat vernika bi nastavio u istom stilu, pa čak i oni koji su sada postali ubeđeni da Bog stvarno ne postoji.

Sigurno je da će nauka stalno pomjerati granice između prestanka života tj. nastupanja smrti.

A pojedini djelovi tijela, ili čitavi organi, će nekada biti zamjenjivani bio-comp-sintetičkim čipovima.

Nikada se ne zna kako bi se čovjek ponašao u ekstremnim situacijama. Daleko bilo, to se može saznati tek ako se doživi. A njegove sadašnje, hipotetičke pretpostavke bi se u konkretnom slučaju pokazale totalno drugačije, čak radikalno suprotne. (Mada, ne bi kod svih). I to je valjda normalno. Po nagonu opstanka.

Narvano, jer bi i dalje bili ubedjeni da su svi ostali pod uticajem satane, to je samoobmana.
A posle kazu da satana obmanjuje ljude, ba ssuprotno, vernici obmanjuju sami sebe.

Steta sto ne zivim u tom vremenu, pogrsno vreme i pogresno mesto

A, verovali ili ne - postoje i one religije gde vernici dobrovoljno daju pare sveštenstvu. Ček... kad malo bolje razmislim... pa to su sve monoteističke religije? Majku mu, kako mi je taj detalj promakao... :-)

Prem Bozinim zapisim potrbna su tri svedoka