Aktivnosti pape Lava XIV

Gedeon:
Navedena objašnjenja su van svake pameti. Po rimokatoličkoj teoriji Crkva ne može postojati bez rimskog pape kao centra koji sve objedinjuje. A ispada da itekako može. Sličnu priču o otpadništvu Rima pričaju lefevristi, a na svojim misama pominju papu. Ti si izgleda nekin sedevakantista. Pa, već dugo nikako da vam se pojavi pravoverni papa. Izgleda da ni neće. Pravoslavlje ima dogmatiku čistu kao gorsko oki i nesporno apostolsko prejemstvo. Što se onda vi sedevakantista, lefevristi i ostali ne priključite pravoslavlju, već ko šiiti što čekaju skrivenog imama Mahdija vi čekate nekog svog ortodoksnog papu od kog nema ništa.
Kliknite za proširenje...
A kako da postoji bez glave crkve?
 
Gedeon:
Navedena objašnjenja su van svake pameti. Po rimokatoličkoj teoriji Crkva ne može postojati bez rimskog pape kao centra koji sve objedinjuje. A ispada da itekako može. Sličnu priču o otpadništvu Rima pričaju lefevristi, a na svojim misama pominju papu. Ti si izgleda nekin sedevakantista. Pa, već dugo nikako da vam se pojavi pravoverni papa. Izgleda da ni neće. Pravoslavlje ima dogmatiku čistu kao gorsko oki i nesporno apostolsko prejemstvo. Što se onda vi sedevakantista, lefevristi i ostali ne priključite pravoslavlju, već ko šiiti što čekaju skrivenog imama Mahdija vi čekate nekog svog ortodoksnog papu od kog nema ništa.
Kliknite za proširenje...
Definiraj prvo što točno misliš pod "čvrstu dogmatiku"
 
RIA77:
Римски папа није глава Цркве. Ето тако.
Kliknite za proširenje...
Za njih jeste...

Pravoslavlje.

Mesto Boga i Hrista.


Da li Biblija uči da je Hristos odredio da jedan čovek bude Njegov zamenik na zemlji? Možemo li u Bibliji da pronađemo potvrdu za takav položaj pape? Da li su prvi hrišćani Petra smatrali takvim? Upravo suprotno, Sveto pismo jasno pokazuje da je Hristos „glava crkve”, a ne papa!

Vatikan (Sveta Stolica, ili Rimokatolička crkva), je više od hiljadu godina, neposredno ili pomoću katoličkih država Evrope, podsticao i organizovao zločine genocida .......... njihovo prevođenje u hrvatsku naciju, a najistrajnije je brisao i uništavao ...........nasu kulturnu baštinu (a time i evropsku) –

https://zlj13051967.wordpress.com/2015/09/29/poglavar-crkve-je-isus-hrist-a-ne-papa/
 
Glasnik.:
Za njih jeste...

Pravoslavlje.

Mesto Boga i Hrista.


Da li Biblija uči da je Hristos odredio da jedan čovek bude Njegov zamenik na zemlji? Možemo li u Bibliji da pronađemo potvrdu za takav položaj pape? Da li su prvi hrišćani Petra smatrali takvim? Upravo suprotno, Sveto pismo jasno pokazuje da je Hristos „glava crkve”, a ne papa!

Vatikan (Sveta Stolica, ili Rimokatolička crkva), je više od hiljadu godina, neposredno ili pomoću katoličkih država Evrope, podsticao i organizovao zločine genocida .......... njihovo prevođenje u hrvatsku naciju, a najistrajnije je brisao i uništavao ...........nasu kulturnu baštinu (a time i evropsku) –

https://zlj13051967.wordpress.com/2015/09/29/poglavar-crkve-je-isus-hrist-a-ne-papa/
Kliknite za proširenje...
Нема две истине. Има једна. Папа или јесте или није глава Цркве. Не може земља за једне бити округла за друге плоча. Једно искључује друго
 
Glasnik.:
Za njih jeste...

Pravoslavlje.

Mesto Boga i Hrista.


Da li Biblija uči da je Hristos odredio da jedan čovek bude Njegov zamenik na zemlji? Možemo li u Bibliji da pronađemo potvrdu za takav položaj pape? Da li su prvi hrišćani Petra smatrali takvim? Upravo suprotno, Sveto pismo jasno pokazuje da je Hristos „glava crkve”, a ne papa!

Vatikan (Sveta Stolica, ili Rimokatolička crkva), je više od hiljadu godina, neposredno ili pomoću katoličkih država Evrope, podsticao i organizovao zločine genocida .......... njihovo prevođenje u hrvatsku naciju, a najistrajnije je brisao i uništavao ...........nasu kulturnu baštinu (a time i evropsku) –

https://zlj13051967.wordpress.com/2015/09/29/poglavar-crkve-je-isus-hrist-a-ne-papa/
Kliknite za proširenje...
Tako je. Hrist/os je glava svoje Crkve. Kao što je jedna glava Crkve, tako je i Crkva jedna. Zato je tzv. "Adventistička crkva" za navodnike. Gospod je rekao da Njegova crkva nikada neće biti uništena - znači ne može propasti, a adventisti (čitaj: subotari) tvrde da je crkva propala za vreme sv. ravnoapostolnog cara Konstantina Velikog, a vaskrsla u 19. veku sa Milerom i Vajtovom. Znači da adventisti (subotari) nemaju nikakve veze sa Biblijom tj. Hristovim rečima i Njegovom Crkvom. Obična jeres i s_kt_.
Kad su se Miler i njegovi sledbenici odvojili su od matičnih (protestantskih) crkava, Miler je rekao: "Bože, oprosti nam!". Sve ima zabeleženo.
 
Poslednja izmena:
Gedeon:
Tako je. Hrist/os je glava svoje Crkve. Kao što je jedna glava Crkve, tako je i Crkva jedna. Zato je tzv. "Adventistička crkva" za navodnike. Gospod je rekao da Njegova crkva nikada neće biti uništena - znači ne može propasti, a adventisti (čitaj: subotari) tvrde da je crkva propala za vreme sv. ravnoapostolnog cara Konstantina Velikog, a vaskrsla u 19. veku sa Milerom i Vajtovom. Znači da adventisti (subotari) nemaju nikakve veze sa Biblijom tj. Hristovim rečima i Njegovom Crkvom. Obična jeres i s_kt_.
Kad su se Miler i njegovi sledbenici odvojili su od matičnih (protestantskih) crkava, Miler je rekao: "Bože, oprosti nam!". Sve ima zabeleženo.
Kliknite za proširenje...
A sta je to crkva?
Adventisti ne kazu da je crkva pala kako pogresno kazes, vec apostoli jasno govore o velikom otpadu u crkvi.
I imamo dva velika.
Na zalost.
 
Glasnik.:
A sta je to crkva?
Adventisti ne kazu da je crkva pala kako pogresno kazes, vec apostoli jasno govore o velikom otpadu u crkvi.
I imamo dva velika.
Na zalost.
Kliknite za proširenje...
Црква је заједница верника која заједничари у гозби Јагњетовој под вођством пастира који имају непрекинуто апостолско прејемство рукополагања. Отпада у Цркви је било током целе њезине историје. Али није Црква та која је пала, већ су јеретици и непоправљиви грешници због своје гордости отпадали од Цркве. А Црква живи и данас. И живеће довека.
 
Malo sam gledao pravoslavne crkvice na Zapadu i došao sam do zaključka da cijeli indentitet se svodi kako ne biti Katolička crkva. To je cijela svrha postojanja tih raskolničkih crkvi. Kada žele raspravljati neko teološko pitanje (recimo pitanje Čistilišta, abortusa i sl.) prvi korak je uvijek vidjeti što Rim misli pa onda tek donijeti stav.
 
Poslednja izmena:
Carolus_Rex:
Malo sam gledao pravoslavne crkvice na Zapadu i došao sam do zaključka da cijeli indentitet se svodi kako ne biti Katolička crkva. To je cijela svrha postojanja tih raskolničkih crkvi.
Kliknite za proširenje...
Ortodoksno znači u prevodu izvorno, nepromenljivo, tradicionalno, a tako ceo svet zove pravoslavnuc Crkvu.
Latinski jezik koji je zvaničan jezik rimokatoličke Crkve nma nikakve veze sa izvornim Hrišćanstvom, apostolima i svetim spisima.
Po tradiciji Isus i apostoli su imali bradu, rimokatolički sveštenici je nemaju.
Status Marije Device koji je kod rimokatolika gotovo božanstven nema utemeljenja u Novom Zavetu, niti u učenju apostola. To je verovatno rezultat uticaja rimskog paganstva na Hrišćanstvo, prevashodno kulta boginje Venere.
 
Carolus_Rex:
Malo sam gledao pravoslavne crkvice na Zapadu i došao sam do zaključka da cijeli indentitet se svodi kako ne biti Katolička crkva. To je cijela svrha postojanja tih raskolničkih crkvi. Kada žele raspravljati neko teološko pitanje (recimo pitanje Čistilišta, abortusa i sl.) prvi korak je uvijek vidjeti što Rim misli pa onda tek donijeti stav.
Kliknite za proširenje...
Stav Crkve po navedenim pitanjima je oduvek bio jasan. Od koga su to u pravoslavne raskolu? Crkve osnovane neke i od apostola i pre osnivanja crkve u Rimu. Vidi se da nemaš pojma o crkvenoj istoriji i da ti je u glavi tipični sedevakantističko/lefevristički haos jer ste ostali bez glave tj. rimskog pape. Nama je glava Crkve sam Hristos/os, a Duh Sveti papa.
 
RickRoss:
Ortodoksno znači u prevodu izvorno, nepromenljivo, tradicionalno, a tako ceo svet zove pravoslavnuc Crkvu.
Latinski jezik koji je zvaničan jezik rimokatoličke Crkve nma nikakve veze sa izvornim Hrišćanstvom, apostolima i svetim spisima.
Po tradiciji Isus i apostoli su imali bradu, rimokatolički sveštenici je nemaju.
Status Marije Device koji je kod rimokatolika gotovo božanstven nema utemeljenja u Novom Zavetu, niti u učenju apostola. To je verovatno rezultat uticaja rimskog paganstva na Hrišćanstvo, prevashodno kulta boginje Venere.
Kliknite za proširenje...
Pa dobro sada ja osobno bih preferirao zvati pravoslavce raskolnicima, to što ne činim je moja kurtoazija i poštivanje forumskih pravila ponašanja.
​
Latinski jezik koji je zvaničan jezik rimokatoličke Crkve nma nikakve veze sa izvornim Hrišćanstvom, apostolima i svetim spisima.​
Kliknite za proširenje...
Ovo je skroz netočno. Latinskim su pisali crkveni oci kao recimo Tertulijan i Augustin. Sveti jezici u Katoličkoj crkvi nije samo latinski već grčki, crkvenoslavenski i aramejski.​
Status Marije Device koji je kod rimokatolika gotovo božanstven nema utemeljenja u Novom Zavetu, niti u učenju apostola. To je verovatno rezultat uticaja rimskog paganstva na Hrišćanstvo, prevashodno kulta boginje Venere.​
Kliknite za proširenje...
Ovako postoje 4 vjerske dogme o bl. Djevici Mariji. 2 od toga su donijete na Ekumenskim saborima. Prva dogma je bl. Djevica Marija istinska bogorodica, a ne samo majka ljudske naravi Krista. Čini mi se na Efeškom Saboru je to definirano kao odgovor nestorijancima. Tvoja tvrdnja samo dokazuju da raskolnici ne vjeruju u Ekumenska sabora iako oni to misle.
​
Po tradiciji Isus i apostoli su imali bradu, rimokatolički sveštenici je nemaju.
Kliknite za proširenje...
Ako se baš pod katoličanstvom smatraš Latinski obred onda je to svakako disciplinska mjera uvedena tijekom Trenta. U ostalim obredima Katoličke crkve to nije slučaj.

Ako pričamo o inovacijama. Jesu li apostoli prakticirali isihazam? Dakle jogu, tehnike disanja i slične pizdarije?
​
 
Gedeon:
Zna se dobro koje knjige ulaze u kanon.
Kliknite za proširenje...
Pa ne znate. Koliko vidim vaše sektice se ne mogu dogovoriti koji su kanoni Biblije. Kako se može pričati o bilo kakvoj dogmatici? Kako to nije ništa drugačije od protestantizma?

Nicejsko vjerovanje kaže 4 obilježja crkve su jedna, sveta, apostolska i katolička. Ovo očito krši jedinstvenost stoga kod pravoslavlja se ne može govoriti o crkvi.
 
Carolus_Rex:
Pa ne znate. Koliko vidim vaše sektice se ne mogu dogovoriti koji su kanoni Biblije. Kako se može pričati o bilo kakvoj dogmatici? Kako to nije ništa drugačije od protestantizma?

Nicejsko vjerovanje kaže 4 obilježja crkve su jedna, sveta, apostolska i katolička. Ovo očito krši jedinstvenost stoga kod pravoslavlja se ne može govoriti o crkvi.
Kliknite za proširenje...
Pravoslavlje povezuje jedinstvo vere, a ne univerzalni episkop poput rimskog pape od koga si ti otpao pa si sad čardak ni na nebu ni na zemlji.
 
Carolus_Rex:
Nova izvaja Lava koja će radovati mnoge pravoslavce - negirao je papinsko prventvo u Crkvi.
Kliknite za proširenje...
Jeси некад читао други ватикански концил ? Негирати папско првенство би значило да неко поцепа тај концил и направи неки нови.
Све док се то не деси, свако може да прича ко шта хоће.
По документима другог ватиканског концила папско првенство је несумњиво и неодвојиво.
Ако ће да се враћају у старину па да се одрекну тога, нек праве нови концил.
 
RIA77:
Jeси некад читао други ватикански концил ? Негирати папско првенство би значило да неко поцепа тај концил и направи неки нови.
Све док се то не деси, свако може да прича ко шта хоће.
По документима другог ватиканског концила папско првенство је несумњиво и неодвојиво.
Ако ће да се враћају у старину па да се одрекну тога, нек праве нови концил.
Kliknite za proširenje...
Nisam svih 16 dokumenata Drugog vatikanskog koncila pročitao već samo one koje se tiču vjerske doktrine i koje su u biti kontroverzne (Nostra Aetate i Lumens Gentium).

Drugi vatikanski koncil nije se previše bavio ulogom pape. Što se tiče tog pitanja, Vatican II potvrđuje ono što su prijašnji sabori već donijeli - papa je vikar Krista na zemlji i kao takav ima univerzalnu juridikciju nad cijelom Crkvom. S druge strane vidio sam izjave nekih pravoslavnih teologa koji tvrde da je Vatikan II u biti približio katolicizam pravoslavlju iako ne objašnjavaju kako točno.

Rekao bih po tvojem pisanju da u biti misliš na Prvi vatikanski koncil koji se održao tijekom 1870ih. Taj koncil je u biti ekplicitno potvrdio papinsko vrhovništvo, nezabludivost i univerzalnu juristidkciju.

Od svih stavaka, nezabludivost je izazvalo najviše burnih reakcija od strane protestanata i pravoslavaca. Čak i tijekom koncila bilo je unutar svećenstva RKCa negativnih reakcija, najpoznatiji je bio biskup Josip Juraj Štrosmajer (on je danas zapamćen prvenstveno kao zagovornik južnoslavenske države).

Može li u budućnosti neki novi koncil maknuti te stavke? U principu ne jer RKC smatra da je papinski prerogativi oduvijek postojali - čak i u ranoj Crkvi. Ali s druge strane vidimo kako je Drugi vatikanski koncil kontradicira dogme iz prošlosti pa je vrlo lako moguće da se to izmjeni (Franjo je počeo gurati ideologiju sinodalnosti gdje u teoriji se više ovlasti ostavlja biskupijama)

Poanta mojeg prijašnjeg posta je pokazati da Lavova izjava je krivovjerje/hereza. Ovo je još jedan dokaz da se ekskomunicirao iz RKC i da on u biti nije papa.​
 
Carolus_Rex:
Nisam svih 16 dokumenata Drugog vatikanskog koncila pročitao već samo one koje se tiču vjerske doktrine i koje su u biti kontroverzne (Nostra Aetate i Lumens Gentium).

Drugi vatikanski koncil nije se previše bavio ulogom pape.​
Kliknite za proširenje...
Знаш како се каже, битни су детаљи.
На пример други ватикански концил каже (парафразирам) "Бискупи имају право одлучивања, а њихову одлуку треба да потврди папа".
Дакле да закључимо бискупи немају никакво право одлучивања јер ако се нешто не свиди папи ништа од њиховог одлучивања.
Carolus_Rex:
Rekao bih po tvojem pisanju da u biti misliš na Prvi vatikanski koncil koji se održao tijekom 1870ih. Taj koncil je u biti ekplicitno potvrdio papinsko vrhovništvo, nezabludivost i univerzalnu juristidkciju.​
Kliknite za proširenje...
Знам тачно шта пишем јер сам читао други ватикански концил. Изгледа да си ти прескочио неке делове другог концила.
Самим тим што други ватикански концил проглашава два паралелна и оба валидна начина причешћа, говори о томе да је римокатоличка црква застранила и да је отишла у дебели ћорсокак из кога се не може извући тек тако.
 
RIA77:
Знаш како се каже, битни су детаљи.
На пример други ватикански концил каже (парафразирам) "Бискупи имају право одлучивања, а њихову одлуку треба да потврди папа".
Дакле да закључимо бискупи немају никакво право одлучивања јер ако се нешто не свиди папи ништа од њиховог одлучивања.

Знам тачно шта пишем јер сам читао други ватикански концил. Изгледа да си ти прескочио неке делове другог концила.
Самим тим што други ватикански концил проглашава два паралелна и оба валидна начина причешћа, говори о томе да је римокатоличка црква застранила и да је отишла у дебели ћорсокак из кога се не може извући тек тако.
Kliknite za proširenje...
Ako si čitao Drugi vatikanski koncil, što ti je mišljenje o djelu gdje piše da muslimani i kršćanki vjeruju u istog Boga, da čak poganske religije imaju elemente istine?

Ti se više fokusiraš na to što piše o papi dok u cijeloj priči to je manje bitno.
 
Carolus_Rex:
Ako si čitao Drugi vatikanski koncil, što ti je mišljenje o djelu gdje piše da muslimani i kršćanki vjeruju u istog Boga, da čak poganske religije imaju elemente istine?
Kliknite za proširenje...
Цитирај ми тај део.
Carolus_Rex:
Ti se više fokusiraš na to što piše o papi dok u cijeloj priči to je manje bitno.
Kliknite za proširenje...
Наравно да је битно. Колика је улога бискупа ако они немају никакву улогу ?
Каква је улога причешћивања у оба вида ако се причешћивање хостијом не укине ?
Која је улога причешћивања ако бискуп лично мора да одобри причешћивање у оба вида ? Испада да су верници људи другог реда кад бискуп мора посебно да одобри причешћивање у оба вида за вернике који нису свештеници.
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Back
Top