Албанци нису Илири

Skrenuo bih pažnju ovim šatro genetičarima na neke stvari.

Npr. na ovo :



Dakle, kod ovih istraživanja se radi o uzorcima od par stotina ljudi. Teško da je to dokaz bilo čega.

Takođe, treba imati u vidu da nije reč o Srbima ili Grcima, nego o stanovnicima Srbije ili Grčke.

Uostalom, dovoljno je primetiti da postoji barem deset različitih istraživanja sa barem deset različitih rezultata.

Ideja je da se biraju najzabacenije vukojebine, kako bi uzorak bio sto vise ,,netaknut".

Stvar je u tome sto se ti rezultati nadopunjuju privatnim inicijativama ljudi koji licno salju svoje uzorke, ali mo's misliti koliko ce ljudi s nasih prostora da pljune kintu za tako nesto.
 
Albance na Kavkazu su pokorili Arapi u 7 Veku i jedan deo preselili na Siciliju i Jug Italije ..
U 11 Veku je jedan deo preselio na Balkan..
Kavlaska Albanija je u proslosti bila naseljena Albancima-koji si Indo-Evropski Narod najblizi Jermenima i Irancima i vode poreklo sa Balkana pre 7000 godina..
Kavkaska Albanija je naseljena i Planinskim Jevrejima i zbog toga Jevreji imaju dobre odnose sa Albancima..
Turci su asimilirali ostatak Albanaca-i to su danasnji Azerbejdzanci..
Mali broj Albanaca nije asimilovan i to su danasnji Lezgini u Dagestanu i Azerbejdzanu...
Turci Azerbejzdanci su pobili Jermene 1915 godine..

Kakvi, bre, Savine, crni Jevreji... :( Kakve veze Jevreji imaju s tim?

Ti i po pitanju albanskog porekla vidis neku jevrejsku zaveru?

Kakav crni Kavkaz... Pa da su ti se ti kavkaski Albanci naselili juzno od nas, mi ne bismo imali prijateljskiju drzavu.
 
Ipak albanci ne nazivaju sebe albanci vec Shqiptar - Orlov Sin , i srbi isto zovu nas Siptari i to je dovoljlno , susedi nas zovu onako kako mi nazivamo sebe, nije mi briga kako na primer zovu nas francuzi.
Ono sto kazu srbi za shqiptare , da su dosli iz azije itd. ne briga nikome ovde i nigde, jer svet navikao na politicku istorijsku propagande srbije.

Ja i dalje mislim da ti glumis Albanca, ali pravicu se da to nisam primetio.

Ne zovu Francuzi Albance Albancima, nego su ,,Francuze" (Normane), tako zvali Grci i oni sami sebe, pa su tako nazvali i Albaniju kad su je osnovali. Oni otisli, Albanija ostala Albanija, kao i svako ko se je u njoj zatekao.

Koliko ja znam Shqiptar moze da nastane samo kombinacijom Shqipe/Shqiponje -orao i ushtar - covek, ratnik. U tom slucaju bi to pre bio Covek-orao nego sin orla. Ako je tako nastala rec, voleo bih da vidim jos neku albansku slozenicu koja je nastala na slican nacin.

Naucna genetika resio da iliri i kelti su prvi dosljaci u evropu, kelti u zapad a iliri u istok, takodje genetska nauka resio da najmanje 30% albanaca u albaniju , i 100% albanaca u Srbiju ( Kosovski Albanci ) su iliri, 19% albanaca su fenicani ( takodje starija civilizacija),

Drago mi je da se i ti slazes da su kosovski Albanci u Srbiji. I ja tako mislim. :)

Problem je sto na Kosovu prakticno nema haplogrupe I1b, a u Srbiji i Albaniji je ima. Dakle, danas u i u Bosni i u Hrvatskoj i u Srbiji i u Albaniji zive potomci Ilira, ali ne i na Kosovu. Zasto li je to tako... Naucni fenomen. :whistling:
 
I jos nesto , i grci su nazivali Alexandar Velikom ko barbar ( sto znaci dosljak ) to znaci da i on bio albanac , i ako za to se zna, da on vec bio mesan ( Makedonac i albanac)

Epiroti su bili takodje albanci a Aleksandrova majka bila ( varvara, barbara) sto znaci albanka

Ma, nije to isto.

Normani koje su zvali Albancima su bas voleli da ih tako zovu da bi se razlikovali od Varvara.

Da su albanci svesni svog porekla, Aleksandar Makedosnki bi bio poslednja istorijska licnost s kojom bi i pomislili da imaju veze, posto je on poprilicno nagaravio Marde, pretke danasnjih albanskih Mirdita kad su mu ukrali konja.
 
zslov8.jpg

Da nije Kosovo jedino i kao sto vidis po mapi preovladjuju slovenske zemlje sto jasno govori o poreklu imena.

Inace, da overall poster je glupost. :dash:
 
To ne kazem ja kazu svajcarski genetski instituti,

Hrvati su 35% iliri
Bosanci 40% iliri po tom institutu, oni su vise od nas iliri, samo sto smo mi drzali jezik, i to zahvalujuci tome sto nije nam bilo briga za religiju, zapamtite nikad u istoriju albancima nije bilo briga za religiju, Mi razlicimo o tome od jevreja

Oni naciju drze crvstu ,da cuvaju vjeru
a mi promenimo vjere ,da cuvamo naciju

Pa ni danasnji Druzi ne brinu za religiju. Njima vera odobrava da se prave da su bilo koje druge vere, ako treba da se okoriste nekako. :D
 
Koliko se secam po toj I1b haplogrupi koju smatraju ilirskom/dinarskom zastupljenost je bila Bosanci, Hrvati, Srbi, Albanci.

Prva dva ubedljivo najvise. Albanija ubedljivo najmanje.

Uzgred, covek lupeta, istrazivanje nema nikakve veze sa Svajcarskom.

Pa i logicno je da jugoslovenski narodi imaju vise veze sa ilirima nego albanci.
Na kraju, vise od pola Albanije se nalazi van "ilirske postojbine"
 
Pa i logicno je da jugoslovenski narodi imaju vise veze sa ilirima nego albanci.
Na kraju, vise od pola Albanije se nalazi van "ilirske postojbine"

Ma, to manje vise, posto je albanski argument da su se Iliri povlacili pred najezdom Slovena (valjda su ih Goti, Saksonci i Kelti preletali dok nisu stigli Sloveni :lol: ).

Medjutim, i u takvom slucaju, ne zapuca citav jedan narod da bezi na krajnji jug, vec se bezi i u planine, pa, ako se bezi na sve strane, mora neko da mi objasni kako taj albanski jezik kojim su navodno govorili Iliri nije preziveo jos negde na Balkanu, nego samo u Albaniji. Kako to da to albansko qeleshe za koje tvrde da su ga nosili samo Iliri, ne nosi vise niko na Balkanu osim Albanaca.

Ako i jesu svi Iliri pobegli u danasnju Albaniju i ako su divlji Sloveni stvarno pobili sve druge, sta ih je onda sprecilo da u prolazu razbucaju i te u Albaniji kad su i jednoj Vizantiji nagrnuli na Solun.

Sve u svemu, kako god okrenes, ta njihova prica ne pije vodu.
 
Kakvi, bre, Savine, crni Jevreji... :( Kakve veze Jevreji imaju s tim?

Ti i po pitanju albanskog porekla vidis neku jevrejsku zaveru?

Kakav crni Kavkaz... Pa da su ti se ti kavkaski Albanci naselili juzno od nas, mi ne bismo imali prijateljskiju drzavu.
Rusi pisu o Albancima i njihovom poreklu u clanku koji je objavljen na Krstarici..

http://forum.krstarica.com/threads/279916

Albanci su Indo-Evropski Narod koji ima veliki procenat semitskih gena..
Veci procenat indo-evropskih gena imaju Madjari i Finci -nego Albanci..
Planinski Jevreji su poreklom iz Kavkaske Albanije..
Clanak o Brdskim Jevrejima..

http://en.wikipedia.org/wiki/Mountain_Jews
 
Da nije Kosovo jedino i kao sto vidis po mapi preovladjuju slovenske zemlje sto jasno govori o poreklu imena.

Inace, da overall poster je glupost. :dash:

Pa naravno da je glupost kao sto je i veza Albanaca/Albanije sa Kavkazom..Takve corbe ne jenjavaju da se kuhaju u SANU od raznih kvazi istoricara tipa Deretica itd...Sta je najgore da neki i veruju u te bisere...
Istorija se ne uci iz novinskih clanaka i copy-paste raznih gluposti samozvanih kvazi istoricara nego iz knjiga, priznatih svetskih istoricara...
 
Poslednja izmena:
Pa naravno da je glupost kao sto je i veza Albanaca/Albanije sa Kavkazom..Takve corbe ne jenjavaju da se kuhaju u SANU od raznih kvazi istoricara tipa Deretica itd...Sta je najgore da neki i veruju u te bisere...
Istorija se ne uci iz novinskih clanaka i copy-paste raznih gluposti samozvanih kvazi istoricara nego iz knjiga, priznatih svetskih istoricara...

Potpisujem sve sto si rekao.

Zeludac mi se prevrne kad cujem da neko pomene kavkasku Albaniju.
 
Pa naravno da je glupost kao sto je i veza Albanaca/Albanije sa Kavkazom..Takve corbe ne jenjavaju da se kuhaju u SANU od raznih kvazi istoricara tipa Deretica itd...Sta je najgore da neki i veruju u te bisere...
Istorija se ne uci iz novinskih clanaka i copy-paste raznih gluposti samozvanih kvazi istoricara nego iz knjiga, priznatih svetskih istoricara...

Deretic je citajuci knjige poznatih vizantijskih istoricara otkrio da su Albanci dosli na Balkan sa Sicilije u 11 Veku..
Kavkaska Albanija je kraj sa burnom Istorijom..
Kavkaski Albanci su Indo-Evropski Narod blizak Jermenima..
Dugo su bili pokoreni od Hazara-posle od Arapa i Turaka..
Danas njihov jezik je u turskoj grupi jezika-izuzetno su brojni -oko 30 miliona..
Genetska ispitivanja pokazuju da su najblizi Jermenima i Irancima..
Jedan mali deo Kavkazkih Albanaca nije asimilovan- zive na Kavkazu..

 
Potpisujem sve sto si rekao.


Sada je barem lako kad su knjige digitalizovane. Uglavnom na stranim jezicima dok na albanskom,srpskom je jako malo...Ja uglavnom koristim nordiske izvore jer ih jezicki najbolje razumem i smatram ih nepristrasnim...

Ja se drzim onih na engleskom i ukoliko je moguce da nisu politicki skoncentrisani na temu. Verovatnije mi je da ce izvor biti nepristrasan, ako ne skace sa proslih na dnevnopoliticka desavanja.
 
@savin Deretic i njemu slicni istoricari bez obzira koje su nacionalnosti i cijom se istorijom bave dali Srpskom,Bugarskom,Rumunskom itd. (mnogi narodi imaju takve istoricare) za njih su mnoga vrata zatvorena i na mnogim seminarima iz Istorije gde su prisutni Istoricari iz celog sveta oni su NEPOZELJNI.
Pa zato nebi trebali da takve istorije previse forsiramo i da verujemo u te stvari koje oni pisu.
Tebi nisu poznati isti takvi istoricari koji su Bugari,Albanci,Rumuni itd. znas samo za takve istoricare Srbe, veruj mi ne bi ti bilo prijatno da cujes njihove stavove i istorijske teze sigurno!

Zato je najbolje bezati od svih balkanskih istoricara, cisto za svaki slucaj.
 
Deretic je citajuci knjige poznatih vizantijskih istoricara otkrio da su Albanci dosli na Balkan sa Sicilije u 11 Veku..
Kavkaska Albanija je kraj sa burnom Istorijom..
Kavkaski Albanci su Indo-Evropski Narod blizak Jermenima..
Dugo su bili pokoreni od Hazara-posle od Arapa i Turaka..
Danas njihov jezik je u turskoj grupi jezika-izuzetno su brojni -oko 30 miliona..
Genetska ispitivanja pokazuju da su najblizi Jermenima i Irancima..
Jedan mali deo Kavkazkih Albanaca nije asimilovan- zive na Kavkazu..


Deretic (mada ne samo on) se je samo zestoko zaje... posto su ti ,,Albanci'' u 11. veku koje pominje Ana Komnena ustvari Normani, koji su bili vizantijski placenici, sve dok ih se nije nakupilo toliko da krenu da preuzimaju vlast.

Normani (tacnije Krlo !) su napravili prvu kraljevinu Albaniju i nazvali je tako po sebi, a kada su oni otisli, danasnji Albanci su samo preuzeli to ime kao stanovnici oblasti koje je postala poznata kao Albanija.

Ali Deretic ili stvarno to ne zna ili se pravi blesav da bi mogao da ih nakalemi na Kavkasku Albaniju.

Pritom, Kavkaska Albanija nije neka vukojebina kako je svi zamisljaju kada je prisivaju Albancima, vec zemlja sa najstarijom hriscanskom tradicijom koja ni u kom slucaju nije bila zaostala.
 
Poslednja izmena:
Upotpunosti si upravu,ja uopste neshvatam ljude koji citaju istoriju a nemaju za cilj da saznaju ISTINU.

Slazem se. Ako neko trazi i bira literaturu da potkrepi svoj nacionalizam ili autohtonizam, onda ce bilo koja knjiga da mu posluzi da nesto izvuce iz konteksta, pa da se obraduje, ako nadje sacicu budala koje moze da prevari na nekom forumu i da za uzvrat bude potapsan po ramenu.

Ako neko misli da je tako patriota i da se bori za srpstvo onda se debelo vara.
 
Potpisujem sve sto si rekao.


Sada je barem lako kad su knjige digitalizovane. Uglavnom na stranim jezicima dok na albanskom,srpskom je jako malo...Ja uglavnom koristim nordiske izvore jer ih jezicki najbolje razumem i smatram ih nepristrasnim...

Uzgred, nadam se da ce da zazivi ova medjunarodna digitalna biblioteka. Zasad imaju samo mali broj starih spisa (medju kojima i Miroslavljevo Jevandjelje), ali ako nastave...
 
Deretic (mada ne samo on) se je samo zestoko zaje... posto su ti ,,Albanci'' u 11. veku koje pominje Ana Komnena ustvari Normani, koji su bili vizantijski placenici, sve dok ih se nije nakupilo toliko da krenu da preuzimaju vlast.

Normani (tacnije Krlo !) su napravili prvu kraljevinu Albaniju i nazvali je tako po sebi, a kada su oni otisli, danasnji Albanci su samo preuzeli to ime kao stanovnici oblasti koje je postala poznata kao Albanija.

Ali Deretic ili stvarno to ne zna ili se pravi blesav da bi mogao da ih nakalemi na Kavkasku Albaniju.

Pritom, Kavkaska Albanija nije neka vukojebina kako je svi zamisljaju kada je prisivaju Albancima, vec zemlja sa najstarijom hriscanskom tradicijom koja ni u kom slucaju nije bila zaostala.
Albanci su po Dereticu preselili na Balkan sa Sicilije 1043 godine-dok su Normani osvojili Siciliju krajem 11 Veka..
Prvi put u istorijskim izvorima Albanci se pojavljuju na Balkanuu 11 Veku,,
Sve ostalo je nagadjanje..
 
Albanci su po Dereticu preselili na Balkan sa Sicilije 1043 godine-dok su Normani osvojili Siciliju krajem 11 Veka..
Prvi put u istorijskim izvorima Albanci se pojavljuju na Balkanuu 11 Veku,,
Sve ostalo je nagadjanje..

Daje, bre, Savine, batali Deretiċa; Deretiċ pokušava da zida kulu sa dve cigle.

Čovek je pročitao da Ana Komnena pominje ,,Albanoi” u Aleksijadi i odmah je uzeo zdravo za gotovo da su to Albanci i krenuo da smišlja kako da to poveže sa Kavkaskom Albanijom. I bilo ko ko je mogao makar da se očeše o Kavkaz u to vreme je za Deretiċa neoborivi dokaz.

Jeste Normani su osvojili Siciliju krajem 11. veka, ali tad su je osvojili, a nisu se tad prvi put pojavili u Vizantiji.

Normani o kojima ja pričam su pripadnici Varangijanske garde i drugih neredovnih plaċeničkih snaga u službi Vizantije.

Da se ne ponavljam, evo ti citat i link za ostatak, pa čitaj.

A, ako ti ovo nije logično, drži se onda Deretiċa i Kavkaske Albanije.

http://forum.krstarica.com/threads/256340

Evolucija normanskog identiteta, 911-1154, Nik Veber

Grčka percepcija

Pojam sličnosti između Normana i Francuza, kao i nedostatak razlike između ta dva, prilično je uporna među svim rasama sa kojima su Normani stupali u kontakt u oblasti južne Italije. Zaista, Grcima su Normani i Franci, izgleda, stvarno bili jedan te isti narod, a često, ne samo da se nisu razlikovali međusobno, veċ ni od drugih stranih grupa sa kojima su vizantijski Grci bili u dodiru. Ovaj nedostatak interesovanja za negrčke narode odrazio se je na nedoslednost imena koja koriste vizantijski pisci toga doba kada se bave Normanima ili onima koji su se sa njima borili. Znamo, na primer, da pojam ,,Franak” može da se odnosi na hrišċanske narode uopšte (baš kao i u svetoj zemlji), a njegova uobičajena upotreba se je odnosila na one koji su živeli na severu Alpa ili su otud došli. Promenljivost ovog pojma je lako uočljiva: Jovan Skilica, vizantijski hroničar, bavio se je onim Normanima koji su bili u službi Đorđa Manijakesa kao franački vojnici, a izvor iz 1070-ih pominje Roberta ,,Franka” kada govori o Robertu Gviskardu.Uz ova ,,franačka” imena (Frangoi, itd.), Normani su se mogli naċi i pod nazivom Albanoi (stranci), simahoi (saveznici), simahikon (podrška), etnikoi (stranci) ili mistoforoi/-forikon (plaċenici). Na kraju, imamo razne upotrebe Normana, Franaka, Kelta i Latina kod Ane Komnene za opisivanje, kako se čini, upravo tih istih ljudi.
Mada se takva raznovrsnost isprva može činiti neprihvatljivom, veliki broj imena koja su se mogla koristiti za opis Normana pružaju nam neke važne podatke o načinu na koji su vizantijski savremenici gledali na Normane. Možda je pojam ,,Albanoi”, koji je koristio hroničar Mihajlo Atelait (koji je napisao svedočanstvo o događajima kojima je prisustvovao od 1034 do 1079) da opiše jednu od dve grupe ljudi koje su živele blizu vizantijskih teritorija u Italiji; ona druga grupa bili su Latinoi. Kada se ovo uporedi sa terminologijom Jovana Skilice (pisanom u drugoj polovini jedanaestog veka), koji koristi Frangoi i Italoi za opis istih ljudi i zapaža da je Frangoe predvodio neki Arduin, postaje jasno da su ljudi na koje se je ,,Arbanoi” odnosilo bili Normani. Ipak, ,,Albanoi”, očito, nije izvorno grčka reč niti je čisto etnički pojam, veċ, zapravo, zajednička imenica – albanoi – što odgovara srednjevekovnom latinskom ,,albanus”, što znači ,,stranci” ili ,,ljudi iz drugih nadležnosti”. Nema sumnje da je kao reč latinskog porekla dospela u Grčku preko vizantijske administracije iz njihovih italijanskih teritorija.
Međutim, po Lučiju Melacu, postoje ,,dobre osnove za pretpostavku da su Normani, po doseljenju u južnu Italiju, izvesno vreme koristili ime ,albani’ kada govore o sebi”. Osnova za Melacov argument je izgovor i pojava reči ,,albanus u grčkom άλβανοί, a ne άλβανοί. Naglasak na zadnjem slogu, umesto na predzadnjem, kao što bi se očekivalo, ukazuje na poreklo koje ne proizilazi od latinske reči albáni, u skladu sa uobičajenim latinskim akcentovanjem, veċ od albani.Ovakav izgovor, dakle, mora da je proizvod latinskog oblika sa naročitim stranim naglaskom, a to se može objasniti onima čiji je maternji jezik bio starofrancuski, iz koga su preneli naviku naglašavanja poslednjeg sloga. Tako da izgleda da dokazi zaista podržavaju Melacovu hipotezu, ali ima li to smisla?
Veċ smo videli da su tokom naseljavanja u Normandiji, ,,proto-Normani” prihvatili ime koje su im nadenuli Franci, a ni ovde situacija nije naročito različita. Međutim, mora se uzeti u obzir da su novi doseljenici u Italiji i na Siciliji sebe jasno nazivali Normanima do kraja jedanaestog veka, što je očigledno iz spisa Amatusa od Montekazina i Džefrija Malatera. Ovo upotrebu naziva ,,albani” čini teško shvatljivom. Melaco smatra da ,,albani” možda ima veze sa elementom ,,waringi” u ,,Varangijanac”, i delom očuvanog germanskog običajnog prava, koje se tiče naseljavanja osvajača/plaċenika na novoj teritoriji; na ovo treba pridodati činjenicu da ,,albanus” ima gore pomenute pravne konotacije. Ipak, i on sam zapaža da Normani mora da su prihvatili ime ,,albani” / ,,albanoi”, ,,dok njihove vođe nisu uspele da im ispune žarku želju da se domognu parčeta zemlje i tako postanu deo složenog odnosa sila”; međutim, može se videti da je pojam ,,Varangijanac” ostao u upotrebi. Umesto da objašnjava situaciju, ovo ukazuje na to da je složena zakonska paralela (koja se uveliko oslanja na normansko pamċenje germanskog običaja do četvrtog kolena, pa nadalje) zapravo previše slošena: Normane su jednostavno nazivali strancima, sve dok nisu prestali da ih doživljavaju kao takve.
Ovo, naravno, pokreċe pitanje zašto su Normani, uopšte, prihvatali ovaj naziv. Čini se da odgovor opet leži u poimanju, kako Grka, tako i samih Normana. Ne sme se smetnuti s uma, da je broj Normana u italijanskoj areni, ustvari, bio jako mali, tek nekoliko stotina ljudi. Ne samo da je to malo njih bilo razdvojeno na još manje grupe, veċ im je nedostajalo i ugledno vođstvo njihove sopstvene narodnosti; čakštoviše, u početku im je nedostajao i ugled, koji su kasnije stekli u Južnoj Italiji i na Siciliji, a kao novopridošle, starosedelačko stanovništvo te oblasti ih je lako moglo označiti kao strance. Sličnosti sa naseljavanjem Normandije opet ukazuju da je model, koji je najbolji za objašnjavanje odnosa između Normana i Grka, model manjinskih situacija. Svakako da se postupanje sa Normanima kao sa došljacima i strancima, otelotvoreno u pojmu ,,albani”, dobro uklapa u takav model, kao i Normansko prihvatanje ove ,,negativne” etikete kao obeležja njihovog naroda.
Podstrek da se prihvati takva definicija, očigledno, zahteva da ona ima neku namenu, a prihvatanje ovog pojma od samih Normana bi, pod takvim okolnostima, poslužilo u razne svrhe. Kao prvo, pružilo bi im oseċaj jedinstva, kao i oseċaj posebnosti, koji je bio opšte prepoznatljiv u ovoj oblasti – kako spolja, tako i iznutra. Teško je ozbiljno se predstaviti, ako se izjava, ,,Ja sam Norman” dočeka odgovorom, ,,Baš lepo. A šta je to Norman?”, što bi značilo da ime ,,Norman” nije imalo izričito značenje u kulturi sagovornika. Rezultat takve situacije bi nesumnjivo bilo smatranje ,,Normana” tek još jednim stranim plaċenikom, pojmom, koji je u toj sredini bio od značaja kao i bilo šta drugo.
Dakle, da bi Normani sebi izgradili identitet, koji su Grci razumeli, bilo je razumljivo da to urade po uslovima samih Grka; Normani su, kao manjina, mogli da očekuju da ċe biti definisani po uslovima društvenog uređenja veċinske grupe. Mora se imati na umu da su Normani, kada su Grci u pitanju, imali posla sa narodom, koji je bio više nego sreċan da bilo kome ili bilo čemu, što se nije uklpalo u prethodno uređene kategorije civilizovanog društva, prikače termin ,,varavarin / varvarski”. Osim toga, postupak nazivanja sebe strancem otklanja svako poimanje pretnje, koje bi moglo proisteċi iz shvatanja da je taj stalni dotok pridošlica bio prvenstveno jedan narod, koji nije težio da se uključi u politiku te oblasti, veċ da je dugoročno kontroliše.
 
Ljudi koji se drze Deretica i njima slicnih istoricara imaju za cilj da svoju naciju uzdignu iznad svih nacija,razlog je jednostavan Nacionalizam to je jedini razlog zasto se ovakve istorije i pisu odnosno kome su namenjene i to ne samo kod Srba vec i kod drugih naroda Albanaca,Bugara,Rumuna,Hrvata itd.
Vec sam rekao takvi istoricari su Persona Non Grata na mnogim mestima kada je upitanju istorija.

а шта ти као румун имаш да кажеш о историји?
 

Back
Top