Adventizam i subota

Glasnik.:
  • Ovako veli Gospod: pazite na sud, i tvorite pravdu, jer će skoro doći spasenje moje, i pravda će se moja objaviti. Blago čoveku koji tako čini, i sinu čovečijem koji se drži toga čuvajući subotu da je ne oskvrni, čuvajući ruku svoju da ne učini zla.“ (Isaija 56:1,2.)
Skoro će doći spasenje moje, veli Gospod. Ove reči odnose se na Hristov drugi dolazak; a najbolja priprema za Hristov drugi dolazak jeste vera u Hrista i poslušnost svim Božjim zapovestima (Otkrivenje 22:14).
Kliknite za proširenje...
Pa da, nisi hrišćanin i ni malo te ne zanima sto Isus ni malo nije zanimalo da li će je oskrnaviti. Pa ste ga jurili da ga ubijte.
 
Cvrc na kub:
Zato što je jeo, što bi subotari rekli, "nečist plod" a dan nije definisan ni važan ako u raju uopšte idu dani.

A obzirom da je Hristos došao da sa svih nas skine bukagije ako verujemo u njega, sa ostatkom sam saglasan
Kliknite za proširenje...
Stvoritelj svemira, koji je Subotu proglasio znakom svoje stvaralacke moci i svojom zastavom, sigurno nece dopustiti da ta zastava bude pogazena, a njegov Zakon osakacen covekovom rukom. Prorok Isaija prorice veliku reformu svetkovanja Subote. One koji objavljuju pravu Subotu naziva obnoviteljima starih razvalina i puteva za naselje

  • „I tvoji će sazidati stare pustoline, i podignućeš temelje koji će stajati od kolena do kolena, i prozvaćeš se: koji sazida razvaline i opravi puteve za naselje. Ako odvratiš nogu svoju od subote da ne činiš što je tebi drago na moj sveti dan, i ako prozoveš subotu milinom, sveti dan Gospodnji slavnim, i budeš ga slavio ne idući svojim putevima i ne čineći što je tebi drago, ni govoreći prazne reči, tada ćeš se veseliti u Gospodu, i izvešću te na visine zemaljske, i daću ti da jedeš nasledstvo Jakova, oca svoga; jer usta Gospodnja rekoše.“ (Isaija 58:12-14.)
Nema radosti bez vracanja na stare Bozje staze.
Takve ce Bog nazvati:
prozvaćeš se: koji sazida razvaline i opravi puteve...

Blago onome koga Bog tako nazove.
 
Glasnik.:
Bravo.
Nije ukonuta.
Samo sto ste vi postupili kao Kain.
Odabrali ste po svom nahodjenju da sluzite Bogu a ne kao Avelj.
Kako je Bog kazao.
Ta sema se uvek odvijala kroz istoriju i ovde na forumu.
Ali Bog ne pogleda na Kaina.

Judina 1,11Nesreća na njih, jer su slijedili put Kainov; za plaću oni su se prepustili zabludama Balaamovim i propali u pobuni Korejevoj.
Ali brani li vam ko?
Kliknite za proširenje...
Opet ti SZ kao da hrišćani Mare mnogo za to što je bilo pre Hrista. A kad ti se ne seče pisha onda umeš da se setiš apostolskih reči? Licemerno.
 
Cvrc na kub:
Opet ti SZ kao da hrišćani Mare mnogo za to što je bilo pre Hrista. A kad ti se ne seče pisha onda umeš da se setiš apostolskih reči? Licemerno.
Kliknite za proširenje...
Ne maris ti jer ne poznases ni svoju veru ni ono sto biblija kaze niti maris.

Tvoja vera iz starog zaveta:
Pravoslavne 10 zapovesti iz Starig zaveta:

1. Ја сам Господ Бог Твој, немој имати других богова осим мене.

2. Не прави себи идола нити каква лика; немој им се клањати нити им служити.

3. Не узимај узалуд имена Господа Бога својега.

4. Сећај се дана одмора да га светкујеш; шест дана ради и сврши све своје послове, а седми дан је одмор Господу Богу твојему.

5. Поштуј оца својега и матер своју, да ти добро буде и да дуго поживиш на земљи.

6. Не убиј.

7. Не чини прељубе.

8. Не кради.

9. Не сведочи лажно на ближњега својега.

10. Не пожели ништа туђе. (2. Мој 20, 2-17)
https://www.pravoslavna-srbija.com/deset-bozijih-zapovesti/
 
1.Da li ce drzanje subote nekoga spasiti, da li se spasavamo drzanjem subote?

Ne.
Subota ne spasava vec samo Hristos.
Subotu drze samo spaseni.
Subotu ne moze niko da drzi kao ni ostale zapovesti bez obracenja i natprirodne sile Duha svetoga.
 
Glasnik.:
1.Da li ce drzanje subote nekoga spasiti, da li se spasavamo drzanjem subote?

Ne.
Subota ne spasava vec samo Hristos.
Subotu drze samo spaseni.
Subotu ne moze niko da drzi kao ni ostale zapovesti bez obracenja i natprirodne sile Duha svetoga.
Kliknite za proširenje...
Ako subota ne spašava, što je data Jevrejima mnogo pre Hrista i zašto su zavne držanje kažnjavali kamenovanjem?
Da li su bili spaseni? "Državno" zakonodavstvo?

Drugo, šta će subota ili bilo koja druga zapovest spasenima?
 
Glasnik.:
1.Da li ce drzanje subote nekoga spasiti, da li se spasavamo drzanjem subote?

Ne.
Subota ne spasava vec samo Hristos.
Subotu drze samo spaseni.
Subotu ne moze niko da drzi kao ni ostale zapovesti bez obracenja i natprirodne sile Duha svetoga.
Kliknite za proširenje...
Subota bez obrezanja je ko riba bez glave.
Isus je bio obrezan i štovao subotu i jeo ribu s glavom.
Krist mozda nije jeo ta jela
 
Cvrc na kub:
Nije ukinuta, već je sedmi dan - nedelja odavno za nas. Dan kada se sećamo i proslavljamo vaskrsenje Gospodnje. Nije nešto zbog čega bi nekoga jurili da ubijeno ako je "krši".
Kliknite za proširenje...
Dakle za vreme Isusa Hrista na zemlji,za Njega i za sve jevreje je sedmi dan subota sto znaci da postoje dve mogucnosti:

1. Isus nije znao koji je sedmi dan u kojeg je finisiran proces stvaranja i kada je prvi put u istoriji ove planete subota bila prvi put prakticirana i to od strane Stvoritelja

ili

2. Isus je tacno znao koji je sedmi dan stoga ju je postovao onako kako treba,u skladu sa 4-toj zapovesti.

E sad ako li smatras da je prva opcija slucaj onda to znaci da ti svesno i tendenciozno degradiras Isusa Hrista poricuci s tim Njegovu prirodu i kosmicki status koji proizlazi od cinjenice da je On prvi i poslednji , a to te automatski izbacuje iz kategorije hriscanstva jer ti to definitivno ne mozes biti sa takvim verovanjem.

Ali ukoliko smatras da je druga opcija slucaj onda to znaci da je Isus potvrdio da je subota definitivno sedmi dan u sedmici i da je upravo to dan kojeg je Bog blagoslovio i posvetio i da je bila u funkciji coveka stoga su posvecenje i blagoslov jos uvek na snazi a subota je jos uvek sedmi dan !!!

I za kraj,ako li je subota jos uvek sedmi dan a nedelja prvi jer tako pise u NZ-u i to sam vec citirao,onda danasnji hriscani jos uvek imaju obavezu postovati sve deset zapovesti,ukljucujuci i cetvrtu koja nalaze svetkovanje subote !!!

Naravno,to je obaveza hriscana dok ostali mogu praznovati koji god dan zele ili mozda uopste ne zele... :kafa:
 
Cvrc na kub:
Izvrceš opet. To je samo vaša fiks ideja. Nije odmarao u subotu već sedmi dan, što nije isto.
Kliknite za proširenje...
Pa Bog kaze koji je sedmi dan.
Ti se zoves hriscanin a to ne znas?
Ko te to prevario?

2. Mojsijeva 20,10A sedmi je dan subota odmor Gospodu Bogu tvojemu; tada nemoj raditi nijednoga posla, ni ti, ni sin tvoj, ni kći tvoja, ni sluga tvoj, ni sluškinja tvoja, ni živinče tvoje, ni stranac koji je među vratima tvojim.
2. Mojsijeva 20,11Jer je za šest dana stvorio Gospod nebo i zemlju, more i što je god u njima; a u sedmi dan počinu; zato je blagoslovio Gospod dan subotni i posvetio ga.
 
Cvrc na kub:
Ako subota ne spašava, što je data Jevrejima mnogo pre Hrista i zašto su zavne držanje kažnjavali kamenovanjem?
Da li su bili spaseni? "Državno" zakonodavstvo?

Drugo, šta će subota ili bilo koja druga zapovest spasenima?
Kliknite za proširenje...
Bravooo.
Odjedared znas da je subota data pre jevreja.
Znaci znate vi to dobro.
Hvala.

Mi ljudi smo prekrsili Bozji zakon.
Kada prekrsimo zakon u drzavi kojoj zivimo ne spasava nas dalje drzanje zakona vec placanje kazne.
Kaznu je platio Hristos, spasio nas a mi smo duzni da se pridrzavamo zakona.
Isto kao kada smo vozili brzo pa smo kaznjeni.
Placanje kazne za brzu voznju ne znaci da je placeno da dalje vozimo brzo.
Niti dalja voznja po pravilu ne oslobadja kazne vec placanje kazne, a onda si kao oslobodjeni od kazne obavezan da vozis po pravilu.
Sve ti to znas samo se nisi setio.

Tako Hristos je platio za nas kaznu, ali nas placanje kazne ne osposobljava da dalje krsimo Bozji zakon.
Nije Hristos umro da zivimo u grehu.

Eto ti sada pocnes da svetkujes subotu.
To ti nece pomoci da budes spasen ako ne prihvatis Hrista koji je platio za tebe, mene itd..
Jer nas Hristos spasava, to jest placanje kazne ne drzanje subote.
Neces reci cika polucajcu da ces pd sada voziti po PS u i tako ces se osloboditi kazne.
Vec ces se osloboditi placanjem kazne.
Neces se oslobiditi daljom voznjom po propisu.
Jer ti je to normalno i logicno.
Dok ti u ovom slucaju nije normalno logicno?
Ovo je osnova hriscanstva.
1 razred hriscanske osnovne.
A ti to ne znas?


Subota je data onima koji su poslusni Bogu i koji su prihvatili njegovo spasenje i koji su prihvatili vec ovde na zemlji da budi stanovnici nove zemlje.

To je dan kada Bog zeli da se druzi sa svojim stvorenjima i da ih blagosilja isto kao na pocetku,duhovno i telesno.
Kao sto mi zelimo povremeno da se vidjamo sa svojom decom.
Najbolje jednom sedmicno ako moze jer i oni imaju svoje obaveze.

Subota je kao deo Bozjeg zakona deo Bozje vladavine i temelj njegovog prestola.
Ko prihvata spasenje i zeli da bude u zajednici sa Bogom taj treba da postuje Bozje zakone jer je prihvatio spasenje i zeli da bude stanovnik nove zemlje.
Taj treba da prihvati da postuje zakone te zemlje.
Sto je normalna osnova svakog drustva.

To o kamenovanju sam odgovorio vec mozda 10 puta.
Kamenovanje je drzavni zakon tadasnje Teokrstske drzave Izrail.
I nas ne obavezuju zakoni neke drzave pre 3000 god.
I vi ste prihvatili najvise iz Starog zaveta pa ne kamenujete.
Zasto ne kamenujete?
Kamenovanje je bilo za sve zapovesti ne samo za subotu.
Zasto ne kamenujete?

Mi to ne cinimo jer je u Novom zavetu Bog nema drzavu i kaznjavanje je Bozji posao jer je njegova cela zemlja.

Evo pogledaj:
Verni ce na novoj zemlji izaci kao sto se izadje na kamenovanje, a ono svi krsioci subote i Bozjeg zakona iz svih vekova koji su vaskrsli su kaznjeni:

Isaija 66,22Jer kao što će nova nebesa i nova zemlja, što ću ja načiniti, stajati preda mnom, veli Gospod, tako će stajati sjeme vaše i ime vaše.
Isaija 66,23I od mladog meseca do mladog, i od subote do subote dolaziće svako tijelo da se pokloni preda mnom, veli Gospod.
Isaija 66,24I izlazeći gledaće mrtva tjelesa onijeh ljudi koji se odmetnuše od mene; jer crv njihov neće umrijeti i oganj njihov neće se ugasiti, i biće gad svakom tijelu.
 
Glasnik.:
Bravooo.
Odjedared znas da je subota data pre jevreja.
Znaci znate vi to dobro.
Hvala.
Kliknite za proširenje...
Nemoj da se zahvaljuješ, parafrazirao sam te kad si tvrdio da je subota data još Adamu a Isus to potvrdio govoreći da subota postoji zbog čoveka, da ti predočim koliko je to glupo stanovište, obaška i pogrešno.

Fakat je BIBLISKI, da Adam ništa u raju nije radio osim što mu je Bog dao u zadatak da imenuje sva živa bića. "Jak" posao "vrlo iscrpljujuč" mora da je bio pa
Bog nigde nije rekao da uspori i jedan dan odmara. Nigde, to je samo tvoje izvrtanje i izmišljanje koje nikakve potpore ni smisla nema.

Jedinu zapovest koju je Adam, dok je bio u raju primio je bila da ne dira ono drvo. Za neku drugu zapovest, pogotovu subotu, uopšte nije bilo potrebe i nije ih ni bilo.

A tvoja tvrdnja da samo spasenima trebaju zapovesti i šansu samo njima i date, je tek oksimoron koji ne bih ni komentarisao. Sam uvidi zašto je to nebuloza, kad se malo prizoveš k sebi.
 
Cvrc na kub:
Nemoj da se zahvaljuješ, parafrazirao sam te kad si tvrdio da je subota data još Adamu a Isus to potvrdio govoreći da subota postoji zbog čoveka, da ti predočim koliko je to glupo stanovište, obaška i pogrešno.

Fakat je BIBLISKI, da Adam ništa u raju nije radio osim što mu je Bog dao u zadatak da imenuje sva živa bića. "Jak" posao "vrlo iscrpljujuč" mora da je bio pa
Bog nigde nije rekao da uspori i jedan dan odmara. Nigde, to je samo tvoje izvrtanje i izmišljanje koje nikakve potpore ni smisla nema.

Jedinu zapovest koju je Adam, dok je bio u raju primio je bila da ne dira ono drvo. Za neku drugu zapovest, pogotovu subotu, uopšte nije bilo potrebe i nije ih ni bilo.

A tvoja tvrdnja da samo spasenima trebaju zapovesti i šansu samo njima i date, je tek oksimoron koji ne bih ni komentarisao. Sam uvidi zašto je to nebuloza, kad se malo prizoveš k sebi.
Kliknite za proširenje...
Pa to o suboti i adamu ne kazem ja vec Hristos.
To o odmaranju zbog iscrpljukuceg rada ti je toliko mudro da vidimo da se i Nog odmara subotom.
Jer smisao subote nije samo odmor vec zajednica sa Bogom i bliznjima.
Prvo naucis sta je smisso subote pa onda da se javis.
Ovako nabadas nesto sto nema smisla i meni postaje dosadno da diskutujem sa nekim koji ne pozbaje tematiku a da uci nece.
Pa i kada ne bi imali ni jedan argument, dovoljno bi bilo to da je Bog tako rekao.
Avelj je je jednistavno cinio kako Bog kaze.
Kain je postupao kao ti.
Ja nemm problem sa time sto si ti tako izabrsao.
Tako da smo nasli resenje diskusije.
 
Glasnik.:
Pa to o suboti i adamu ne kazem ja vec Hristos.
To o odmaranju zbog iscrpljukuceg rada ti je toliko mudro da vidimo da se i Nog odmara subotom.
Jer smisao subote nije samo odmor vec zajednica sa Bogom i bliznjima.
Prvo naucis sta je smisso subote pa onda da se javis.
Ovako nabadas nesto sto nema smisla i meni postaje dosadno da diskutujem sa nekim koji ne pozbaje tematiku a da uci nece.
Pa i kada ne bi imali ni jedan argument, dovoljno bi bilo to da je Bog tako rekao.
Avelj je je jednistavno cinio kako Bog kaze.
Kain je postupao kao ti.
Ja nemm problem sa time sto si ti tako izabrsao.
Tako da smo nasli resenje diskusije.
Kliknite za proširenje...
Baki, kad budes kamenom
izbio oko dragom komsiji
koji rmbači subotom,
tada se javi da branis
obozavanje shabata. :hahaha: :hahaha:
 
robivek:
Eto,konacno smo dobili odgovora pa sad je red da utvrdimo dali je to zaista tako.
Evo tog teksta:

2 Mojs.16,23:
"...A on im reče: ovo kaza Gospod: sjutra je subota, odmor svet Gospodu; što ćete peći, pecite, i što ćete kuhati, kuhajte danas; a što preteče, ostavite i čuvajte za sjutra..."

E sad posto si vec naveo ovaj tekst kao odgovor,dozvoli mi da citiram taj izvestaj kada je ovo receno da bi se zapazio kontekst i da bi utvrdili dali si zaista u pravu ili mozda ipak nisi.
Evo tog izvestaja:

2 Mojs.16,15-23:

"...I kad vidješe sinovi Izrailjevi, govorahu jedan drugomu: šta je ovo? Jer ne znadijahu šta bješe. A Mojsije im reče: to je hljeb što vam dade Gospod da jedete.
To je za što zapovjedi Gospod: kupite ga svaki dan koliko kome treba za jelo, po gomor na glavu, po broju duša vaših, svaki neka uzme za one koji su mu u šatoru.
I učiniše tako sinovi Izrailjevi; i nakupiše koji više koji manje.
Pa mjeriše na gomor, i ne dođe više onom koji nakupi mnogo, niti manje onom koji nakupi malo, nego svaki nakupi koliko mu je trebalo da jede.
I reče im Mojsije: niko da ne ostavlja od toga za sjutra.
___________________________________________________________________


Ali ne poslušaše Mojsija, nego neki ostaviše od toga za sjutra, te se ucrva i usmrdje. I rasrdi se Mojsije na njih.
Tako ga kupljahu svako jutro, svaki koliko mu trebaše za jelo; a kad sunce ogrijevaše, tada se rastapaše.
___________________________________________________________________

A u šesti dan nakupiše hljeba dvojinom, po dva gomora na svakoga; i dođoše sve starješine od zbora, i javiše Mojsiju.
A on im reče: ovo kaza Gospod: sjutra je subota, odmor svet Gospodu; što ćete peći, pecite, i što ćete kuhati, kuhajte danas; a što preteče, ostavite i čuvajte za sjutra..."
___________________________________________________________________


1. Dakle radi se izvestaju je Bog jevrejima dao manu,hljeba sa neba i ujedno im dao jasne instrukcije kako se ta mana treba sakupljati i u kolikoj meri ( kolicinji) se trebala sakupljati - bila je navedena mera 1 GOMOR PO GLAVI ( za svakoga) dok je princip bio da se NISTA OD TOGA ne ostavlja za narednjeg dana !!!

2. Ali jevreji ko jevreji,"proradio im procesor"u njihovom stilu pa su se pobojali da ce mozda sutra ostati bez ukusne hrane i odlucili su da "preveslaju"i Mojsija i Boga pa su sakupili vise nego sto je bilo propisano i skladirali u nekim tadasnjim "friziderima" sto im nije pomoglo jer se mana pokvarila.
Kada je to Mojsije saznao reagovao je ostro ,kaze se da se naljutio stoga su jevreji shvatili da im nema druge nego da poslusaju i produzili su da rade tacno onako kako je Bog to naredio.

3. Medjutim u 6 dan u sedmici desio se presvrt u o tom uspostavljenom toku dogadjaja. Naime,jevreji su tada sakupili duplo vise nego sto je to bilo propisano i sto su realno praktikovali u toku proteklih dana - sakupili su po 2 gomora mane po glavi ( za svakog) i ovaj put nisu cekali da Mojsije sazna kasnije nego su sami otisli kod Mojsija da mu prezentiraju sta su uradili.
Nakon toga Bog je potvrdio tu njihovu odluku jer je ona bila u skladu sa ... biloa je u skladu sa vec uspostavljenim...ne,ne,cekaj da malo razmislim...ne mogu da se setim - KOJA JE TO ZAPOVEST BILA DATA PRE TOGA DA SU JEVREJI ZNALI DA CE U TOKU SESTOG DANA TREBATI PRIPREMITI JELO ZA SUTRASNJI DAN ???

I jos jednom: KAKO SU JEVREJI ZNALI DA U TOKU 6 DANA U SEDMICI TREBAJU SAKUPITI DVOJNU KOLICINU HRANE DA BI JE IMALI U TOKU SEDMOG DANA kada pre toga u Bibliji ne postoji zapis da je Bog nalozio svetkovanje sedmog dana,subote ??? :kafa:

Dakle ???
Kliknite za proširenje...
Ti pričaš o sakupljanju hrane umjesto da citiras gdje je to Gospod zapovijedio svetkovanje subote prije Jevreja. Jednostavno, navedes citat kao za sve ostalo sto trazis i rijesena misterija.
 
NEzgodan:
Ti pričaš o sakupljanju hrane umjesto da citiras gdje je to Gospod zapovijedio svetkovanje subote prije Jevreja. Jednostavno, navedes citat kao za sve ostalo sto trazis i rijesena misterija.
Kliknite za proširenje...
Kao prvo, upravo si ti bio taj koji je situaciju sa sakupljanjem hrane dao kao dokaza kada je Bog,po tebi,jevrejima prvi put dao zapovest o suboti pa da bi oni znali kako trebaju postupati...
Ja sam cak naveo da cu vaseg odgovora iskoristiti za teolosku poentu sto bi trebalo biti alarm za sve vas kako bi se fokusirali sustinski na postavljeno pitanje ( pa ako treba i konsultirati negog iz vasih redova sa vecim znanjem ) ali si ti to potpuno ignorisao ( ili mozda nisi pa si od takvih dobio smernice odgovaranja) i dao si konkretnog teksta koji je po tebi PRVI PUT da je jevrejima data zapovest o suboti !!!

I ja sam nakon toga ispunio obecanje - poentirao sam ukazujuci na nespornu Biblisku cinjenicu da su jevreji ocito nesto znali o drzanju subote jer su pre toga ( naravno otkako ih je Mojsije "povukao za usi, za ucinjenu gresku) sabirali manu upravo tako kao sto je Bog nalozio. Medjutim,u toku sestog dana su svi sakupljali dvojno vise,dakle po 2 gomora po glavi , i uopste nisu cekali da Mojsije nekako sazna nego su odmah samo otisli kod njega da mu prezentiraju izvestaja sa terena.
Mojsije u vezi toga je od Boga dobio jasne smernice koje su samo POTVRDILI POSTUPAK JEVREJA !!!

Stoga je pitanje i dalje aktuelno - od kuda su i kako uopste jevreji znali kako se treba postupati u toku sestog dana ,konkretno u vezi pripremanja hrane za sedmog dana ???

Ovo je bitno odgovoriti jer cemo na taj nacin doci do odgovora dali je subota,i pored toga sto toi nije zapisano u SZ a u skladu sa Isusovom tvrdnjom da je subota bila STVORENA ZA COVEKA - zaista stvorena jos u raju za prve ljude i oni su to praksu prinosili svojim potomcima i pored toga sto o tome ne postoje konkretne pisane zapise !!!
Da te samo potsetim da smo ovaj induktivan metod utvrdjivanja cinjenica vec praktikovali u odnosu na temu kada su ljudi poceli prinositi krvne zrtve - ti si kategoricki tvrdio da je to bilo, za prvi put u ljudskoj istoriji , dato jevrejima sto ce reci da se praktikovalo od njih pa na dalje dok sam ja tvrdio da je to bila praksa jos od prvog greha .
I posto je dosao red da dokazem svoju tvrdnju,ja sam ti citirao Bibliskog izvestaja da je Avelj prinosio krvne zrtve i da je to Bog prihvatio jer je bila u skladu sa Njegovom voljom koju je On ljudima,nekako obznanio i pored toga sto ne postoji direktan Bibliski zapis da je to Bog konkretno obznanio ili zapovedio .
Nakon ovog ti si bio zaista korektan i posten i priznao si da ti je ova cinjenica nekako promakla...

U tom kontekstu te pozivam da jos jednom pokazes te svoje doblesti i da posteno priznas da je ovaj put to isto slucaj i sa subotom - dakle da su jevreji znali za drzanje subote i pre nego sto im je Bog tu zapovest ponovio a sto jeste, u takvoj konkretnoj formi, evidentirano u Pismu !!!
 
Poslednja izmena:
robivek:
Kao prvo, upravo si ti bio taj koji je situaciju sa sakupljanjem hrane dao kao dokaza kada je Bog,po tebi,jevrejima prvi put dao zapovest o suboti pa da bi oni znali kako trebaju postupati...
Ja sam cak naveo da cu vaseg odgovora iskoristiti za teolosku poentu sto bi trebalo biti alarm za sve vas kako bi se fokusirali sustinski na postavljeno pitanje ( pa ako treba i konsultirati negog iz vasih redova sa vecim znanjem ) ali si ti to potpuno ignorisao ( ili mozda nisi pa si od takvih dobio smernice odgovaranja) i dao si konkretnog teksta koji je po tebi PRVI PUT da je jevrejima data zapovest o suboti !!!

I ja sam nakon toga ispunio obecanje - poentirao sam ukazujuci na nespornu Biblisku cinjenicu da su jevreji ocito nesto znali o drzanju subote jer su pre toga ( naravno otkako ih je Mojsije "povukao za usi, za ucinjenu gresku) sabirali manu upravo tako kao sto je Bog nalozio. Medjutim,u toku sestog dana su svi sakupljali dvojno vise,dakle po 2 gomora po glavi , i uopste nisu cekali da Mojsije nekako sazna nego su odmah samo otisli kod njega da mu prezentiraju izvestaja sa terena.
Mojsije u vezi toga je od Boga dobio jasne smernice koje su samo POTVRDILI POSTUPAK JEVREJA !!!

Stoga je pitanje i dalje aktuelno - od kuda su i kako uopste jevreji znali kako se treba postupati u toku sestog dana ,konkretno u vezi pripremanja hrane za sedmog dana ???

Ovo je bitno odgovoriti jer cemo na taj nacin doci do odgovora dali je subota,i pored toga sto toi nije zapisano u SZ a u skladu sa Isusovom tvrdnjom da je subota bila STVORENA ZA COVEKA - zaista stvorena jos u raju za prve ljude i oni su to praksu prinosili svojim potomcima i pored toga sto o tome ne postoje konkretne pisane zapise !!!
Da te samo potsetim da smo ovaj induktivan metod utvrdjivanja cinjenica vec praktikovali u odnosu na temu kada su ljudi poceli prinositi krvne zrtve - ti si kategoricki tvrdio da je to bilo, za prvi put u ljudskoj istoriji , dato jevrejima sto ce reci da se praktikovalo od njih pa na dalje dok sam ja tvrdio da je to bila praksa jos od prvog greha .
I posto je dosao red da dokazem svoju tvrdnju,ja sam ti citirao Bibliskog izvestaja da je Avelj prinosio krvne zrtve i da je to Bog prihvatio jer je bila u skladu sa Njegovom voljom koju je On ljudima,nekako obznanio i pored toga sto ne postoji direktan Bibliski zapis da je to Bog konkretno obznanio ili zapovedio .
Nakon ovog ti si bio zaista korektan i posten i priznao si da ti je ova cinjenica nekako promakla...

U tom kontekstu te pozivam da jos jednom pokazes te svoje doblesti i da posteno priznas da je ovaj put to isto slucaj i sa subotom - dakle da su jevreji znali za drzanje subote i pre nego sto im je Bog tu zapovest ponovio a sto jeste, u takvoj konkretnoj formi, evidentirano u Pismu !!!
Kliknite za proširenje...
Valjda citas cijelo poglavlje.
Gospod ih je preko Mojsija upoznao koliko hrane treba da sakupe.

Izlazak 23,4-5: A Gospod reče Mojsiju: evo učiniću da vam daždi iz neba hljeb, a narod neka izlazi i kupi svaki dan koliko treba na dan, da ga okušam hoće li hoditi po mome zakonu ili neće. A šestoga dana neka zgotove što donesu, a neka bude dvojinom onoliko koliko nakupe svaki dan.
Kliknite za proširenje...

Sad kad smo rijesili misteriju hljeba, mozes li citirati da je neko prije ovog slucaja svetkovao subotu?
 
NEzgodan:
Valjda citas cijelo poglavlje.
Gospod ih je preko Mojsija upoznao koliko hrane treba da sakupe.


Sad kad smo rijesili misteriju hljeba, mozes li citirati da je neko prije ovog slucaja svetkovao subotu?
Kliknite za proširenje...
Pa gde ode u 23 poglavlje prijatelju,mi smo jos u 16 poglavlju - a tamo imamo sledeci Bozji nalog:

2 Mojs.16,12-16:
"...Čuo sam viku sinova Izrailjevih. Kaži im i reci: doveče ćete jesti mesa, a sjutra ćete se nasititi hljeba, i poznaćete da sam ja Gospod Bog vaš.
I uveče doletješe prepelice i prekriliše oko, a ujutru pade rosa oko okola;
A kad se diže rosa, a to po pustinji nešto sitno okruglo, sitno kao slana po zemlji.
I kad vidješe sinovi Izrailjevi, govorahu jedan drugomu: šta je ovo? Jer ne znadijahu šta bješe. A Mojsije im reče: to je hljeb što vam dade Gospod da jedete.
To je za što zapovjedi Gospod: kupite ga svaki dan koliko kome treba za jelo, po gomor na glavu, po broju duša vaših, svaki neka uzme za one koji su mu u šatoru..."

Kao sto se vidi iz teksta,Mojsije je jasno i precizno naveo sta je to konkretno Bog obznanio jevrejima za manu kada im je objavio da ce je biti i tamo nema poziva za dvojno sakupljanje u toku 6 dana !!!
Konkretno informaciju da mane nece biti u toku sedmog dana jevreji su dobili NAKON STO SU PRISTUPILI MOJSIJU sa vec sakupljenom dvojnom kolicinom mane dok sto se tice teksta iz 23 poglavlja kojeg si citirao - to je Mojsije samo sublimirao ,dakle sve u pakletu,kada je samo potsecivao na taj dogadjaj i tamo nema preciznu hronoloogiju u smislu kada je sta konkretno receno i zapovedjeno a nit tehnickih detalja kao sto je recimo podatak o kolicini mane da je to trebalo biti tacno jedan gomor po glavi, !!!

Dakle,pitranje je i dalje aktuelno - od kuda su i kako uopste jevreji znali kako se treba postupati u toku sestog dana ,konkretno u vezi pripremanja hrane za sedmog dana ???
 
Poslednja izmena:
robivek:
Pa gde ode u 23 poglavlje prijatelju,mi smo jos u 16 poglavlju - a tamo imamo sledeci Bozji nalog:

2 Mojs.16,12-16:
"...Čuo sam viku sinova Izrailjevih. Kaži im i reci: doveče ćete jesti mesa, a sjutra ćete se nasititi hljeba, i poznaćete da sam ja Gospod Bog vaš.
I uveče doletješe prepelice i prekriliše oko, a ujutru pade rosa oko okola;
A kad se diže rosa, a to po pustinji nešto sitno okruglo, sitno kao slana po zemlji.
I kad vidješe sinovi Izrailjevi, govorahu jedan drugomu: šta je ovo? Jer ne znadijahu šta bješe. A Mojsije im reče: to je hljeb što vam dade Gospod da jedete.
To je za što zapovjedi Gospod: kupite ga svaki dan koliko kome treba za jelo, po gomor na glavu, po broju duša vaših, svaki neka uzme za one koji su mu u šatoru..."

Kao sto se vidi iz teksta,Mojsije je jasno i precizno naveo sta je to konkretno Bog obznanio jevrejima za manu kada im je objavio da ce je biti i tamo nema poziva za dvojno sakupljanje u toku 6 dana !!!
Konkretno informaciju da mane nece biti u toku sedmog dana jevreji su dobili NAKON STO SU PRISTUPILI MOJSIJU sa vec sakupljenom dvojnom kolicinom mane dok sto se tice teksta iz 23 poglavlja kojeg si citirao - to je Mojsije samo sublimirao ,dakle sve u pakletu,kada je samo potsecivao na taj dogadjaj i tamo nema preciznu hronoloogiju u smislu kada je sta konkretno receno i zapovedjeno a nit tehnickih detalja kao sto je recimo podatak o kolicini mane da je to trebalo biti tacno jedan gomor po glavi, !!!

Dakle,pitranje je i dalje aktuelno - od kuda su i kako uopste jevreji znali kako se treba postupati u toku sestog dana ,konkretno u vezi pripremanja hrane za sedmog dana ???
Kliknite za proširenje...
Izvinjavam se. Greskom sam stavio 23.poglavlje. Rijec je o Izlazak 16,4-5.
Dakle, moja tvrdnja stoji.

Aj sad citiraj ko je svetkovao subotu prije Jevreja u pustinji.
 
NEzgodan:
Pa to vi treba da primjenjujete jer tvrdite da "ni slovca nece nestati".
Kliknite za proširenje...
Ne tvrdimo mi vec Hristos.
Kada hoces o tome bar trebas izvor recenoga da poznajes.
Kako mozes nesto da demantujes a ne znas ni ko je to kazao?
Ti samo ko robot sve suprotno.
Zsto se hvstas u protivurecnosti.
Pa zar vi uvite suorotno Hristovim revcma da ce neststi?
Znaci priznas da niste hriscani.
Bravoo na iskrenosti...
 
Glasnik.:
Ne tvrdimo mi vec Hristos.
Kada hoces o tome bar trebas izvor recenoga da poznajes.
Kako mozes nesto da demantujes a ne znas ni ko je to kazao?
Ti samo ko robot sve suprotno.
Zsto se hvstas u protivurecnosti.
Pa zar vi uvite suorotno Hristovim revcma da ce neststi?
Znaci priznas da niste hriscani.
Bravoo na iskrenosti...
Kliknite za proširenje...
Pa odlicno. Ako tako kaze Hristos, zasto ne postujete svih 600+ odredbi iz Mojsijevog zakona?
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Slične teme

Gedeon
Adventisti (subotari) i antihrist
Odgovora
7
Pregleda
299
Glasnik.
Glasnik.
Gedeon
Tako to rade subotari
2
Odgovora
30
Pregleda
502
Gedeon
Gedeon
Nina
Starac Pajsije i kamenorezac
Odgovora
3
Pregleda
131
Gedeon
Gedeon

Back
Top