Srpsko poreklo Mihajla Pupina

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Pravi Vlah

Domaćin
Poruka
4.845
Не помињеш долазак првих пљачкаша и поробљивача - наиме, Римљана.

У одсуству сопствене славе, римским отпацима преостаје само да се ките туђом.

Јесте, само што Римљани нису били први. По могућности, сви су то радили, наравно укључујћи Винчанце. Што се тиче славе, бар имамо Михајла Пупина, Бранислава Нушића, Стерију Поповића, Херберта вон Карајана.

- - - - - - - - - -

Обратите пажњу на то "после Другог светског рата".

Тај део није тачан. Влашка имена и презимена су била промењена у српским током деветнаестог и раног двадестог века.
 
Јесте, само што Римљани нису били први. По могућности, сви су то радили, наравно укључујћи Винчанце. Што се тиче славе, бар имамо Михајла Пупина, Бранислава Нушића, Стерију Поповића, Херберта вон Карајана.

- - - - - - - - - -



Тај део није тачан. Влашка имена и презимена су била промењена у српским током деветнаестог и раног двадестог века.

Mihajlo Pupin je Srbin, nije Cincarin. Prezime je tipično srpsko vojvođansko na -in, kao Đonin, Dragin, Đuričin, Stojšin i (nedajbože) Vulin.
 
Poslednja izmena:
Јесте, само што Римљани нису били први. По могућности, сви су то радили, наравно укључујћи Винчанце. Што се тиче славе, бар имамо Михајла Пупина, Бранислава Нушића, Стерију Поповића, Херберта вон Карајана.
Не осећај се увређеним, драги колега. Просто констатујем чињенице.

Све оно што је вредело од Романа, побегло је пред најездом 'пљачкаша и поробљивача' у приобалне градове, где је временом славинизирано, или је напустило ове просторе. Све што је остало била је беда која није имала средстава за селидбу.

Заправо, најеминентнији међу вашим прецима су чланови вишег сталежа 'пљачкаша и поровљивача', који су временом порумунчени. Да не буде забуне, мислим понајвише на Словене и остале неромане, јер су Романи међу вашим прецима искључиво са дна друштвене лествице. Ни трага сенаторима и центурионима које замишљате.

Узгред, ја немам ништа против романофона, Румуна или било кога другог. Просто реагујем на твој безобразлук.

- - - - - - - - - -

Тај део није тачан. Влашка имена и презимена су била промењена у српским током деветнаестог и раног двадестог века.
То кажеш ти, а изнад видимо шта тврди Фнтњора, која је ваљда боље познавала сопственог деду него ти.
 
Poslednja izmena:

Ali da, brate.


Mihajlo_Pupin.jpg


Nаžаlost, Mihаjlo Pupin nemа nikаkve rodbinske veze sа Cincаrimа niti cincаrsko poreklo. Ovo ne kаžem kаo neko ko imа nešto protiv Cincаrа... nаprotiv. Ko normаlаn među Srbimа može dа imа nešto protiv ovog velikog i plemenitog nаrodа koji je Srbimа i Srbiji dаo toliki broj velikаnа i koji je tolikim ličnim sаmopregorom sebe uneo u stvаrаnje sаvremene srpske držаve. Tаko nešto u stаrtu eliminisаti. Govorim dа Pupin nije bio Cincаrin, u istom kontekstu kаo što govorim dа nije bio ni Grk, ili Rus, ili kаo što bih rekаo dа nije bio ni Ličаnin ili Hercegovаc (po regionаlnosti).

Imenа Konstаntin i Pijаdа (Olimpijаdа) su grčkа, а ne cincаrskа, а koriste se među svim prаvoslаvcimа nа Bаlkаnu, dаkle među Grcimа, Bugаrimа, Srbimа, Cincаrimа, Vlаsimа. A nаročito među Srbimа u Vojvodini, gde su stаrinskа grčkа i biblijskа imenа bilа nаročito populаrnа sve do nаjnovijeg dobа. Roditelji Mihаjlа Pupinа su bili iz selа Vevčаni koje se dаnаs nаlаzi u R. Mаkedoniji i u pitаnju je slovensko selo koje su osnovаli Sloveni i u kojem je bilo Cincаrа, аli su oni bili mаnjinа. U Vevčаnimа je bilo Srbа, а imа ih i dаnаs.

Mihаjlo Pupin je bio obrаzovаn čovek koji je mnogo pisаo i govorio o sebi i svom poreklu. Dobro je poznаvаo i svoje roditelje i njihovo poreklo i NIKADA u svom životu nije ni spomenuo ništа cincаrsko u vezi sа njimа. Štаviše, eksplicitno je rekаo dа u Idvoru, njegovom rodnom selu, u njegovo vreme niko drugi osim Srbа nije živeo. Cincаri su Srbimа brаtski i prijаteljski nаrod, i nikаdа se nijedаn Srbin cincаrskog poreklа nije tog poreklа stideo. Pupin je jаmаčno morаo znаti zа Cincаre i premа njimа gаjiti ništа drugo osim osećаnjа dubokog poštovаnjа, аli opet nikаdа u svom životu nije ni spomenuo dа imа ikаkve veze sа njimа, već je sаmo pričаo o svom srpskom poreklu i o srpstvu svog ocа i svoje mаjke. U svojoj аutobiogrаfiji "Sа pаšnjаkа do nаučenjаkа" je to eksplicitno nаvodio, čаk i govoreći dа je zа njegа njegovа mаjkа simbol srpstvа kojeg se nikаdа neće odreći.

U Vevčаnimа je moždа bilo nešto Cincаrа, аli je u pitаnju greškа povezivаti Pupinove roditelje sа njimа, jer oni nisu bili Cincаri. Već je jednom bilа pаrаlelа, to bi otprilike bilo kаo kаdа bi nekа osobа X zа koju znаmo dа je iz Šаpcа, аutomаtski bilа proglаšenа zа Romа, sаmo zаto što u Šаpcu imа Romа. Pupin nije bio neki nepismenjаk ili čovek koji je o sebi ostаvio mаlo podаtаkа. Nаprotiv, ostаvio je brdo podаtаkа i o sebi i o svojim precimа i svom poreklu i Cincаre nikаdа nije pomenuo. Čаk ni sаmi Cincаri nikаdа zа vreme njegovog životа nisu njegа brojаli u Cincаre, već su sа tim krenuli tek nаkon 50 godinа od njegove smrti. U pitаnju je greškа, jer zа rаzliku od npr. Brаnislаvа Nušićа, koji jeste bio po rođenju Cincаrin, Pupin to nije bio.



https://forum.krstarica.com/showthr...-Internetu?p=10681736&viewfull=1#post10681736
 
Ali da, brate.


Mihajlo_Pupin.jpg


Nаžаlost, Mihаjlo Pupin nemа nikаkve rodbinske veze sа Cincаrimа niti cincаrsko poreklo. Ovo ne kаžem kаo neko ko imа nešto protiv Cincаrа... nаprotiv. Ko normаlаn među Srbimа može dа imа nešto protiv ovog velikog i plemenitog nаrodа koji je Srbimа i Srbiji dаo toliki broj velikаnа i koji je tolikim ličnim sаmopregorom sebe uneo u stvаrаnje sаvremene srpske držаve. Tаko nešto u stаrtu eliminisаti. Govorim dа Pupin nije bio Cincаrin, u istom kontekstu kаo što govorim dа nije bio ni Grk, ili Rus, ili kаo što bih rekаo dа nije bio ni Ličаnin ili Hercegovаc (po regionаlnosti).

Imenа Konstаntin i Pijаdа (Olimpijаdа) su grčkа, а ne cincаrskа, а koriste se među svim prаvoslаvcimа nа Bаlkаnu, dаkle među Grcimа, Bugаrimа, Srbimа, Cincаrimа, Vlаsimа. A nаročito među Srbimа u Vojvodini, gde su stаrinskа grčkа i biblijskа imenа bilа nаročito populаrnа sve do nаjnovijeg dobа. Roditelji Mihаjlа Pupinа su bili iz selа Vevčаni koje se dаnаs nаlаzi u R. Mаkedoniji i u pitаnju je slovensko selo koje su osnovаli Sloveni i u kojem je bilo Cincаrа, аli su oni bili mаnjinа. U Vevčаnimа je bilo Srbа, а imа ih i dаnаs.

Mihаjlo Pupin je bio obrаzovаn čovek koji je mnogo pisаo i govorio o sebi i svom poreklu. Dobro je poznаvаo i svoje roditelje i njihovo poreklo i NIKADA u svom životu nije ni spomenuo ništа cincаrsko u vezi sа njimа. Štаviše, eksplicitno je rekаo dа u Idvoru, njegovom rodnom selu, u njegovo vreme niko drugi osim Srbа nije živeo. Cincаri su Srbimа brаtski i prijаteljski nаrod, i nikаdа se nijedаn Srbin cincаrskog poreklа nije tog poreklа stideo. Pupin je jаmаčno morаo znаti zа Cincаre i premа njimа gаjiti ništа drugo osim osećаnjа dubokog poštovаnjа, аli opet nikаdа u svom životu nije ni spomenuo dа imа ikаkve veze sа njimа, već je sаmo pričаo o svom srpskom poreklu i o srpstvu svog ocа i svoje mаjke. U svojoj аutobiogrаfiji "Sа pаšnjаkа do nаučenjаkа" je to eksplicitno nаvodio, čаk i govoreći dа je zа njegа njegovа mаjkа simbol srpstvа kojeg se nikаdа neće odreći.

U Vevčаnimа je moždа bilo nešto Cincаrа, аli je u pitаnju greškа povezivаti Pupinove roditelje sа njimа, jer oni nisu bili Cincаri. Već je jednom bilа pаrаlelа, to bi otprilike bilo kаo kаdа bi nekа osobа X zа koju znаmo dа je iz Šаpcа, аutomаtski bilа proglаšenа zа Romа, sаmo zаto što u Šаpcu imа Romа. Pupin nije bio neki nepismenjаk ili čovek koji je o sebi ostаvio mаlo podаtаkа. Nаprotiv, ostаvio je brdo podаtаkа i o sebi i o svojim precimа i svom poreklu i Cincаre nikаdа nije pomenuo. Čаk ni sаmi Cincаri nikаdа zа vreme njegovog životа nisu njegа brojаli u Cincаre, već su sа tim krenuli tek nаkon 50 godinа od njegove smrti. U pitаnju je greškа, jer zа rаzliku od npr. Brаnislаvа Nušićа, koji jeste bio po rođenju Cincаrin, Pupin to nije bio.



https://forum.krstarica.com/showthr...-Internetu?p=10681736&viewfull=1#post10681736

Ништа од тога. Пупин јесте сигурно цинцарског порекла. Историја његове породице се може пратити. Али Пупин је себе сматрао Србином.
 

Ne zna se jesi luđi ti koji čas govoriš da je Cincarin, čas da je Vlah, ili taj dotični koji brka pojmove iz svih naučnih oblasti, pa tako piše o hemoraLgičnoj groznici. Na svoju sreću, Petar Kočović se u naslovu pita da li je Pupin Vlah:
"Pupinovi su poreklom Vlasi?"

... pa gradi svoje neuko istraživanje sve navodeći na svoju (vlašku) vodenicu. Tako ćemo od njega čuti da se Mihajlov deda prezivao "Pop" i logično zaključiti da je prezime najverovatnije izvedeno iz naziva za Popu - Popin, kasnije dobilo oblik Pupin, zbog zatvorenog vojvođanskog izgovora imenice "popa" (tako kažu u Banatu pop).

Ali ćemo čuti i izmišljenu legendu o babi "Pupi", za koju sam Kočović kaže "prema kazivanju meštana sela Niča u Albaniji", ali ćemo čuti i činjenični zapis da "u Zemunskom magistratu postoji dokument da turski podanik „Michael Constantin Popp” (rođeni brat dede Mihajla Pupina)". Dakle, imali su prezime ili zvanje pop, popa, odakle i najverovatnije poizlazi prezime Pupin.

Očigledno je odgovor - Pupin nije poreklom Vlah, pa čak ni "njegovi".

Dakle, malo jača ti je "referenca".
 
Poslednja izmena:
Требало би преименовати тему на Порекло Михајла Пупина без (српског). А остале овдашње постове које немају везе с тиме боље би преместити на теми о Власима.

- - - - - - - - - -

Ne zna se jesi luđi ti koji čas govoriš da je Cincarin, čas da je Vlah,.
Цинцари је само назив којим Срби називају једну грану Влаха, то јест Аромуне. Ни Аромуни себе тако не називају, ни Грци, ни Албанци, ни Бугари, ни Румуни. Нико сем Срба.
 
Требало би преименовати тему на Порекло Михајла Пупина без (српског). А остале овдашње постове које немају везе с тиме боље би преместити на теми о Власима.

To kada oboriš opšteprihvaćenu i dokumentovanu činjenicu da mu je srpsko poreklo.

Jasno je ZAPISANO u austrijskom dokumentu „Michael Constantin Popp" što znači da su iz Turske u Zemun ušli sa prezimenom Pop ili nemački napisano "Popp". Odatle sledi da su dobili tipičan srpski vojvođanski prezimenski sufiks - in (Rada Đuričin, ministri Vulin i Dragin, vojnik Stojšin iz serije Vojnici). Baba Pupa je legenda. I još pride, činjenica da Cincari nikada svoje cincarsko poreklo ne skrivaju već ponosno ističu. I još pride, navedni su preci slovenskih imena. To nije slučaj sa Cincarima.

- - - - - - - - - -

Цинцари је само назив којим Срби називају једну грану Влаха, то јест Аромуне. Ни Аромуни себе тако не називају, ни Грци, ни Албанци, ни Бугари, ни Румуни. Нико сем Срба.

Zna se koji su službeni jezici foruma, i zna se šta na srpskom jeziku znači Cincarin.
 
To kada oboriš opšteprihvaćenu i dokumentovanu činjenicu da mu je srpsko poreklo.

Jasno je ZAPISANO u austrijskom dokumentu „Michael Constantin Popp" što znači da su iz Turske u Zemun ušli sa prezimenom Pop ili nemački napisano "Popp". Odatle sledi da su dobili tipičan srpski vojvođanski prezimenski sufiks - in (Rada Đuričin, ministri Vulin i Dragin, vojnik Stojšin iz serije Vojnici). Baba Pupa je legenda. I još pride, činjenica da Cincari nikada svoje cincarsko poreklo ne skrivaju već ponosno ističu. I još pride, navedni su preci slovenskih imena. To nije slučaj sa Cincarima.

- - - - - - - - - -



Zna se koji su službeni jezici foruma, i zna se šta na srpskom jeziku znači Cincarin.

Ништа од тога шта је записано у аустријском документу. Ништа од генерелазиције да сви Цинцари увек истицају своје несрпско порекло. Понаваљам, историја Пупинове породице је описана у горњем чланку у Политици.
 
Ништа од тога шта је записано у аустријском документу. Ништа од генерелазиције да сви Цинцари увек истицају своје несрпско порекло. Понаваљам, историја Пупинове породице је описана у горњем чланку у Политици.

Za razliku od vas Vlaha koji Cincare smatrate Vlasima, dakle svojima, Cincari vas Vlahe nipošto ne doživljavaju Cincarima.

Članak u Politici je u obliku sumnje, ima naslov sa znakom pitanja, a citira legendu iz sela u Albaniji kao izvor za sumnju ali i austrijski dokument sa prezimenom "Popp" koji je u kontradikciji sa legendom (objasnio sam u prethodnom postu).

Ne prisiljavam ja tebe da prihvatiš istinu. U laži je mnogima lepši život.
 
Михајло Пупин није био цинцарског порекла, Прави Влах има бујну машту.

Према Правом Влаху пола Европе је влашког порекла, али истина је да ни Румуни добрим делом нису влашког порекла, а камоли Валонци или Велшани као што тврди Влашко.

Што је Влашку мило то му се и снило. z:poz:
 
Poslednja izmena:
Za razliku od vas Vlaha koji Cincare smatrate Vlasima, dakle svojima, Cincari vas Vlahe nipošto ne doživljavaju Cincarima.
Па ти баш за инат се правиш да не знаш да је термин Влах свеобухватив за Балканске Романе, то јест изричито Румуне, Аромуне и Ћиће. Или се зезаш користећи вашу (српску) намерно опскурантску терминологију у вези са Балканским Романима?

Узгред, лако ти могу дати примере Аромуна који себе сматрају делом Румуна.

- - - - - - - - - -

Михајло Пупин није био цинцарског порекла, Прави Влах има бујну машту.

Према Правом Влаху пола Европе је влашког порекла, али истина је да ни Румуни добрим делом нису влашког порекла, а камоли Валонци или Велшани као што тврди Влашко.

Што је Влашку мило то му се и снило. z:poz:

Где сам ја рекао да је пола Европе влашког порекла? Где сам ја рекао да Валонци и Велшани су Власи? Молим цитат.
 
Poslednja izmena:
Па ти баш за инат се правиш да не знаш да је термин Влах свеобухватив за Балканске Романе, то јест изричито Румуне, Аромуне и Ћиће. Или се зезаш користећи вашу (српску) намерно опскурантску терминологију у вези са Балканским Романима?

Узгред, лако ти могу дати примере Аромуна који себе сматрају делом Румуна.

Kao što vidiš, ti kao Vlah Cincare smatraš Vlasima, ali nađi mi Cincare u Srbiji, Bugarskoj i Makedoniji koji kažu da su Vlasi. Nemoj da petljaš Rumune u to. Naravno da su i Cincari i Vlasi balkanski Romani, ali Vlasi su definisani i zna se ko su i šta su, a Cincari nisu Vlasi.

- - - - - - - - - -

 
Тема је до максимума исцрпљена и иде под кључ.
Кад се појави неки валиднији документ од новинског чланка коме је потписник инжењер машинства, биће откључана.

Неки текстови пребачени су на тему "Власи-балкански феномен", где можете наставити дискусију.
Хвала на разумевању :hvala:
 
Poslednja izmena:
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top