Da li su deca vernici?

Rodjeni provincijalac ostaje celog zivota provincijalac - od malogsradjanina nikada pravi gradjanin.

stnco:

Ne slažam se sa ovim boldovanim iz dva razloga:
1. Nije naznačeno do kog uzrasta se misli pod ovim "deca";
2. Po meni ateizam nije nemanje predstave o Bogu već negiranje postojanja objektivnog Boga.
Deca nisu ateisti sve dok ih okruženje ne usmeri u tom pravcu, isto kao što ih okruženje usmerava i u teizam.

Kliknite za proširenje...

Naravno da se ne slazes, jer pojma nemas sta je ateizam. Ateizam NIJE negiranje, vec neverovanje u boga. Drugo... Objektivni bog ne postoji, svi su bogovi subjektivni, ali to je vec druga tema.
Ako dete koje ne upozna raznorazna ucenja o bogu (ili bogovima), naravno da ne moze ni verovati u nijednoga. Sledi da je ateista.

hogarius:

DA LI SU DECA VERNICI?


Paul Henri Thiry, Baron d'Holbach (1723-1789), francuski filosof i autor koji je u svom izuzetnom delu „Sistem prirode” prvi bezrezervno i neposredno poricao bozansko poreklo (ili vrhovnog plana) prirode.

Baron Holbach, u odbrani definicije „ateist” u svom delu „Dobar razum” (Good Sense) kaže:

„Sva deca su ateisti – ona nemaju predstavu o Bogu.”

Može li se logicki poricati tacnost ove sintagme?

Kliknite za proširenje...

A sta ti mislis logicki, da li vernici mogu osporiti ateisticka "mudrovanja"?

hogarius:

Gogili, da li si ti za ili protiv karikaturista. Akio si za ili praotiv navedi razloge i kako se s tim u veci ti licno odredjujes u realnom zivotu.
Ti brises i prepravljas pema svojim hriscanskim kriterijumima, pa tako i odgovor na pravoslavnu provokaciju nemilosrdno brises ili prepravljas. A, cesto se moderator obrusi na onog ko odgovara a ne na onog ko provocira. Cudni kriterijumi, verovatno bazirani na deset bozjih zapovesti.

Kliknite za proširenje...

Da li sam za ili protiv karikaturista o tome mogu pisati na drugoj temi a ne ovde jer to nema veze sa ovom temom.
Inače brišem i prepravljam kako provokacije tako isto i odgovor na provokacije jer se tretiraju isto.
Naročito bi trebao da znaš da je strogo zabranjeno komentarisati rad moderatora.
Za bilo kakvu pritužbu imaš pp koji možeš poslati supermoderatoru gde ćeš obrazložiti svoje vidjenje situacije.
Sa ovim povlačim crtu i svaki dalji uvredljivo napisan post sa ciljem provokacije ali i kao odgovor na provokaciju od strane bilo koga, biće obrisan a vlasnik takvog komentara kažnjen.

Gogilli*:

Da li sam za ili protiv karikaturista o tome mogu pisati na drugoj temi a ne ovde jer to nema veze sa ovom temom.
Inače brišem i prepravljam kako provokacije tako isto i odgovor na provokacije jer se tretiraju isto.
Naročito bi trebao da znaš da je strogo zabranjeno komentarisati rad moderatora.
Za bilo kakvu pritužbu imaš pp koji možeš poslati supermoderatoru gde ćeš obrazložiti svoje vidjenje situacije.
Sa ovim povlačim crtu i svaki dalji uvredljivo napisan post sa ciljem provokacije ali i kao odgovor na provokaciju od strane bilo koga, biće obrisan a vlasnik takvog komentara kažnjen.

Kliknite za proširenje...

Vernica, a tvrdog srca.

Pre bi se reklo za Gogogilli :
"Hladne glave i toplog srca" .

hogarius:

„Sva deca su ateisti – ona nemaju predstavu o Bogu.”

Kliknite za proširenje...

Deca nemaju predstavu ni o čemu, samim tim ne mogu imati ni predstavu o Bogu!
Neko ko nema predstavu o Bogu ne može biti vernik!
Sledi da se sva deca rađaju kao ateisti.
Tek kasnije, roditelji (ili okolina!) ih nauče i uvedu u teizam.
Dokaz: da se deca rađaju kao vernici ostali bi pri svojoj veri gde god da se nađu i odrastu. Poznati su primeri (i na našem prostoru) da dete čiji su roditelji jedne veroispovesti, a odraste u okolini druge veroispovesti primi tu drugu kao svoju.
Opisano i u literaturi.

bakonja:

Pre bi se reklo za Gogogilli :
"Hladne glave i toplog srca" .

Kliknite za proširenje...

Ili jedno ili drugo, ne moze obacvaj.

Ribar:

Deca nemaju predstavu ni o čemu, samim tim ne mogu imati ni predstavu o Bogu!
Neko ko nema predstavu o Bogu ne može biti vernik!
Sledi da se sva deca rađaju kao ateisti.
Tek kasnije, roditelji (ili okolina!) ih nauče i uvedu u teizam.
Dokaz: da se deca rađaju kao vernici ostali bi pri svojoj veri gde god da se nađu i odrastu. Poznati su primeri (i na našem prostoru) da dete čiji su roditelji jedne veroispovesti, a odraste u okolini druge veroispovesti primi tu drugu kao svoju.
Opisano i u literaturi.

Kliknite za proširenje...

Pa to je poenta teme, samo sto vernici smatraju da tvoja teza ne pije vodu. Po njima, deca imaju isti verski gentski kod kao i njihovi roditelji. Naravno da se odmah po rodjenju detetom verski manipulise, pocev od prve godine, kada mu se pevaju rodjendanske pesmice, kada se pali sveca, kada se sece dolac, pa tako postepeno, sa novom godinom, bozicnim poklonima ispod jelke ili pokloni koje donosi sveti Nikolaus, pa vrbica, da ne pominjem casove veronauke u skoli, raznorazne slave, krstenja, itd, itd. I pretnje bogom, djavolom, stravicnim pricama o paklu i drugim verskim kaznama intenzivno deluju na psihu buduceg coveka.Sistematskoi ispiranje mozga. Doduse, neka deca cim izadju iz adolescentnog doba zdravim razumom i stecenim zznanjem iz prirodnih nauka, odbacuju sve sto im se ne cini zivotnim, realnim, logicnim, ne zele da slusaju popovska proganjanja i brzo shvataju gde ih organizovana religija vodi, pa sa sebe skidaju taj tamni, duhovno tezak i sumoran plast koji seze iz daleke proslosti. U suprotnom, dete ispranog mozga je spremno da za svoju veru cini cudesna nedela, sto se najbolje manifestovalo u ne takao davnom bratoubilackom verskom ratu na tlu bivse Jugoslavije. Da ne govorimo o stahotama koje se svakodnevno desavaju na Bliskom i Srednjem Istoku, na verskim osnovama.

hogarius:

Ili jedno ili drugo, ne moze obacvaj.

Kliknite za proširenje...

Može i jedno i drugo ali to nije tema da bi smo o tome ovde raspravljali

Ribar:

Deca nemaju predstavu ni o čemu, samim tim ne mogu imati ni predstavu o Bogu!
Neko ko nema predstavu o Bogu ne može biti vernik!
Sledi da se sva deca rađaju kao ateisti.
Tek kasnije, roditelji (ili okolina!) ih nauče i uvedu u teizam.
Dokaz: da se deca rađaju kao vernici ostali bi pri svojoj veri gde god da se nađu i odrastu. Poznati su primeri (i na našem prostoru) da dete čiji su roditelji jedne veroispovesti, a odraste u okolini druge veroispovesti primi tu drugu kao svoju.
Opisano i u literaturi.

Kliknite za proširenje...

Lepo si rekao da deca nemaju predstavu ni o čemu pa tako ni o ateizmu.
Ateizam je stav da ne postoje Božanstva da bi dete toga bilo svesno mora da zna da postoji i stav verovanje u Božanstva.
Da li će dete biti vernik ili ateista to najviše zavisi od samih roditelja jer su oni ti koji vaspitavaju svoju decu.
Vernik barem priznaje da svoje dete vaspitava i u religioznom smislu dok ateisti detetu stalno govori da Bog ne postoji ali javno negira da utiče na svoje dete a da je baš tako dovoljno je ovde pročitati komentare koje daju ateisti baš po tom pitanju.
Zalažu se za poštovanje slobodnog izbora a to što detetu od malena govore da Bog ne postoji to kao nije nikakav uticaj.
Nemam ja ništa protiv, svako se trudi da na najbolji način utiče na svoje dete kako po svom sopstvenom nahodjenju misli da treba ali priznajmo onda barem svi ...
Deca se radjaju ne razmišljajući ni o ateizmu ni o religijama i zato je glupo uopšte raspravljati o tome a kasnije kojoj će se grupi prikloniti najviše zavisi od porodice i okruženja, mada ima i izuzetaka ali retko .....

Mr. Mojo Risin':

Naravno da se ne slazes, jer pojma nemas sta je ateizam. Ateizam NIJE negiranje, vec neverovanje u boga. Drugo... Objektivni bog ne postoji, svi su bogovi subjektivni, ali to je vec druga tema.
Ako dete koje ne upozna raznorazna ucenja o bogu (ili bogovima), naravno da ne moze ni verovati u nijednoga. Sledi da je ateista.

Kliknite za proširenje...

Ateizam je ipak negiranje postojanja Boga izvan čoveka, dakle negiranje postojanja objektivnog Boga. Bog je stvar unutrašnjih osećanja verujućih.
Dete uopšte nema predstavu o Bogu i to nije ateizam već neznanje. Tek kada mu blisko okruženje ukaže na Boga, dete postaje teista ili ateista u zavisnosti od stava bliskog okruženja. Svakako da u toku razvoja dete može i da promeni svoj stav.

hogarius:

DA LI SU DECA VERNICI?


Paul Henri Thiry, Baron d'Holbach (1723-1789), francuski filosof i autor koji je u svom izuzetnom delu „Sistem prirode” prvi bezrezervno i neposredno poricao bozansko poreklo (ili vrhovnog plana) prirode.

Baron Holbach, u odbrani definicije „ateist” u svom delu „Dobar razum” (Good Sense) kaže:

„Sva deca su ateisti – ona nemaju predstavu o Bogu.”

Može li se logicki poricati tacnost ove sintagme?

Kliknite za proširenje...

Pol Henri Ditrih poznatiji kao baron Holbah, bio je predstavnik francuskog materijalizma koji je kritikovao učenje Džordž Berklija. Za one koji znaju o kojim se ličnostima i idejama radi, ovo je sasvim dovoljno.

Ali, da se vratimo na temu. Prvo je pitanje, kog su deca uzrasta?
Zatim, da li imaju kritičko mišljenje?
Deca mogu biti ateisti samo ako ateizam podrazumeva neznanje. Ukoliko ateizam podrazumeva svesno opredeljenje, onda ne mogu biti ateisti.
Ako je potrebno da ovo još objašnjavam, onda će da objašnjavam. Ali mislim da je ovo što sam napisao dovoljno jasno.

stnco:

Ateizam je ipak negiranje postojanja Boga izvan čoveka, dakle negiranje postojanja objektivnog Boga. Bog je stvar unutrašnjih osećanja verujućih.
Dete uopšte nema predstavu o Bogu i to nije ateizam već neznanje. Tek kada mu blisko okruženje ukaže na Boga, dete postaje teista ili ateista u zavisnosti od stava bliskog okruženja. Svakako da u toku razvoja dete može i da promeni svoj stav.

Kliknite za proširenje...

Uslovno govoreci, moglo bi da se prihvati i takvo shvatanje, ali se mora na to dodati da se ateista, kada je sam sa sobom, kada je u drustvu u kome se ne pokrecu religiozne teme, nikada ne razmislja, niti samoinicijativno pokrece teme o bogu/bobovima, o alama i vranama. Ateista se ne krsti, ne moli se nepostojecim bogovima i polubogovima, ne misli da je neko duovnik samo zato sto ga je neki vrhovni pop pomazao "svetom"mirom i proglasio za duhovnika. Sve bajke napisane u takozvanim svetim knjigama, ateista u nacelu smatra da mogu biti zabavne ako ih prvi put cita, kao kad cita novu pripovetku, novi roman, novu bajku, legendu ....Iz sopstvenog iskustva, o religiji razmisljam kad sam na ovom pdf, ili kad vidim popove kako kade i skupljaju pare, kako je narod neuk i krsti se kad prolazi pored crkve; tada sam veoma kritican i veoma zalim te ljude koji su gotovo histericno zaludjeni organizvanom religijom.

Sto se tice religioznosti dece, ona se definitivno radjaju kao cisti ateisti, jer ne znaju za boga/bogove. Kada bi rasli u neutralnoj sredini, u kojoj se ne izvode uvrnuti rituali, krstenja, ne slave rodjendani i kucne slave, ne kite se jeleke ili badnjaci i stavljaju isopod njih pokloni, sve to je sracunato da se deca od prvih iskustava, od pocetka spoznavanja sebe i okoline, susrecu sa religioznim opijumom. Sve to utice na svest i podsvest deteta sa cim ce biti opterecno celog svog zivota, osim, ukoliko nadje dovoljno intelektualne snage da rascisti sa zabludama kojima je bilo izlozeno tokom svog odrastanja i sazrevanja.

Poznavalac stvari:

Деца су најчистији верници што је потпуни ужас за атеисте.
Борбени атеисти мрзе децу вернике као што вегани мрзе Ескиме јер се ови потоњи хране скоро искључиво месом, а леп пример је тема Ихрана на ПДФ Здравље!!!

Kliknite za proširenje...

ono što je užasno je usađivanje detetu nekih ličnih normi, merila vrednosti, projektovanje, očekivanje da se povinuje većini... deca su sigurno ateisti, ako se uopšte može tako nazvati neko ko nema predstavu o bogu do onog trenutka dok im autoritet ne usadi ideju za ili protiv... kada bi svako umjeo, kao što ne ume, najpametnije bi bilo uputiti ih i u jednu i drugu ideologiju i pustiti da misle svojom glavom i izaberu.

a citirala sam te, jer ne mogu da shvatim kako neko može i da pomisli, kamoli spomene mržnju usmerenu ka deci.

Spank You!:

Atesista postajes kasnije kada porastes i pocinjes da razmiljas protiv Boga i odbacis ga i kada te neki Ateista zavede

Kliknite za proširenje...

Лоша ти је прича.

Atesista postajes kasnije kada porastes i pocinjes da razmiljas protiv Boga i odbacis ga i kada te neki Ateista zavede

Kliknite za proširenje...

Kad pocnes da razmisljas zdravim razumom tada postajes i ateista.
Neki na zalost nikad ne odrastu

DebelaBerta:

ono što je užasno je usađivanje detetu nekih ličnih normi, merila vrednosti, projektovanje, očekivanje da se povinuje većini... deca su sigurno ateisti, ako se uopšte može tako nazvati neko ko nema predstavu o bogu do onog trenutka dok im autoritet ne usadi ideju za ili protiv... kada bi svako umjeo, kao što ne ume, najpametnije bi bilo uputiti ih i u jednu i drugu ideologiju i pustiti da misle svojom glavom i izaberu.

a citirala sam te, jer ne mogu da shvatim kako neko može i da pomisli, kamoli spomene mržnju usmerenu ka deci.

Kliknite za proširenje...

Одеш на ПДФ Здравље, уђеш на тему о Здравој храни и препознаш постове корисника Н.К. који мрзи Ескиме(и децу и одрасле) јер конзумирају ,месо и не уклапају се у веганске брошуре које кажу да скоро искључиво месна исхрана(као код Ескима, Лапонаца, Алеута...) доводи до смрти за кратко време.

Maloj deci su roditelji Bog(ovi). Dok ne razbiju iluzije.

Borac za prava zivotinja:

Maloj deci su roditelji Bog(ovi). Dok ne razbiju iluzije.

Kliknite za proširenje...

Nisam siguran da li su oba roditelja. Majka definitivno jeste

hogarius:

Uslovno govoreci, moglo bi da se prihvati i takvo shvatanje, ali se mora na to dodati da se ateista, kada je sam sa sobom, kada je u drustvu u kome se ne pokrecu religiozne teme, nikada ne razmislja, niti samoinicijativno pokrece teme o bogu/bobovima, o alama i vranama. Ateista se ne krsti, ne moli se nepostojecim bogovima i polubogovima, ne misli da je neko duovnik samo zato sto ga je neki vrhovni pop pomazao "svetom"mirom i proglasio za duhovnika. Sve bajke napisane u takozvanim svetim knjigama, ateista u nacelu smatra da mogu biti zabavne ako ih prvi put cita, kao kad cita novu pripovetku, novi roman, novu bajku, legendu ....Iz sopstvenog iskustva, o religiji razmisljam kad sam na ovom pdf, ili kad vidim popove kako kade i skupljaju pare, kako je narod neuk i krsti se kad prolazi pored crkve; tada sam veoma kritican i veoma zalim te ljude koji su gotovo histericno zaludjeni organizvanom religijom.

Sto se tice religioznosti dece, ona se definitivno radjaju kao cisti ateisti, jer ne znaju za boga/bogove. Kada bi rasli u neutralnoj sredini, u kojoj se ne izvode uvrnuti rituali, krstenja, ne slave rodjendani i kucne slave, ne kite se jeleke ili badnjaci i stavljaju isopod njih pokloni, sve to je sracunato da se deca od prvih iskustava, od pocetka spoznavanja sebe i okoline, susrecu sa religioznim opijumom. Sve to utice na svest i podsvest deteta sa cim ce biti opterecno celog svog zivota, osim, ukoliko nadje dovoljno intelektualne snage da rascisti sa zabludama kojima je bilo izlozeno tokom svog odrastanja i sazrevanja.

Kliknite za proširenje...

Ne slažem se sa tobom oko ovoga. Da bi neko bio ateista on mora da ima saznanje o nečijoj tvrdnji da postoji Bog.

hogarius:

Ili jedno ili drugo, ne moze obacvaj.

Kliknite za proširenje...

Neko moze , neko ne , ali po svoj prilici je da Gogilli - moze da bude i hladne glave i toplog srca ...

Deca koja nisu upoznata sa fantazijama njihovih roditelja nisu ni ateisti ni teisti jer za mene ateizam predstavlja stav o fantazijama pre svega roditelja, a zatim i sire okoline u kojoj odrastaju. Negde na ulazu u pubertet i shvatanjem da njihovi roditelji nisu svemocna bica onda nekako prirodno dolazi ili do odrastanja i sazrevanja ili do popunjavanja tih praznina bogovima.

stnco:

Ne slažem se sa tobom oko ovoga. Da bi neko bio ateista on mora da ima saznanje o nečijoj tvrdnji da postoji Bog.

Kliknite za proširenje...

Nisi u pravu, ne mora. Jednostavno, ateista ne negira postojanje odredjenog boga. Dovoljno je da ne zna da bog/bogovi postoje.Nije bitno kakav je i ko mu se i zasto klanja. A akio nekio bas insistira da njegov, takav i takav bog postoji, ateista trazi dokaze da takvo natprirodno bice, mozda cak i u obliku monstruma, postoji.

- - - - - - - - - -

*** *** ***

Uraghan:

Deca koja nisu upoznata sa fantazijama njihovih roditelja nisu ni ateisti ni teisti jer za mene ateizam predstavlja stav o fantazijama pre svega roditelja, a zatim i sire okoline u kojoj odrastaju. Negde na ulazu u pubertet i shvatanjem da njihovi roditelji nisu svemocna bica onda nekako prirodno dolazi ili do odrastanja i sazrevanja ili do popunjavanja tih praznina bogovima.

Kliknite za proširenje...

A sta bi mogli da budu? Da bi bio teista, moras da imas osnovne pojmove o tom bicu kome se molis, a da bi biio ateista nikakvo znanje o bogovima ti nije potrebno. To je floskula kojom se sluze vernici dokakzujuci da su i bezboznici vernici jer veruju da bog ne postoji. Naravno, verovanje u bogove je fantazija, s tim se slazem.