АРХЕОЛОГИЈА

Pise u Duklji, a to je Podgorica.
Диоклија није Подгорица а Субмонтана или Подгорје је једна црквена епархија. Град Дукља је опустошен или Лонгодокле заменио га је Градац или Стари Град-Будва.
Барски бискуп који је носио наслов примас Сервие није био ни Бодин ни Михајло.
Оснивање Барске надбискупије коју ти стављаш у време Теодориха се потврђено десило у 12. веку под влашћу Вукана Немањића.
Поред несумњивог познавања КоГ-а посвети време и прочитсј једну књигу црквене поделе Илирика и повежи па ћеш моћи смисленије да размишљаш и изводиш закључке из тог извора.
 
Duklja je danasnja Podgorica kao i Ribnica. Generalno. Isto kao sto je Salona ili Solin isto sto i Split danas. Mozemo reci Split i Podgorica.
Па није јер је надлежнист Солинс преузео Сплит за читаву Далмацију.
Надлежност Дукље је преузела Будва па затим Бар никад Погорица нити Рибница која нема дубљу црквену историју.
 
Скоро свака европска престоница поседује неки документ или споменик који је повезује са почецима Хришћанства у тим крајевима. Тако Београд има такозвани Јонин саркофаг из четвртог века наше ере, који многи историчари зову и „београдским светим каменом“. Пронађен је на Дорћолу, у Господар Јовановој улици 1885. године, на месту где је била значајна римска некропола. Био је различит од осталих саркофага, надгробних стела и других обележја тога времена по томе што је први имао хришћанске симболе на себи. У плитком рељефу саркофага налазе се слике из старозавентог предања о Јони, као и приказ Христа као доброг пастира. Јонин саркофаг налази се у Великом барутном магацину на калемегдану, где се налазе и други најважнији споменици из римског доба.
341333100_181431901384040_7298646373591600361_n.jpg
 

Тајне испод Скупштине Србије: Турска глава, римски гробови и рушевине међуратног Београда

18:35 25.04.2023
Археолошка ископавања у скупштинском парку - Sputnik Србија, 1920, 25.04.2023

© Sputnik / Милица Тркља / Археолошка ископавања у скупштинском парку

Милица Тркља

На простору парка поред Народне Скупштине, омеђеном Булеваром краља Александра, Влајковићевом и Косовском улицом почетком марта су започета археолошка истраживања која ће разоткрити остатке римске некрополе, турских јама и рушевина предратног Београда. Археолози Музеја града Београда вршиће ископавања до половине јуна.
Када је донета одлука о изградњи јавне гараже на простору за који се верује да представља део археолошког налазишта Антички Сингидунум, отпочео је рад на заштитним истраживањима. Научници очекују да ће, између осталог, открити и део југоисточне некрополе Сингидунума са траговима гробница из 3. и 4. века нове ере.

Археолошка ископавања у скупштинском парку
© Фото : Спутњику уступио археолог Милорад Игњатовић / Археолошка ископавања у скупштинском парку

Овде је предвиђена изградња подземне гараже и с обзиром на то да је у питању део локалитета античког Сингидунума, радовима претходе археолошка ископавања. Инвеститор је у обавези да обезбеди средства за целокупна археолошка истраживања и кансније заштиту и конзервацију, објашњава за Спутњик археолог Музеја града Београда, Јелена Васић.
Инвеститор задужен за изградњу паркинга јесте једна кинеска фирма и, по договору, научници Музеја града на располагању имају 60 радних дана за сва истраживања. Ископавања би требало да трају до половине јуна, али би се тај рок морао продужити уколико би се наишло на веће или вредније налазиште.

Иако простор градског парка у Влајковићевој улици до сада није археолошки истраживан, резултати истраживања која су пре више од 40 година извршена дуж Косовске улице, указују да на овом простору можемо очекивати велики број римских гробова из времена 3. и 4. века, са различитим типовима сахрана, од спаљених или инхумираних покојника у једноставним гробним ракама до комплексних гробница зиданих опеком и каменом, као и бројне погребне стеле и жртвенике и камену пластику, изјавио је руководилац археолошких истраживања из Музеја града Београда.
По речима археолога Јелене Васић, резултати вршени георадаром указују да се у првих педесет сантиметара налази слој савременог насипа земље који ће се уклонити механизацијом, након чега ће се наићи на остатке зидова и подрума грађевина из тридесетих година прошлог века. Поред артефаката из турског времена, очекује се проналазак римских гробова, с обзиром на то да је налазиште поред Скупштине једна од три некрополе које су се простирале око цивилног и војног насеља, а чији се центар налази на Тргу републике, Обилићевом венцу и Косанчићевом венцу.

Археолошка ископавања у скупштинском парку
© Sputnik / Милица Тркља / Археолошка ископавања у скупштинском парку

Турска глава, београдска калдрма и новац Леопола петог​


Сада можете да видите калдрму и остатке зидова који се везују за грађевине подигнуте тридесетих година двадесетог века, а које су страдале у савезничком бомбардовању 1944. године. Ми смо се спустили и на слој где се детектују турски артефакти. Наишли смо на неколико јама, а у једној од њих је пронађена лобања мушкарца старости 35 година поред које су нађени фрагменти коштаног чешља. У том истом слоју је пронађен и новац Леополда петог који је кован негде почетком 17. века, што би могло помоћи у тачном датовању те јаме, рекла је Јелена Васић за Спутњик.
Археолог Музеја Београда Јелена Васић показала је репортерима Спутњика секторе ископавања где су пронађени остаци фрагмената и читавих посуда из турског времена, као и јаме за које се верује да су римске у којима су били похрањени материјали направљени од тера сигилате, једне врсте луксузне римске керамике.
Археолошка ископавања у скупштинском парку - Sputnik Србија, 1920, 25.04.2023

Археолошка ископавања у скупштинском парку
© Фото : Спутњику уступио археолог Милорад Игњатовић / Археолошка ископавања у скупштинском парку

Наилази смо на пуно римске керамике и оне фине тера сигилате, нашли смо неколико коштаних игала из римског периода које су служиле као укоснице. Претпоставља се да је приликом копања и изградње темеља за ове касније грађевине из двадесетог века дошло до превртања материјала приликом чега се тај римски материјал нашао у савременим слојевима, објашњава Васићева.
Турске „отпадне јаме“ пуне су оновременог материјала, попут испаљних и неиспаљених метака, ђулади, пафта и фрагмената стаклених наруквица. Наруквице ипак, напомиње Васићева, могу потицати из римског, византијског или турског времена, што ће се прецизно сазнати након комплетне обраде материјала.

Сведоци старог Београда – предратно детињство​

Што се тиче остатака из најближе прошлости, кућа и зграда сравњених у савезничком бомбардовању 1944. године, пронађени су порецелански тањири, чиније, фрагменти стакла, као и обиље апотекарског материјала – мањих и већих бочица и посуда највероватније коришћених за дробљење одређених лекова и прављење прашкова.
Археолошка ископавања у скупштинском парку - Sputnik Србија, 1920, 25.04.2023

Археолошка ископавања у скупштинском парку
© Фото : Спутњику уступио археолог Милорад Игњатовић / Археолошка ископавања у скупштинском парку

Зна се за доста објеката који су се налазили на потезу од Булевара па до Косовске, зна се шта је све постојало. Имамо људе који станују у Влајковићевој задужбини или околним зградама, који се сећају тих грађевина, а пар пута нам се чак и придружио човек који прича како се сећа детињства и играња у подрумским просторијама са лучним сводовима које су се овде налазиле, прича нам Васићева.

Археолошка ископавања у скупштинском парку
© Sputnik / Милица Тркља / Археолошка ископавања у скупштинском парку
Археолошки тим који ради на ископавању ових изузетно вредних материјалних извора из ближе и даље прошлости Београда чини свега петнаестак људи, три багера и седам радника механизације. Неповољно време, поготово киша и снег, успорили су ископавања, али је то научницима омогућило да се позабаве документацијом, која представља један од најважнијих видова заштите свега пронађеног.
 
?????????????????

Зауставићу овде своју лавину беса коју осетим према свим беспризорним бескичмењацима који моралишу!

Будеш ли ме још једном упоредио са тим човеком следи упоређивање тебе са самим собом!
Нико ми још није рекао да је Деретић крао докторате о Јовану Ристићу и претстављао као своје истраживање од неколико месеци а аутор на њему радио 10 година!

Vidi ovako, ti si napisao da nije bilo bukvalno nikakvog istraživanja i da su u celom projektu sve to izmislili i samo lupili neke podatke. Da je i laboratorijsko ispitivanje izmišljeno; sve.

Ja znam vrlo dobro ko su dr Ilija Danković i ko je Maja Miljević Đajić. Znam i čoveka koji ih itekako dobro i lično poznaje. Ono što si ti ovde učinio jeste da si Dankovića i Miljević Đajić optužio da su lažovi, ukratko rečeno. Da su izmislili i da plasiraju lažne podatke u našu javnost. Zato što, eto, ti bi znao da je to rađeno, bolje od onih koji se doslovno time bave.

Po mom mišljenju, to je u najmanju ruku strašno bezobrazno.

A sa druge strane, od kad si se pojavio na forumu jednu lošu reč nisi napisao o Jeleni Malešević. I ne samo da nisi po njoj nikada ništa osuo, nego si je čak i branio tj. govorio afirmativno o toj ženi.

Pa sad ti govori o nekakvim lavinama besa, koje ne znam kako komentarisati sem kao čisto licemerje, koliko hoćeš. Ali porazmislio prvo o stvarima o kojima pišeš i pođi ž, za promenu, od samog sebe u pogledaj šta si to napisao.
 
Vidi ovako, ti si napisao da nije bilo bukvalno nikakvog istraživanja i da su u celom projektu sve to izmislili i samo lupili neke podatke. Da je i laboratorijsko ispitivanje izmišljeno; sve.

Ja znam vrlo dobro ko su dr Ilija Danković i ko je Maja Miljević Đajić. Znam i čoveka koji ih itekako dobro i lično poznaje. Ono što si ti ovde učinio jeste da si Dankovića i Miljević Đajić optužio da su lažovi, ukratko rečeno. Da su izmislili i da plasiraju lažne podatke u našu javnost. Zato što, eto, ti bi znao da je to rađeno, bolje od onih koji se doslovno time bave.

Po mom mišljenju, to je u najmanju ruku strašno bezobrazno.

A sa druge strane, od kad si se pojavio na forumu jednu lošu reč nisi napisao o Jeleni Malešević. I ne samo da nisi po njoj nikada ništa osuo, nego si je čak i branio tj. govorio afirmativno o toj ženi.

Pa sad ti govori o nekakvim lavinama besa, koje ne znam kako komentarisati sem kao čisto licemerje, koliko hoćeš. Ali porazmislio prvo o stvarima o kojima pišeš i pođi ž, za promenu, od samog sebe u pogledaj šta si to napisao.
Ја нисам рекао да није било истраживања већ да методом угљеника не можеш добити тако прецизне податке нарочито испод 2м муља.
Јер нам не би требали извори уопште када би тако лако датирали ствари у 6 или 7. век.

Ајде били живи па видели.
Извештај не верујем да си и ти видео.
Било би логичније да према дизајну и облику он припада епохи 7. века то и ти знаш.
 
Ја нисам рекао да није било истраживања већ да методом угљеника не можеш добити тако прецизне податке нарочито испод 2м муља.
Јер нам не би требали извори уопште када би тако лако датирали ствари у 6 или 7. век.

Ајде били живи па видели.
Извештај не верујем да си и ти видео.

Šta ti to uopšte pokušavaš da kažeš, hajde probaj da elaborišeš.

Da je raspon C14 metodom veći od vek-dva?
 

Potraga za dvorom kralja Dragutina u Debrcu dala je neočekivane rezultate

Arheološka iskopavanja lokaliteta Gradužine u selu Debrc na Savi, koji je pretpostavljeno mesto dvora kralja Dragutina koji se spominje u istorijskim izvorima, donela su neka potpuno neočekivana saznanja. Umesto kulturnog sloja koji odgovara vremenu vladavine kralja Dragutina, naišlo se na kulturni sloj iz ranijeg perioda. Nešto što nije bilo očekivano.
Geofizička snimanja i iskopavanja obavljena su tokom oktobra i novembra 2022. godine. Njih su sproveli arheolozi iz Zavoda za zaštitu spomenika kulture Valjevo u saradnji sa Udruženjem Čelnik iz Ljiga, a uz podršku opštine Vladimirci.

Šta su otkrila arheološka istraživanja?​

Lokalitet Gradužine nalazi se na mestu gde reka Sava pravi oštru okuku što je uslovilo konstantno potkopavanje terena, te je od celog lokaliteta ostao samo jedan manji trougaoni plato okružen Savom i Dubokim potokom. Od vidljivih tragova arhitekture, vidljivi su ostaci dvostrukog bedema sagrađenog od drveta i zemlje, sa dva rova.

-Međutim, dalja iskopavanja pokazala su da na lokalitetu Gradužine nema arheološkog sloja iz 13. i 14. veka, odnosno iz vremena kralja Dragutin (1276-1316). Umesto toga, naišli smo na sloj 10. veka! – rekao je arheolog Aleksandar Đukić za portal Sve o arheologiji.

Pokretni nalazi keramike, prema načinu izrade i ornamentima, odgovaraju periodu 10. i 11. veka. Tipološki se potpuno poklapaju sa keramikom iz slojeva 9. do 11. veka na lokalitetima u Mačvanskoj Mitrovici, Malom Zvorniku, Vrsenicama i Rasu.

Vizantijski novčići
FOTO: ZAVOD ZA ZAŠTITU SPOMENIKA KULTURE VALJEVO / USTUPLJENE FOTOGRAFIJE
Vizantijski novčići

-Od naročitog značaja su dva novčića vizantijskog cara Vasilija II (976-1025) koji su pronađeni na vrhu kulturnog sloja ispod kog je vidljiv sloj požara. Jedan od novčića pronađen je u sloju srušenog zemljanog bedema- objasnio je Đukić.

Otkriveno je utvrđenje iz 10. veka​

Sve ovo jasno govori da se novac cara Vasilija II našao na ovom mestu u fazi nakon požara i razaranja utvrđenja. Budući da se između sterilnog i srednjovekovnog sloja nalazi tanak sloj sa nalazima iz latenskog perioda (mlađe gvozdeno doba), može se tvrditi da je utvrđenje najverovatnije podignuto u prvoj polovini 10. veka, kao pogranična tvrđava tokom sukoba Srba sa Mađarima ili Bugarima.

-Ovo je i vreme čuvenog srpskog kneza Časlava Klonimirovića (927-960). U nauci još uvek nije precizno utvrđeno dokle se na severu prostirala njegova država, ali obzirom da znamo da je poginuo u borbi sa Mađarima na reci Savi i da se nalazi sa lokaliteta Gradužine poklapaju sa periodom njegove vladavine, možemo opravdano pretpostaviti da je utvrđenje u Debrcu predstavljalo severnu liniju odbrane Srbije kneza Časlava. Što bi definitivno odagnalo sve sumnje da se u njegovo vreme Srbija na severu prostirala do reke Save- rekao je arheolog Aleksandar.

Delovi utvrđenja
FOTO: ZAVOD ZA ZAŠTITU SPOMENIKA KULTURE VALJEVO / USTUPLJENE FOTOGRAFIJE
Delovi utvrđenja

Kraj utvrđenja, njegovo rušenje i sloj paljenja iznad kog su pronađeni novčići cara Vasilija II Bugaroubice, potvrđuje podatak iz istorijskih izvora da je on početkom 11. veka povratio i konsolidovao vizantijsku vlast na Balkanu, kada Srbija pada pod vizantijsku upravu, gotovo naredna dva veka.

Dalja istraživanja ovog lokaliteta pokazaće šta se tačno zbivalo na ovom području i ko je sve njime upravljao tokom 10. i početkom 11. veka.
 
Ovo je i vreme čuvenog srpskog kneza Časlava Klonimirovića (927-960). U nauci još uvek nije precizno utvrđeno dokle se na severu prostirala njegova država, ali obzirom da znamo da je poginuo u borbi sa Mađarima na reci Savi i da se nalazi sa lokaliteta Gradužine poklapaju sa periodom njegove vladavine, možemo opravdano pretpostaviti da je utvrđenje u Debrcu predstavljalo severnu liniju odbrane Srbije kneza Časlava. Što bi definitivno odagnalo sve sumnje da se u njegovo vreme Srbija na severu prostirala do reke Save- rekao je arheolog Aleksandar.
1689965666835.png


Naucnik i naucnik u pokusaju :lol:
 
Kole te moli da mu lepo i strpljivo objasniš gde je pogrešio, a ti izbegavaš.

Možda Khal Drogo može da pojasni.
Nije mi jasno zašto se ova dvojica u slučaju Kekavmenovih navoda o Srbima na Savi i Dunavu ne pozovu na Tibora, na koga se inace svako malo pozivaju...
No cudni su putevi naucne metodologije i kritike. Mi kao laici to ocigledno ne razumemo
Elem Tibor kaze sledece

1689969588646.png

1689969607789.png
 

Back
Top