Car Dušan - najveći srpski vladar ili otvarač kapija Balkana Turcima?

[Meliot]

Da, kapiju Turcima je tamo otvorio Mrnjavčević jer je dozvolio pijančenje pred bitku.

Pitanje je šta bi bilo kad bi bilo. Bilo je turskih poraza nakon Maričke bitke (Bitka kod Pločnika i Bitka kod Bileće) pa su Turci došli još jači na Kosovu.

 

[Perperius]

Pitanje je šta bi bilo kad bi bilo. Bilo je turskih poraza nakon Maričke bitke (Bitka kod Pločnika i Bitka kod Bileće) pa su Turci došli još jači na Kosovu.

Ogroman deo vojske je izgubljen na Marici, da se to nije desilo pitanje je da li bi Turci osvojili Balkan, bar tokom srednjeg veka. Srbija je tad bila najveća sila tog dela Evrope i najjači neprijatelj Osmanlija na zapadu. Takođe Srbija je bila jača od Turaka i u trenutku kad je Dušan od Pape tražio da vodi krstaški pohod protiv Turaka.

 

[Meliot]

Ogroman deo vojske je izgubljen na Marici, da se to nije desilo pitanje je da li bi Turci osvojili Balkan, bar tokom srednjeg veka. Srbija je tad bila najveća sila tog dela Evrope i najjači neprijatelj Osmanlija na zapadu. Takođe Srbija je bila jača od Turaka i u trenutku kad je Dušan od Pape tražio da vodi krstaški pohod protiv Turaka.

Srbija je bila razjedinjena. Da je Vukašin pobedio na Marici započeo bi građanski rat između njega i Lazara jer teško da bi mu se Lazar potčinio. Murat bi se vratio iz Male Azije i ponovo osvojio Jedrene. Mislim da se tragedija na Marici dosta preuveličava jer je brojka od 70 000 ljudi vojske Mrnjavčevića sigurno preterena. Realnija je brojka od 10-15 000 vojnika koliko su Mrnjavčevići mogli da skupe sa svojih teritorija.

 

[Perperius]

Srbija je bila razjedinjena. Da je Vukašin pobedio na Marici započeo bi građanski rat između njega i Lazara jer teško da bi mu se Lazar potčinio. Murat bi se vratio iz Male Azije i ponovo osvojio Jedrene. Mislim da se tragedija na Marici dosta preuveličava.

Ima raznih mogućih scenarija. Jedan od njih je i ponovno ujedinjenje. Simeon Siniša je takođe bio jedan od pretedenata na presto.

Pad Jedrena bi naštetio Turcima značajno čak i da kasnije situacija bude povoljna za njih, prošle bi decenije dok ne bi osnažili ponovo.

 

[Meliot]

Ima raznih mogućih scenarija. Jedan od njih je i ponovno ujedinjenje. Simeon Siniša je takođe bio jedan od pretedenata na presto.

Pod kojim vladarem bi se Srbija ujedinila da su Mrnjavčevići pobedili na Marici? Simeon Siniša se više smatrao Grkom i teško da bi ga prihvatila raška vlastela.

 

[Plant]

navodno su se napili od sreće kad su videli da Turaka nema toliko mnogo pa su ih Turci onako pijane noću spopali...ne verujem da je tako bilo...to bi bilo krajnje idiotski

Slaba vajda od tvoje neverice.
Turci su noću poklali straže jer su i stzražari bili pijan,... leševe odvukli uzvodno a ujutru su ih puštali niz Maricu da ih vidi srpska vojska.

 

[Perperius]

Pod kojim vladarem bi se Srbija ujedinila da su Mrnjavčevići pobedili na Marici? Simeon Siniša se više smatrao Grkom i teško da bi ga prihvatila raška vlastela.

Mrnjavčevići vrv i jesu imali najviše šansi, de facto su vladali i za vreme Uroševog carevanja. Simeon je ostao jedini nemanjićki vladar nakon Uroševe smrti. To je velika prednost u eventualnoj pretenziji na presto. Postoji šansa da bi neke dinastije poput Lazarevića podržale Simeona.

 

[Лекизан]

Pricamo o Seru u Grckoj? tadasnja Politicka geografija je zaista fascinantna. Je l se zna Da li su Grci bili vecinski u tadasnjem Seru?

Да.Њим је пре деспота Угљеше владала и царица Јелена жена цара Душана после његове смрти.Тамо се Душан прогласио за цара док се крунисао у Скопљу.
Вероватно јесу, мада како се ради о средини 14. века било је и бројног словенског становништва.

 

[MOST6]

Da li je car Dušan najveći srpski vladar u srednjem veku ili je glavni krivac što su Turci prodrli na Balkan jer je svojim osvajanjima oslabio ionako slabo Vizantijsko carstvo? Da li je želja da njegova država postane naslednik Vizantije dovela do toga da Turci preovladaju nad Romejskim carstvom i ustale se na Balkanu? Naime za vreme njegove vladavine su Turci osvojili Galipolje (1354) i započeli svoja osvajanja osvajanja na Balkanu. A pre toga su korišćeni kao najamnička vojska pre svega od Vizantije i to u borbi protiv balkanskih država.

Zanimljiva teza, i nije prvi put da se spominje.

 

[fanstebre]

Da li je car Dušan najveći srpski vladar u srednjem veku ili je glavni krivac što su Turci prodrli na Balkan jer je svojim osvajanjima oslabio ionako slabo Vizantijsko carstvo? Da li je želja da njegova država postane naslednik Vizantije dovela do toga da Turci preovladaju nad Romejskim carstvom i ustale se na Balkanu? Naime za vreme njegove vladavine su Turci osvojili Galipolje (1354) i započeli svoja osvajanja osvajanja na Balkanu. A pre toga su korišćeni kao najamnička vojska pre svega od Vizantije i to u borbi protiv balkanskih država.

Прво - ко би нормалан допустио да му ромеји вршљају земљама где живи његов народ и да му намећу позицију поданика ?

Друго - највећи кривац што су турци продрли на Балкан су ромеји/грци који су отровали Душана, а раме уз раме са њима су кривци и српски великаши који су се борили свако за себе против свакога уместо за то царство после Душановог убиства.

Ромеји су већ увелико падали пред војском Душана Силног и да га нису отровали и да српска неслога није прорадила Цар Душан би дочекао турке у Малој Азији, а онда би читава историја Европе, а можда и света, била другачија. Његова војска је била једина сила која је могла да заустави османлије, а вероватно и да их потисне дубоко у Азију.

 

[psmaniac]

Da li je car Dušan najveći srpski vladar u srednjem veku ili je glavni krivac što su Turci prodrli na Balkan jer je svojim osvajanjima oslabio ionako slabo Vizantijsko carstvo? Da li je želja da njegova država postane naslednik Vizantije dovela do toga da Turci preovladaju nad Romejskim carstvom i ustale se na Balkanu? Naime za vreme njegove vladavine su Turci osvojili Galipolje (1354) i započeli svoja osvajanja osvajanja na Balkanu. A pre toga su korišćeni kao najamnička vojska pre svega od Vizantije i to u borbi protiv balkanskih država.

Напротив, Византија је крива за сопствени нестанак, Душан и Србија су једини могли спасити трулу царевину од пропасти али
их је трулеж толико обузела да нису то увиђали, па на превару отроваше спасиоца.