Aktivnost i agresivnost u RS

ma patak je dao definiciju muškog serijskog ljubavnika.... ( : a što se tiće selekcije koju stalno pominjemo - tu "selekciju" je frojd zvao liebesbedingung, uslov za ljubav, uzrok želje. ona je vrlo individualna, i zato mislim da svaka diskusija o tome ne može da ima osnova u tipologijama i generaralizacijama..postoje kriterijumi za liebesbedingug da bi neko bio odabran, ne za sex, već za ljubav. nekome može da se dopadne pramen nečije kose, ili kao kod getea..koji vidi onu, sad sam zaboravio, šarlotu, koja je okružena decom i upeca se na tu divnu sliku materinstva...ima još tu milion kombinacija i sve je to začaraTA kombinatorika i psihologika...po frojdu ljubav muškarca koji je preplavljen emocijama čini "ženskastim". uz ustaljene stereotipe da je zaljubljeni muškrac ma ne patetičan nego čak i smešan, komičan i sad, po frojdu, ako se on od toga uplaši - znači nije siguran u svoju muškost, odnosno u sopstvenu muževnost...muška agresija se zato ogleda u tom spavanju sa ženama koje čak i ne želi previše, a ne voli ih sigurno..i tako se kompenzuje...sve je to, deco, začarat vilajet.. ( :
 
Pa bas to mi je bilo cudno...To kako izgleda isto , a u stvari nam je pristup totalno razlicit....

Gledaj to ovako....umesto biranja uzmimo glagol izbegavanje....
Ja sve biram...(ili ne biram) u tom pocetnom koraku...
Oznacim samo one koje zelim da izbegnem...a to je ipak neki manji broj...(nije bitna brojka vec nesto sasvim drugo)
Ti primetis ili izaberes one koji te trigeruju , tj koje zapazis...ili zbog nekog drugog razloga izvrsis upit i kazes "moze".

E gde je razlika...razlika je u broju pokusaja pod jedan, razlika je da iako imam mozda dobar procenat procene opet to ne koristim efektivno kao selekcioni kriterijum (npr imam indicije , sumnje da je neka osoba ovakva, a to mi neodgovara, medjutim ne pokazuje sve uvezane psihologicke fenomene koji jedinstveno definisu takvu psihologiku , iako je najverovatnije moja pretpostavka tacna, hajde da joj damo sansu , da ne ocrnimo coveka bez stvarnog razloga....
Po tebi je to isto, ali ja mislim da nije isto iz ugla iskustva...a i zabave ponekad....a nekad me bas udave....niko meni nije dosadan, ali mi neko bude neprijatan...jos kad zahteva da slusam gluposti....one elementarne....mene stvarno zabole da li Colic ima sesti nozni prst i kad je stvarno lansirana ta vest...mada me interesuje kako se oprao od onih optuzbi da je bio homoseksualac...tj interesuje me vise nego sto me ne interesuje...

Ali ovo vec nije tema agresivnost....a mozda i jeste....jer ako ocima vrsim selekciju biranja, onda jesam agresivan ili uporno odbojan, bar bi tako trebalo da bude ili jeste osoba koja tako radi...
A ako vrsim selekciju odbijanja, onda nisam uopste zavrsio posao....dakle agresivnost ne postoji , sto je mozda lose, aktivnost postoji, ali zbog neagresivnosti se gubi prilicno vremena na neuspesne pokusaje, sto bi rekli od babe ne mozes da napravis devojku...

Razmisljam o ovoj agresiji , kao povezanoj cinjenici sa ljubavlju i to na ovaj nacin...
Ljubav i onaj ko vise voli , vise i pati....
Tako da onaj koji manje voli prikazuje agresiju kao sredstvo za ucenu,dobijanje pogodnosti....
Ako se to desava u roditeljskom okruzenju , onda mlada osoba uzima to kao dobar recept i onda ugradjuju agresivnost , cak i kad ne ugrade stav da budu oni koji manje vole (to je prestizna pozicija u ljubavi , jer manje patis , a sve prednosti koristis te ljubavi i veze....blaga zaljubljenost i osrednja ljubav....)

U ovom mom istrazivanju je jedan od ciljeva istrazivanja bio i koliko se javlja stav polazne pozicije za "blagu zaljubljenost"....a koliko trosenje partnera....a koliko obicna komunikacija....
I evo polako se povezuje pritajena agresivnost sa polaznom pozicijom "blage zaljubljenosti" a to na prvi pogled nikome nema nikakve veze....
Cak ni meni nije bilo veze , osim ako se ne igram zelenog krokodila , pa kazem jeste "blaga zaljubljenost" jeste vid straha, a strah je vezan za agresiju , a eto onda i agresije bez frustracije jer zelja za "blagom zaljubljenoscu" nije nastala iz straha vec iz izbora ponudjenog oblika ponasanja od roditelja....cak i da nisu roditelji to ponudili , ponudili su mediji , a ponasanje roditelja je ostavilo utisak da su oni bas takvi....
 
ma patak je dao definiciju muškog serijskog ljubavnika.... ( : a što se tiće selekcije koju stalno pominjemo - tu "selekciju" je frojd zvao liebesbedingung, uslov za ljubav, uzrok želje. ona je vrlo individualna, i zato mislim da svaka diskusija o tome ne može da ima osnova u tipologijama i generaralizacijama..postoje kriterijumi za liebesbedingug da bi neko bio odabran, ne za sex, već za ljubav. nekome može da se dopadne pramen nečije kose, ili kao kod getea..koji vidi onu, sad sam zaboravio, šarlotu, koja je okružena decom i upeca se na tu divnu sliku materinstva...ima još tu milion kombinacija i sve je to začaraTA kombinatorika i psihologika...po frojdu ljubav muškarca koji je preplavljen emocijama čini "ženskastim". uz ustaljene stereotipe da je zaljubljeni muškrac ma ne patetičan nego čak i smešan, komičan i sad, po frojdu, ako se on od toga uplaši - znači nije siguran u svoju muškost, odnosno u sopstvenu muževnost...muška agresija se zato ogleda u tom spavanju sa ženama koje čak i ne želi previše, a ne voli ih sigurno..i tako se kompenzuje...sve je to, deco, začarat vilajet.. ( :

A kako mozes nekog da volis ako ga ne poznajes...
Iz dosadasnjeg iskustva, meni se zaljubljenost desava posle nedelju dana....a ljubav tek posle 3,4 nedelje ili cak i vise...
A uopste se ne uplicem da ubrzam ili usporim....
A volim to da se upecam...rekoh da apsolutno postujem nagone, znaci ako osecam strast zbog razmaka zubica...meni dovoljno....plavog cuperka, zelenih ociju...dobre guze (pipavo zbog trajnosti ali trenutno ako radi radi....)
Ili kad se upecam zbog nekog stava i ponasanja...to mi stvara emotivnu podlogu , ali ne i seksualnu, a nekad i seksualnu, ali to se da raskrstiti...

Ja imam drugi problem, jer vecito naletim na trazenje "hajde priznaj da si se odmah zagledao u mene".....
I vrlo je neprijatno ponasanje devojaka ako im kazes da prema njima nisi osetio udar zaljubljenosti prvi put kad si pokusao kontakt....neka moderna fantazija o sudbinskoj ljubavi, sta li je....
I onda moram da igram igru, i ispadam lazljivi muskarac...jer nemam drugog izbora, ili lazem da sam zaljubljen ili lazem da je jos rano da volim, a da mi se svidja...a kako da me zavoli ako mi se samo svidja , to nije nimalo privlacno...
Kao da zene imaju potrebu da odmah budu zaljubljene i odmah da vole...i bas se pitam kojim to razumnim delom sebe razmisljaju ako odmah znaju kakav je ko , kakav je muskarac , a nisu imale vremena da ga upoznaju...
U nekadasnje doba su se nekako malo sporije palile...to je islo redom , simpatija, zagrejanost, zaljubljenost, pa ljubav , pa veza...
No verovatno i one nas nesto lazu, pa je nereseno...
Stvarno sta kazu psiholozi za muskarce koji se sporije pale, na 3,4 nedelje?....
Ja polako osecam kako se zaljubljujem i kako pocinjem da volim ,ali treba vremena, a strast za seksom mi se razvija nezavisno od ovih osecanja, mada mozda mogu da kazem da se seksom brze zaljubljujem...ali za ljubav , hm.....
A ne osecam nikakve fobije vezivanja ili nesto slicno...
Kad vec pricamo o tome da li je zaljubljen muskarac patetican, ili je nezaljubljen muskarac odvratan i nesiguran....


Mislim da bi se danas frojd mnogo iznenadio koliko se razgranala simbologija....i pseudo komunikacija....
 
ma patak je dao definiciju muškog serijskog ljubavnika.... ( :

Pa kad zna znanje.. "..sto ja ne razumem jer dobar seks koji traje vise sati u kojem ona ne moze vise..".. (ciao, Patak!)

...po frojdu ljubav muškarca koji je preplavljen emocijama čini "ženskastim". uz ustaljene stereotipe da je zaljubljeni muškrac ma ne patetičan nego čak i smešan, komičan i sad, po frojdu, ako se on od toga uplaši - znači nije siguran u svoju muškost, odnosno u sopstvenu muževnost...muška agresija se zato ogleda u tom spavanju sa ženama koje čak i ne želi previše, a ne voli ih sigurno..i tako se kompenzuje...sve je to, deco, začarat vilajet.. ( :

Meni zaljubljen muskarac nije ni patetican ni smesan, naprotiv..
Mene nervira kad mi suvise rano kaze da je zaljubljen.. da ne govorimo o izjavama ljubavi, a da se i ne poznajemo cestito (cak i kad vidim da on to zaista misli).. to me bas odbije..
 
Tacno.. totalno obrnut pristup.. da si u sobi sa 10 devojaka i biras, a ja u sobi sa 10 muskaraca i biram, osecam da bi odbacio onoliko devojaka koliko bih ja izabrala muskaraca..

....jer ako ocima vrsim selekciju biranja, onda jesam agresivan ili uporno odbojan, bar bi tako trebalo da bude ili jeste osoba koja tako radi...

Zasto sad ovo?

Razmisljam o ovoj agresiji , kao povezanoj cinjenici sa ljubavlju i to na ovaj nacin...
Ljubav i onaj ko vise voli , vise i pati....
Tako da onaj koji manje voli prikazuje agresiju kao sredstvo za ucenu,dobijanje pogodnosti.... Ako se to desava u roditeljskom okruzenju , onda mlada osoba uzima to kao dobar recept i onda ugradjuju agresivnost , cak i kad ne ugrade stav da budu oni koji manje vole (to je prestizna pozicija u ljubavi , jer manje patis , a sve prednosti koristis te ljubavi i veze....blaga zaljubljenost i osrednja ljubav....)

Mislim da se ne moze pouzdano utvrditi ko vise voli, osim u slucaju kada postoji ocigleda razlika (pretpostavljam da na to i mislis).. Ne mislim da je da manje volis uvek prestizna pozicija.. u tom slucaju te i manja ljubav ispunjava.. + onaj koji manje voli ponekad oseca i grizu savest zbog toga (moze da bude bas tesko ukoliko ne volis nekog onoliko koliko on tebe voli i ne razumes zasto).. i zbog te grize savesti dopusta nesto sto ne bi trebalo i sto ne bi dopustao da voli podjednako (ili cak i da voli vise).. a sto vise dopustas to se granice vise pomeraju.. pa je moguce i da onaj koji u stvari vise voli postane agresor, jer mu je ovaj koji voli manje to dopustio.. da ne idem bas dotle da kazem da je ovaj koji manje voli to od njega napravio.. (jer je pretpostavka da je taj koji manje voli razumniji.. sto ne mora da znaci..)

U ovom mom istrazivanju je jedan od ciljeva istrazivanja bio i koliko se javlja stav polazne pozicije za "blagu zaljubljenost"....a koliko trosenje partnera....a koliko obicna komunikacija....
I evo polako se povezuje pritajena agresivnost sa polaznom pozicijom "blage zaljubljenosti" a to na prvi pogled nikome nema nikakve veze....

Ja mislim da konkretna polazna osnova, u konkretnom slucaju, zavisi od trenutnog stanja (i namere), a da pritajena agresivnost egzistira nevezano od datog trenutka (i u datom trenutku)..

..jer zelja za "blagom zaljubljenoscu" nije nastala iz straha vec iz izbora ponudjenog oblika ponasanja od roditelja....cak i da nisu roditelji to ponudili , ponudili su mediji , a ponasanje roditelja je ostavilo utisak da su oni bas takvi....

Moze da bude i posledica sopstvenog iskustva i razmisljanja.
 
A kako mozes nekog da volis ako ga ne poznajes...

Mislim da se to desava sa ljudima koji nikada pre tebe nisu voleli, pa ne znaju.. i zbog toga mozda nije fer sto sam napisala da me prerane izjave ljubavi odbijaju, ali je stvarno tako.. valjda jer sam ja tu prvu ljubav prosla, a taj drugi nije (pa prema tome i ne zna sta je ljubav).. sad ce neko da kaze da je biti prva ljubav nekome predivno i ja se slazem.. ali ja to nekome vec jesam..
Iako pretpostavljam da postoji izvesna doza ljubomore prema bivsoj ljubavi (namerno u jednini) mislim da bh ja svejedno volela da u tom smislu budemo ravnopravni (taj neki buduci i ja).

Iz dosadasnjeg iskustva, meni se zaljubljenost desava posle nedelju dana....a ljubav tek posle 3,4 nedelje ili cak i vise...

Meni je ovo suvise rano.
 
Pa sta ti radis sa osobom koja nije izabrana a tu je osoba koja jeste izabrana?
Agresivno je odbijas....

I mislim da si munju pogresno tumacila, nije on mislio da sam ja serijski ljubavnik nego moji drugari...

A drugacije je kad se "blaga zaljubljenost" stvara iz iskustva, onda je uvek uvezana sa strahom....nekom nesigurnoscu ne bas sitnog inteziteta.....mada vidis blaga zaljubljenost se javlja i kod mene prvog dana, prve nedelje...ali je ona samo tok....da ne mesamo ime metode sa trenutnim stanjem "prave zaljubljenosti".....
Imam utisak da kod tebe ponekad zamenis naziv , ime pojma sa slicnom trenutnom situacijom...

Ako bih trazio argument protiv tvog pristupa, onda bih se vratio u nekadasnja vremena komunikacije i nesnobizma...i argument bi bio, zasto da lupam glavu kakav je ko , samo se klonim onih koji ocigledno nisu za mene....a vec ce se naci medju tolikim svetom neko ko je za mene....

Za utehu tebi ili neutehu meni, dobar deo devojaka se postavlja upravo ovako kao ti....dakle sece po komunikaciji samo tako , eliminacija do daske i onda kad muskarac prodje odjednom ima lak posao zato sto je kod zene prisutna i ceznja i usamljenost koja je posledica toliko zestoke selekcije (bez obzira na razlog tolikog opreza)......
Zato estetika i bleferski imidz postaje mnogo vazniji nego u proslosti...jer taj metod ocima i sablonima se oslanja na te prividne fore....

Sa druge strane se mojoj metodi moze prebaciti sledece:
Ako sve zene traze sigurnost ekonomsku i paznju , zasto onda izabrati neku "karakternu" "duhovnu" kad sve nude isto, onda izaberi najlepsu....manja sansa za komplekse i lecenje frustracija kod lepe i uspesne....
Iliti u narodnom ruhu "Bolje jesti tortu sa komsijama nego pomije sam".....
 
Radi se samo o tome da mene neko tesko zainteresuje.. bilo da se radi o fizickom izgledu bilo o licnosti..
Posto se mora od neceg krenuti, to obicno jeste kako covek izgleda.. odnosno, uslov je da me privlaci fizicki (bitno je, jer nisam aseksualna..).. E sad.. to je, istovremeno, dovoljan uslov za kres varijantu (nekada nije ni za to), a samo preduslov za vezu.. (ne mogu da iznosim brojke da bih na taj nacin potkrepila ovo sto pricam, jer mi je to previse i mislim da bi se tesko razumelo)..
Prema tome, ne secem po komunikaciji samo tako (mislim da to ne radim, ali da moze tako da izgleda).. a veruj mi da se trudim, ali ne mogu da podnesem neke stvari.. iako znam da mozda on nije kriv tj. da se "tako" ponasa jer se trudi, jer misli da tako treba, mene to, htela ja ne htela, odbije.. i taj mi se vise ne svidja cak ni fizicki (kazem cak, jer znam da neko moze da fura kres semu i sa nekim ko mu se ne svidja kao covek, jednostavno na to zaboravi, jer nije bitno za samu radnju.. meni jeste i ne mogu protiv toga).. za kres varijantu smatram da je potrebno ili samo fizicki izgled, dakle da ga i ne znam bas (i osnovana pretpostavka da je zdrav) ili fizicki izgled + da me ne odbije kao licnost (a ne privuce kao potencijalni decko, jer onda to vise ne bi bila kres varijanta)..

Ne znam zasto mislis da karakterna i duhovna ne moze da bude lepa.. opet, ne znam sta ti se svidja.. sto se mene tice, meni je potrebno sve to..
 
Sad bih ja pitao ljude koji ovde citaju ovu temu , sta misle o tvom postu.....
Da li je povrsan, da li je egomanijakalna osoba u pitanju, da li je seoski djilkos u pitanju ili je neko ko je sam frustriran pa tumaci ovo sto sam rekao kao bolne tacke ili provokaciju "slicne djubradi" prema ovom ijou....
Ili je totalno u pravu ili mozda ima tako malu percepciju da uopste nije razumeo ili la o cemu se radi u postu koji je ceo analiziran....

Znaci , bas me interesuje , koliko ljudi umeju da procene situaciju ( a ovde je u pitanju dijalog, tj dva posta moj i ijov) ali bez stavljanja na strane, to nije bitno....znaci ne vasi stavovi , vec tumacenje situacije dve osobe....jedna kaze ovo , a druga ono i kako vi sve to vidite...
-------------------------------------------------------------------
@IJO , ne mogu da komentarisem tvoj post, nadam se da je u pitanju provokacija, jer ako je istinski opisan stav koji je nastao nakon citanja mog posta, onda stvarno nemam sta da kazem...
Inace samo da potvrdim ,da radi se samo o zenama, tj devojkama, jer su analizirane samo devojke i uocena agresivnost samo kod devojaka....
 
Inace indijanski ratnik kada lovi jelena pre nego ovaj odapne se saginje i stavlja svoja usta na njegovu njusku kako bi usisao njegov poslednji dah i na taj nacin stekao njegovu spretnost i vestinu ...Nema ucinkovitije psihoterapije od ove,slicno je sa musko-zenskim odnosima

Kao pravi egomanijak cu citirati samog sebe :rotf:

Prvi put cujem za ovu kovanicu - egomanijak i vec mi se svidja,mislim da su egomanijaci so zemlje ...

Bez mnogo sholapljenja mislim da je najbolje resenje za sve probleme -

Budi kershme,smisli zvaku,svidi se zenama !
 
I tu opet nastupa egomanija, jer njoj su bitni dogadjaji koji se desavaju i centar paznje i emocije kojima je preplavljena , ali emocije prema osecanjima , a ne prema osobi (uh sto volim kad sam zaljubljena, i kad je neko zaljubljen u mene....) sto je uostalom i on ocekivao, i na kraju se svodi na to ko ce prvi kome da da korpu, jer nedaj boze da on prvi njoj da korpu, onda je stoka , djubre....(nikad ni trunke emocija nije bilo od nje ka njemu....sve je u sustini bila dobro postavljena kres sema , ali je izuzetno bitno ko je koga nogirao , tj povredio....).

Vaoo, pa tek ovo je pubertetsko razmisljanje! Ha, ha ... "Uh sto volim kada sam zaljubljena ... " " Nogirao!" ...O kakvim glupostima imas vremena da razmisljas, otkada je to vazno ... vao kakvih problema ti imas? Koja te je tako s.jeb.ala da tako lose misljenje imas, pausalno, o zenama? Znaci, zato si tako TUZAN_slinac ... Ooooo, naplati nam, svim zenama zato!

Sad ovo videh ...
Mislim da ovde ne treba napadati patka,nije ovo patak smislio 09',niti je pausalno misljenje,ovakvo misljenje su imali muskarci o zenama jos pre 200 dina - citat Byron -

Man's love is of man's life a part; it is a woman's whole existence. In her first passion, a woman loves her lover, in all the others all she loves is love.

To je verovatno slicno kockarskoj groznici - opet citat Byron -

I have a notion that gamblers are as happy as most people, being always excited; women, wine, fame, the table, even ambition, sate now and then, but every turn of the card and cast of the dice keeps the gambler alive - besides one can game ten times longer than one can do any thing else.

Ima i slucaj onih riba sto se zabavljaju sa osudjenicima na duge zatvorske kazne,i ceo trip je u tome sto iako ne mogu da imaju sexualne odnose one su presrecne,jer su u stanju tog nekog kako ga ameri nazivaju perpetual courtship - ili ti vecnog udvaranja sto mu u stvari dodje kao kockarska groznica ...
 
Pa i nema veze sa temom ako je tema agresivnost u rs,a i glavna akterka filma vivijen li je isfrustrirana pa ne spada u uzorak koji je obradjen ovde,spam je u pitanju,scena je ubacena jer eventualno ima veze sa ovima -

Najbolje devojke? U kom smislu najbolje? Najbolje devojke nikada nece biti sa agresivnim tipom.. agresivan tip je i samoziv, sebican i nepredvidiv.. normalna osoba ne zeli takvog pored sebe.. u svakom slucaju, ne za nesto ozbiljnije.. Izuzetak su one prve ljubavi, kada se dvoje zalepe jedno za drugo, pa ceo zivot ne mogu da se razdvoje.. cak i kada su odavno raskinuli i kada su potpuno svesni da vise nisu oni od pre...
 
Pitao sam juce jednu koja ima stav , sad cu da ih malo navlacim , da pocnu da emotivno ulazu u mene , da misle da cu nesto da im dam , da ucestvujem i da budem njihova, a onda cu da ih oladim....

Pitao sam je da li joj je to igra ili nesto drugo....
Ona odgovori nije igra razlicita od realnosti , to radi svako vece, i rece nesto pametno...
Kaza :
"Ja sam meduza, zavodim mornare zeljne ljubavi i seksa"
"Okamenjene statue mogu biti vrlo lepe ili prosecne..."

Tvrdi da nije naisla na mornara koji su odoleli carima meduze, osim drugacije ne vide ljubav i seks , kako ih ona naziva "oni s mozgom"....
Oni nisu interesantni ili se malo trude....(trud se nagradjuje , i mora biti bezuslovan, bez obzira sto ostavlja utisak suplje ili povrsne ili animalne ili cak i superkvalitetne devojke....).

Tako da smo dobili kumu....Meduze......kao zenski serijski ljubavnici....tek da ih razlikujemo od agresivnosti onih devojaka koje nisu selektori i potrosaci muzjaka , vec koji imaju tu pritajenu agresivnost kao posledicu neceg drugog....
 
@ bodyexumf

Mislim da bi dosta moglo da se prica o tom filmu i da bude u vezi sa temom.. ne samo o ovim dvoma nego i o Vivijen i Micu, kao i o onom paru sto zivi iznad njih (ne mogu da se setim kako se zovu)..
Bas sam htela da pisem povodom ovog, jer me je tvoj primer podstakao na (ponovno) razmisljanje o filmu (zato sam te i pitala), ali sad uopste nisam u stanju.. i zaboravila sam sve sto sam htela da kazem..

@Patak

Tvrdi da nije naisla na mornara koji su odoleli carima meduze, osim drugacije ne vide ljubav i seks , kako ih ona naziva "oni s mozgom"....

Sta mislis koliko je tesko zavesti nekog ko je zeljan ljubavi i seksa, a uz to je jos i bez mozga?

Ta "meduza" nije nista manje defektna roba od "zrtve".. pod navodnicima, jer ih ona tako posmatra, a nisu to u odnosu na nju.. jer ni ona ne moze bez njih.. nasla krpa zakrpu..

I nije problem kod ovih sa mozgom sto su joj neinteresanti vec sto su joj nedostizni.. visa liga..

Posto se radi o tvojoj drugarici, da napomenem da je ovo samo moje misljenje, ne zelim da te uvredim ili tako nesto..
 

Back
Top