Teorija o Srbima Ilirima i starosedeocima Balkana

[Pumpaj Dinstanović]

Весићу, ти ли си? Само он на овако патетичан начин покушава да себе прикаже у јавности као неког ко чита.

Na susednoj temi je pokušao da ovo predstavi kao Seri, te da su verovatno opet ti jezuitski protestanti falCifikovali Ptolemeja ubacivši da ispadne kao da su Srbi došli sa Kavkaza.

https://forum.krstarica.com/threads/poreklo-srba-ime-etnos.791436/post-47753486

Da bude stvar tragičnija, on je lično upoznao javnost foruma sa ovim rukopisom. Dakle, on doslovno isli da niko neće kliknuti na dugme ili proveriti na internetu to što on ovde piše. Tako se ponaša, a prebacuje drugima za nekakvo muljanje...

Možda pod tim misli kada kaže da je „uplovio u veoma zanimljiv materijal“.

 

[Kažu "strani plaćenik"]

iranci su arijevci
iran znači "zemlja arijevaca".

istoričari sa filozofskog fakulteta u bg

"Prokopije Kesarejski, Jovan Efeski, pisac Čuda svetod Dimitrija, Teofan Ispovednik, Anastasij Bibliotekar i drugi govore o doseljavanju Slovena na balkan u 7 veku.

teofan opisuje događaje koji su se odigrali 150 godina nakon doseljavanja slovena na balkan ratove romjeskog cara konstantina V. sa slovenima iz šezdesetih godina 8. veka.

„Sloveni su mu prišli (Abd ar-Rahmanu) i 5 000 ih se vratilo sa njim u Siriju. Naselili su se u selu Seleukobolos blizu Apamea-e.
Kad su Bugari zagospodarili sa sedam susednih slovenskih plemena, preselili su Srbe iz planinskih prolaza prije Bergabe u zemlje na istoku, a ostatak od sedam plemena na jug i zapad sve do zemlje Avara. Budući da su Bugari u to vrijeme bili pagani, počeli su se bahato ponašati i napadati i saletati i osvajati romjeske gradove.
Konstantin je te godine zarobio makedonske Slovene i podvrgnuo ostale.
to su male plemenske državice Slovena na Balkanu koje su se ustalile nakon propasti Avara.“

na koji način je ovo potvrda doseljavanja slovena na balkan u 7. veku iz zakarpatija, kad se ti događaji dešavaju 150 godina kasnije?

teofan ovde govori o nekim slovenima i srbima iz male azije kojima su bugari nametnuli svoju vlast, a kasnije su se naselili na balkan, a neki čak i u siriju.

Ово је нечији мало невешт превод једног дела Теофанове Хронографије, од неких двадесетак и више места укупно, ако се добро сећам овако напамет, на којима Теофан пише о Словенима. Не видим разлог за издвајање овог једног и тумачење као доказ за било шта док се осталих двадесет тенденциозно прескаче, осим за покушај спиновања и манипулисања читаоцем. Можеш ли да наведеш одакле си га преузео?

 

[a bre Milun]

... kada su onda i zašto prešli sa tipičnih ilirskih imena (Agron, Etuta, Kratil, Epulon) na tipična slovenska (Milovan, Dragutin, Časlav, Stanislav)?

pa nisu ni iliri ni starosedeoci balkana. narodi se mesaju kroz seobe pa smo i mi sloveni mesanci sa starosedeocima ilirima i drugim antickim balkanskim plemenima.Kazemo da smo ipak sloveni jer u sebi imamo vise slovenske krvi nego druge.
Na kraju, ko ce ga znati, kao i svuda, i tu ima politike.

 

[Kole11]

Halkokondil razlikuje Tribale, Ilire i Meze.

Ne.
Srbija kao institucija i srpsko ime obuhvataju razne teritorije i etnicitete.
Kao što su srpski vladari koristili termin srpske zemlje, pop Dukljanin termin Srbija tako i Halkokondil na jednom mestiu kaže vladar Tribala i kralj Srbije, implicirajući da je tada na prestolu Srbije bio vladar Tribala.
Raniji grčki autori su primera radi vladare Dalmacije, odnosno Ilirije, označavali kraljevima Srbije, kada je to bio slučaj.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Kao što su srpski vladari koristili termin srpske zemlje, pop Dukljanin termin Srbija tako i Halkokondil na jednom mestiu kaže vladar Tribala i kralj Srbije, implicirajući da je tada na prestolu Srbije bio vladar Tribala.

Gde to kaže? Hoće li opet biti kao i Planudovi Seri, ili si ovde nešto pogodio?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Pogadjam u centar

Pa ako ovog puta nisi promašio, šta te sprečava da pokažeš šta kaže Halkić?

 

[Kole11]

Pa ako ovog puta nisi promašio, šta te sprečava da pokažeš šta kaže Halkić?

a ti kao neznaš, nevinašce, sada si pola sata tražio taj zapis i smišljao spam. Ali ajde da vidimo koliko ćeš biti kretativan ovog puta, baš me zanima jer čak ni veliki naučnik Kaldelis ovde nije uspeo ništa da ispamuje te je napisao prevod pravilno. Dakle, kralj Srbije, vladar Tribala, je postavio Bugarima kralja........

 

[Pumpaj Dinstanović]

a ti kao neznaš, nevinašce, sada si pola sata tražio taj zapis i smišljao spam. Ali ajde da vidimo koliko ćeš biti kretativan ovog puta, baš me zanima jer čak ni veliki naučnik Kaldelis ovde nije uspeo ništa da ispamuje te je napisao prevod pravilno. Dakle, kralj Srbije, vladar Tribala, je postavio Bugarima kralja........

Pogledajte prilog 1416527

Iz ovog citata se ne vidi ono što si ti tvrdio; da nisi mislio možda na neki drugi?

Halkokondil Srbe naziva Tribalima, kako to i sam kaže. Isto kao što i Bugare naziva Mizima.

 

[Kole11]

Iz ovog citata se ne vidi ono što si ti tvrdio; da nisi mislio možda na neki drugi?

Halkokondil Srbe naziva Tribalima, kako to i sam kaže. Isto kao što i Bugare naziva Mizima.

Da li si ikada video sintagmu kralj Tribala ili Tribalije svejedno?
Koliko se meni čini uvek je reč o vladaru Tribala.
Kada se govori o kraljevskoj tituli ona ide uvek uz Srbiju, širi pojam koji obuhvata i zemlje Tribala.

Heh, kako je lepo slušati kako o naučnom metodu govore ljudi koji nisu u stanju da povežu osnovne zakonitosti koje provejavaju iz dokumentacije

 

[Casual Observer]

Čuo sam za to za očeve, da, ali se ne sećam za braću.

Druga teza je da je reč o romanizacijskoj podeli po kojoj bi muškarci uzimali latinska imena, a žene zadržavale starosedelačka. I tako bi muškarci bili razni Lukiji, Aurelijani, Flaviji i sl., dok bi žene nosile (muška) imena domicilne, autohtone populacije. Daš sinu ime Lukijan, a kćeri Samunto.

To i nije nešto posebno neobično, inače. I u rimskom svetu kćeri su se masovno nazivale po očevima.

Davana su i čak i različita prezimena deci, po očevoj izginuloj braći, znam za slučaj u jugoistočnoj Srbiji da troje dece (sada već stari ljudi) istih roditelja rođena odmah posle Drugog svetskog rata nose tri različita prezimena, jedino najstarije nosi očevo, druga dva po njegovoj braći koja se nisu vratila iz Drugog balkanskog i Prvog svetskog rata: tamo je uloga majke porodice/najstarije žene u porodici ranije bila daleko veća nego u Šumadiji i Crnoj Gori pa je majka njihovog oca dala deci prezimena po sinovima koji se nisu vratili iz rata. Tek posle toga su to vlasti i formalno zabranile.

@АнаиванГорд @Zvonimir Božić

 

[Casual Observer]

Zapravo, to je jedna od nerazjašnjenih misterija istorije. Postoji mnogo različitih teza, a vrlo malo preciznije poznatih argumenata ili dokaza. Ukratko rečeno, niko to ne zna.

U nauci postoji jedino konsenzus da je albanski jezik nastao na osnovu nekih starobalkanskih dijalekata, koji su imali dodira sa antičkim svetom i to je (doslovno) sve; taj zaključak lingvistike. Sve ostalo, dalje od toga, pod velom je nerazjašnjene misterije. Albanci su jedini narod na području bivšeg Rimskog carstva koji ima toliko nejasno poreklo i dublju povest, što je posledica njihovog dosta kasnog stupanja na istorijsku pozornicu.

Albanci su jedini narod na području bivšeg Rimskog carstva koji ima toliko nejasno poreklo i dublju povest, što je posledica njihovog dosta kasnog stupanja na istorijsku pozornicu.

Narod stasao u potpunoj izolaciji od civilizacije, još od doseljavanja prvih ljudi iz Afrike u Evtopu.

 

[Casual Observer]

Postoji hipoteza da su to zapravo muška imena koja su se davala ženama u sjećanje na njihovu braću i očeve koji su masovno ginuli u ratovima.

Tamo gde su se prezimena (sve do posle Drugog svetskog rata) menjala iz generacije u generaciju su davana i različita prezimena deci, svakom po nekom od očeve izginule dece. Moguće da se čak radilo o verovanju da se tako nastavlja loza prerano poginulih - u tom delu Srbije (jugoistok) su se muškarci tada ženili veoma rano, pre vojske.