Da li je ijekavski govor srbskiji od ekavskog?

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Lehsandar

Primećen član
Banovan
Poruka
604
http://forum.krstarica.com/showthread.php/670800-Da-li-je-ijekavski-govor-srbskiji-od-ekavice

http://forum.krstarica.com/showthread.php/670800-Da-li-je-ijekavski-govor-srbskiji-od-ekavice/page16

Ova tema je prvobitno bila na istoriji gdje joj je i mjesto. Na jeziku mogu biti dosadnija jezicka pitanja,nedoumice,a meni je primarna zanimacija istorijski ugao.Igor je (valjda po zavisti) preporucio a neko ga poslusao,suludo,da se tema prebaci na jezik. Kada se prebacila, tamo me sputavaju da ne sirim na istoriju i dr.a bas iz toga ugla i posmatram i positavljam problem. I onda kada ti strpaju temu gdje joj nije mjesto, tjeraju te da pricas o necemu na osnovu i cega ne gradim to misljenje (na osnovu strucnijeg poznavanja jezika i tih argumenata). A nakon svega se tema zakljuca, jer je iscrpljena. Slazem se da je sa strucno jezicke strane iscrpljena, jer tu i nemam sta vise reci jer sam tanak iz tog znanja,ali ima jos bezbroj dokaza da se vidi kako su katolici stokavski ijevaci postajali Hrvati,i taj jezik nazivali hr,a da je prethodno srbski,a da se istok okrenuo bugarstini i gradio identitet jezicki na necemu srbstvu perifernom. Zaista sa forumom jezik ima malo sta zajednicko,vise je u vezi politicke istorije. Pa otvram tu temu opet,sa linkovima 1.i poslj.stranice da se nastavi,dok se ev.tema ne vrati gdje joj je mjesto.

(premjesti,ogranici,zatvori... to nije odlika demokraticnosti u 21.vijeku vec vise lici na neka papska vremena)

Odmah odgovaram na posljednji post:

I šta smo zaključili? Da NDH iliti Neovisna država ijekavaca ni nije bila tako loša? Ta bila je bez Čakavaca (pripali su Talijanima)! Ura! Jedina mana joj bijahu Kajkavci i Sremci-Ekavci. Ali malo pa skoro ijekavski raj na Zemlji!
I treba da se zatvori. Davno nisam slušao takvog baljezganja!

......

Odgovor: Ako se izuzmu kajkavci, da, NDH je bila iskljucivo (jezicki) srbsko stokavska ijekavska sredina, gdje jos samo CG nedostaje. Bila je to na neki nacin i tzv Drzava SHS,ako se iskljuce i Slovenci i cakavci,i to zaista,pored svih vjerskih i dr.razlike je sredina koja ima nesto zajednicko,za razliku od ekavske sredine. Drugaciji je mentalni sklop ljudi. Ja ne znam da li zbog jezika, ali manja mi je barijera sav taj kraj,i djeluje mi vise kao kod kuce, nego ekavska sredina,gdje sam kao uljez. To nije ni cudo, jer nas covjek kada ode u inostranstvo,drugi je jezik,i osjeca se drugacije,a izvorno ijekavski kraj,bilo da si u PG, BL,SA, DU...jeste jedna jezicka i etnicka cjelina.

Na zalost,dokazao sam,RKC je zluopotrebljavala katolicki dio naseg naroda i stvarala od njih destabilizirajuci faktor,genocidni, ali ako se poradi na tome,moguce je da se u buducnosti ljjid tog nasljedja proslosti oslobode,i da jedan Dubrovcanin kaze da mu je blizi Srbin Slavonac nego "Hrvat" zagorac,jer to je jedan,srbsko-ilirsko-slovinski jezik,koji svi dijelimo, a nije to mala stvar! Pirocancu nekom i MK je blizi Bugar,kao stokavski ekavac,i bilje se razumiju,izvorno...i jasno je da je to vec druga jezicko-etnicka cjelina.
 
Od 15.1-20.1.na toj temi je bilo: Odgovora: 378 pregleda: 4.010

......

Druga tema, istog datuma:

Општесловенски језик
И71, 15.01.2014. 22:35 Odgovora: 7 pregleda: 180

ista je stvar i sa ostalim temama, ako se uzme datum postavljanja i broj pregleda i odgovora.

Dakle, tema je izuzetno "diskutabilna" dinamicna, ali posto se brzo iscripla po strucno jeizickim pitanjima s te strane je tamo opravdano zatvorena. Ali nije opravdano da je uopce tamo, i da je zatvorena, sto se naknadno shvatilo. To shvacam opet kao nepromisljenost ekavaca da ne znaju sta je bitno, sta je prioritet, i gdje je cemu mjesto. Dok se Hrvati kite nasim perjem, dokazi sta je kako ekavac ce zakljucati, skloniti, zatvoriti jer uopce nema ratoborni nacin postojanja. On se zadovoljava sa nametnutim rjesenjima, a mi Srbi iz "Hr" se sve nesto bunimo i istjerujemo pravdu, kako mi rece jedna glupaca,drzavna sluzbenica vezana donekle i za jezicka pitanja.

Jos jedan dokaz vise da smo dva svijeta koji se tesko mozemo razumjeti. I da nije samo jezicka razlika vec savrseno mentalitetska.Kao i izmedju Dalmatinaca i Zagoraca, dva svijeta. Ekavac nije ratoboran, ne zna za gusle, ponos,nadmetanje... i nije mu prioritet ono sto je ijekavcu. Ijeavcima je politika izuzetno bitna,stil zivota, a to povezujem sa prastarim vremenima, kao vjecni granicari ali na zalost i oni koji se lako odnarode i pretvaraju u nesto drugo. Otuda fenomen ilirskog jezika, odricanje od srb imena jer je nepocudno, a neki drugi nazvase srb jezik onaj kojim govore i Bugari,samo u istocnoher.jez.standardu ijekavskom... Vidimo koliko je rijeci koritseno od Srba iz Cg, a danas ih Zagreb koristi i mi mislimo hr rijeci! A nisu. Itd...
 
Poslednja izmena:
Mislim da je srpski najsrpskiji !
Čak i od hrvatskog i crnogorskog.
Dok se najtužnije plače na makedonskom....

Najtuzniji je srbski uz gusle. Mnogima se ne svidjaju,pa ni meni do skoro,dok nisam shvatio sustinu. Opjeva se junastvo heroja, pa samim tim to ne moze biti neka vesela pjesma, vec kao narikanje i dizanje u slavu. Ideal nasih predaka, iskljucivo ijekavaca, jer ekavci guslari ne postoje. Dokaz da i nisu bili ratnici,plemstvo!

Holecek str.100. u svakoj cg kuci cuvaju se GUSLE. sjednici su glavna skola cg junastva!

gus.jpg


Da li se u to vrijeme u svakoj kuci u sumadiji, negotinskoj krajini,koja je krajina
! itd cuvaju gusle?
 
Poslednja izmena:
Вељко Петровић је рођен у селу Леновцу код Зајечара у богатој породици Петра Петровића, кога су звали Сирењар због мноштва стоке које је поседовао и сира што је продавао. У младости је Вељко Петровић био чобан и слуга. Са своје 22 године, као младић је реаговао када су два Турчина напала његову сестру. На мах их је убио и одмах се одметнуо у хајдуке. Прво је ишао у Видин код великог одметника, бившег јањичара Пазваноглуа.

http://sr.wikipedia.org/wiki/Хајдук_Вељко

Hajduk veljko je od Vlaha postao Srbin. Ratnik.
 
http://sr.wikipedia.org/wiki/Станоје_Главаш

Станоје (Стаматовић) Главаш (Глибовац, 21. фебруар 1763 — Баничина, 15. фебруар 1815)[1][a] је био хајдук пре устанка, војвода у Смедеревској нахији, један од могућих кандидата за вођу устанка[2] и један од најистакнутијих старешина и јунака у Првом српском устанку.

Рођен је у селу Глибовцу, код Смедеревске Паланке, од оца Димитрија и мајке Марице, који су се у тај крај доселили из једног планинског села у близини Дебра, бежећи од турског зулума и сукоба са њима.

http://sr.wikipedia.org/wiki/Дебар

Град Дебар је смештено у западном делу Републике Македоније, близу државне границе са Албанијом - 5 км западно од града

DAKLE DOSELILI SU IZ OBLASTI GDJE SU BLIZU SARBANASI,GDJE JE JACA RATNICKA TRADCIIJA.
Значајније насеље на овом месту се јавља тек у време Византије, у 11. веку. У касном средњем веку у Дебру је било седиште епархије.
Током отоманског раздобља Дебар се развија у трговачко средиште краја. У ово време насеље добија мешовит етнички карактер, са две главне скупине: муслиманских Албанаца и православних Словена.
 
http://sh.wikipedia.org/wiki/Gusle

Gusle su narodni inastrument južnog Balkana s jednom, ili eventualno dve žice. Najčešće su napravljene od javorovog drveta. Kao jednožičani instrument, gusle se sreću u Srbiji, Crnoj Gori, Bosni, Hercegovini i Dalamciji. DAKLE SVE GRANICNE OBLASTI!

Gusle iz Like i Bosanske Krajine uglavnom imaju dve žice. LIKA I BOS KRAJINA SU ISTO GRANICNE OBLASTI...GDJE IMASRBA NAJVISE.

Gusle su igrale važnu ulogu u istoriji srpske epske poezije budući da su guslari — narodni pevači, opevali događaje iz nacionalne istorije vekovima, sve dok ti tekstovi nisu konačno zapisani. Većina pesama govori o vremenima otomanske vladavine i nacionalne borbe za nezavisnost. Naporima Vuka Karadžića mnoge srpske epske pesme zapisane su i sačuvane već u ranom 19. veku. U nekim knjigama i publikacijama se spominje podatak da su srpske gusle dočekale Fridriha Prvog Barbarosu kada se on u 12-om vijeku sastao u Nišu sa srpskim vladarom Stefanom Nemanjom, đe mu je Nemanja ponudio pomoć srpske države u krstaškom ratu. Kažu da je Barbarosa bio zadivljen zvukom gusala i pjevanjem uz njih, pa se mnogo interesovao oko pojedinosti vezanih za gusle.

Dakle Nemanja ima veze sa guslama,kao Srbin, i potomak Likinija, a dublje Homerove tradcije.


Spisak znamenitih guslara:

Tešan Gavrilović Podrugović iz sela Kazanaca u Hercegovini,
Filip Višnjić, rodom iz sela Trnova (Gornja), opština Ugljevik Bosna,
Starac Milija iz Kolašina,
Božo Domnjak Bojan iz Potravlja,
Nurko Šurković iz Bosne i Hercegovine,
Željko Šimić iz Bosne i Hercegovine,
Starac Raško iz Kolašina,
Đuro Milutinović, slepi guslar,
Stojan Hajduk, Hercegovac,
Anđelko Vuković s Kosova,
Branko Perović iz Nikšić
 
Poslednja izmena:
http://hr.wikipedia.org/wiki/Gusle

Podrijetlo gusala još nije pouzdano utvrđeno. Dvije teorije posebno se nameću: slavenska i ilirska. Slavenska teorija (kojoj se priklanja i najveći hrvatski muzikolog Franjo Kuhač) smatra da su Južni Slaveni tijekom seobe naroda donijeli gusle sa sobom na Balkan. Takvo vjerovanje se vidi u nekim umjetničkim djelima, primjerice Celestina Medovića na njegovom Dolasku Hrvata na Jadran. Međutim, po ilirskoj teoriji gusle su ilirsko glazbalo kojeg Južni Slaveni primaju od Ilira.

A RAZLIKE NEMA JER SU ILIRI=SLAVENI!

Gusle su jedan od stožernih čimbenika hrvatske kulture i nacionalnog bića. One su izvorište životne radosti, vedrine, poštenih osjećaja i pjesništva. Uz njih se stoljećima rađalo, živjelo, pjevalo, guslilo, naposljetku i umiralo. Gusle su znak prkosa tuđincu, u većini slučajeva Turčinu, i njegovoj kulturi. Gusle su najviše obilježile 13 stoljeća hrvatske povijesti i slobodno se može reći da su očuvale hrvatski nacionalni identitet.

FILTRIRATI OVO HR IME...JER MI NE ZNAMO ZA HORVATE KAJKAVCE KOJI GUSLAJU,A OK DA JE HR SAMO U SMISLU DA IMA PODATAKA O STARIM HR KOJI GUSLAJU,KAKO IMAJU O NEMANJI U NISU!

Tipovi gusala:

hercegovački tip - visoko postavljene žice
dubrovački tip - nisko postavljene i duže žice

Prva bilješka o guslama među Južnim Slavenima dolazi od Bizantinaca, iz prve polovice VII. stoljeća, kada su uhvaćena "dva špijuna koja kod sebe nisu imali oružje, već samo drvena glazbala".

Gusle su u Hrvatskoj rasprostranjene u dinarskom kulturnom području, (IJEKAVSKOM)i to najviše u dalmatinskom i primorskom zaleđu (od zaleđa Dubrovnika, doline Neretve, po Dalmatinskoj Zagori, Ravnim Kotarima, Hrvatskom Primorju, te Lici, Krbavi, Kordunu, sve do zaleđa Senja, a značajna mjesta su i otoci Korčula i Hvar), iako se danas tamo vrlo rijetko može čuti svirka na guslama, jer živućih guslača je vrlo malo, a na nekim područjima ih više i nema. Danas je najviše guslača u području Zagore i Like.

DAKLE SAMO KORDNOSKI,POGRANICNI KRAJEVI,KRAJISKE OBLASTI
 
Posebna zanimlivost i jedinstvena pojava na hrvatskom etničkom prostoru su bile gusle "s dvi strune" kod ličkih Bunjevaca. Nažalost, tamo gdje je nekad guslaštvo (guslarstvo) bilo najviše razvijeno kao u srednjoj Dalmaciji (kako po vrsnoći svirke i ljepoti napjeva, tako i po ljepoti i tekstualnoj sadržajnosti samih pjesama- npr. Asanaginica iz Imotske krajine ili pak cijela pjesmarica "Razgovor ugodni naroda Slovinskog" od fra A. Kačića Miošića - prema mišljenju slovenskog etnomuzikologa M. Murka), guslačka tradicija je sada na samom izumiranju i postoji opasnost da uskoro potpuno nestane.

Jedan od poznatijih guslara u Hrvatskoj je Božo Domnjak Bojan (1844.-1922.) [2] [3] iz Potravlja u Cetinskoj krajini. Poznat je Mile Krajina[4]. Od ostalih koje valja navesti, to su: Marko Škopljanac, Dane Jurić, Vicencije Mrđen, Mile Brkić-Bekeljaš, Dragan Brzoja, Jure Bobić, Frano Budić, Slavko Milardović, Ivan Jonjić Ljoljić, Stipan Kujundžić, Ivan Smoljko, Tomislav Smoljko, Ante Mandarić, Dinko Maglić, Jozo Rudež, Jure Babić, Mate Đuzel, Predrag Bajić, Ivan Matišić, Ante Biočić, Stjepan Majić, Sveto Rebić, Ivica Radić, Mijo Čagalj, Ante Gudelj, Mario Blažić, Luka Abram, Ivan Marušić, Zoran Strujić, Zvonko Strižić, Jure Vuković, Jakov Vržina, Marko Kunac, Luka Bitunjac, fra Stipica Grgat, Siniša Labrović, Duje Sablić, Mate Sablić, Miljenko Marasović, Petar Škaro, Petar Maroš, Oliver Rogošić, Mate Buljubašić, Mirko Crljen, Marin Lukac i Mate Gudelj.[

GUDELJA ima danas katolickih Hrvata ali su izvorno Srbi pravoslavni,Hercegovci sv Sabe!

http://www.eserbia.org/graveyards/i...tent&view=article&id=650&catid=143&Itemid=698

Gudelj.jpg


http://souve-nirs.shopmania.biz/kupi/gudalo-za-gusle-295256

Gudalo za gusle

mozda su bili gudaci, guslari...pa otuda Gudelj
 
Samo standardizovani i kodifikovani jezik je jezik, ostalo su govori, nestandardizovani i nekodifikovani. To znači da su govori živa stvar koja se stalno mijenja, napreduje i nadopunje, a jezik je crkotina, ubažđela lješina.
Konstruisanje bilo kog jezika (pravljenje od živog govora crkotinu jezik), odnosno njegovo proglašenje zvaničnim, je politički poduhvat političkih i intelektualnih elita. Po tome njegovo imenovanje, sastav i kvaliet zavise isključivo od interesa tih elita. tako je bilo kod svih "velikih" evropskih jezika, a tako je i kod svi9h savrwemenih zvaničnih jezikas po bezbrojnim zemlajama svijeta, mada se priomjećuje i dvojezičnost, tako da pored domaćeg usvaja se i jezik nekadašnjih (a zapravo i sadašnjih) kolonijalnih gospodara.
Vuk Karadžić je u prvom redu predani podanik bečke carske krune i sve njegove poruhvate treba razumjeti sa toga stanovišta. U cilju sprovođenja ideje Velike Srbije Beču je izvanredno odgovarao i jedinstveni srpski jezik za cijeli Balkana. Vuk se prihvatio posla i taj posao je odradio zaista izvanredno, naravno uz ogromnu stručnu i svu drugu podršku Njemaca. Njemci naravno primoeravaju sve u okviru njihove političke i državne nadležnosti da prihvae vukov srpski jezik, a Vuk uspjeva i pored ogorčene borbe Srba, da ga nemetne i samim Srbima. Vukov jezik koji je mrtvorođenče od početka, jer njime prije Vuka niko govorio nije, je zapravo južnoslovenski eperantio sastavljen od svih južnoslovenskih govora, za čiji je standard uzet zapadnocrnogorski govor, kojem je i najbliži. Koliki je animozitet Srba bio prema tom jeziku govori da on zapravo nikad nije ni prihvaćen već Srbi i dalje koriste svoj govor uz neke gramatičke modifikacije, a danas govore govorm koji je teško prepoznatljiv glede vukovog uzora.
 
Najtuzniji je srbski uz gusle. Mnogima se ne svidjaju,pa ni meni do skoro,dok nisam shvatio sustinu. Opjeva se junastvo heroja, pa samim tim to ne moze biti neka vesela pjesma, vec kao narikanje i dizanje u slavu. Ideal nasih predaka, iskljucivo ijekavaca, jer ekavci guslari ne postoje. Dokaz da i nisu bili ratnici,plemstvo!

Holecek str.100. u svakoj cg kuci cuvaju se GUSLE. sjednici su glavna skola cg junastva!

Pogledajte prilog 318800

Da li se u to vrijeme u svakoj kuci u sumadiji, negotinskoj krajini,koja je krajina
! itd cuvaju gusle?
Ма само су Црногорци ратовали. Ђе ја смијем да доводим то у питање?
 
Srbi "precani" i ovdasnji "Srbi" su dva svijeta, dva mentaliteta koja se nikada nece razumjeti!
Na temi da li je ijekavica srbskija od ekavice, akcenat je na politickoj istoriji a ne na samom jeziku. Da se pokaze da su ijekavci svi Srbi, a ne nesrbski Cg,Bosnjaci,Hrvati...i da je to izvorno srbski jezik, a da je ekavstina periferna i da je ekavci dijele sa Bugarima i Mk.

I sta se onda desi? Ekavac Igor prijavi temu, i napise da je ona za jezik.

Prebaci se na podforum jezik, gdje joj nije mjesto.

Brzo se shvatilo da tema nije jezicka koliko istorijska,iako je izazvala ogromno interesovanje,kao ni jedna druga tema tamo.

Onda je tema zakljucana, a i ovdje kada sam je otvorio, opet je zakljucana.

Dakle, Srbi u Srbiji ne treba da ulazu trud da dokazu kako je ijekavski ilirski,slovinski zapravo srbski,jer se u Srbiji za to nece naci sluha. A kako da se i nadje.To ide u prilog mojoj tezi da ovo gde mi zivimo sa Srbijom nema veze. To je Vlaska, gdje su ljudi vecinski vlasi, pastirski stalez nekada, i naravno da nemaju vatrenosti, borbenosti u sebi niti nacionalnog ponosa. Pa kako je Srbima svojstvenije da se odnarode, i prestanu biti Srbi, Vlasima je pojam da ponesu srb ime,ali savrseno izosatnu srb osobine, ratobornosti, ijekavice ili gusle.

Zato mi ijekavci gajimo odbojnost prema ekavcima ovdje kao nekome bez nac,ponosa i sl. To se iz dana u dan dokazuje pa i u manjim stvarima kakve su ovaj forum.

Dakle Srbija neopravdano nosi srbsko ime,a daleko vise to ime pristae Crnoj Gori, Arbanasima, Hercegovini sv Save, pa cak i Slavoniji, Lici, Dalmatinskoj Zagori...

Sta je u Srbiji srbsko osim samog imena? Nista!
 
http://forum.krstarica.com/showthread.php/670800-Da-li-je-ijekavski-govor-srbskiji-od-ekavice

http://forum.krstarica.com/showthread.php/671704-Da-li-je-ijekavski-govor-srbskiji-od-ekavice

............

Mis Irbi je zapazila nesto drugo, da jezik u Cg daleko najljespe zvuci, dok je u Biogradu najruzniji.

88. str. "A Hrvati, koji su kroz poslednjih 30 godina zaveli srpski jezik za svoj knjizevni...89.str. ...posle Bugarskog prostog govora moze se uzeti kao nejnemuzicniji i najmanje dostojanstven medju svim jugoslovenskim govorima onaj kojim govori izmesano stanovnistvo u Beogradu, dok cist srpski jezik kojim Crnogorac brani svoje pravo pred sudom na Cetinju najlepse zveci za uho, svojom razgovetnoscu i harmonijom."

http://books.google.ba/books?id=UDEL...epage&q&f=true
 
Osobine Vlaha su da su neobrazovaniji od Srba, plemstva, ratnika... Npr ako pogledamo danasnji istok Srbije, Vlahe, to je najzaostaliji kraj Srbije. Nema tu nac.ponosa a jos ne znaju da li da budu Rumuni ili Srbiji da se priklone. Pa zbog blizine Vlaske kako one u Rumuniji, Banat...mjesta SJ i IST od Biograda, jasno je da je ogroman broj Vlaha srbiziran,pa se prave srbske ratnicke osobine gube.

Branislav Nusic nije bio Srbin ali se posrbio,kao i Pasic, danas simboli nekog, sustinski stranoga srbstva, U Srbiji se izgradio poseban vlaski mentalitet koji je poneo samo srb ime,a od gusala i svega toge nema nista.

http://sr.wikipedia.org/wiki/Бранислав_Нушић

Бранислав Нушић је рођен 20. октобра (8. октобра по јулијанском календару) 1864. у Београду, у Улици Краља Петра првог, у кући на чијем је месту данас Народна банка Србије, као Алкибијад Нуша (цин. Alchiviadi al Nuşa) у цинцарској породици Ђорђа и Љубице Нуше.
 
Pogledati toponime istocno od Sl. Broda:

https://maps.google.rs/maps?q=slavo...=rs&ei=_ITeUvWZKIeEyAPK0IC4Bg&ved=0CDQQ8gEwAA

Bukovlje, Trnjani, Kolokocevik,Topolje...

.............

Pogledati toponime u okolini vlaskog Negotina:

http://www.maplandia.com/serbia-and-montenegro/srbija/negotin/

Bukovce i monastir Bukovo.

Lijevo od Negotina, Trnjane

SZ je Klokocevac a sjevernije Topolnica

........

Ima jos Slatnik i Slatina, Kobas i Kobisnica, Glogovica i Glogovica, Brestovac i Brestovac...

Dakle na 2 relatnivo mala podrucja toponimi mnogi identicni.Dokaz da su Vlasi bjezali neki na zapad, bjezeci pred Turcima i da su oko Sl.Broda ali i zapadnije u Maloj Vlaskoj osnovali istoimena mjesta. I medju tim ljudima nije bilo ni ostalo pomena o guslama, junastvu, ali su posrbljeni i tamo,preko spc a neki pohravceni preko rkc.

Karlovacka Mitropolija je imala veliku ulogu u tom posrbljivanju Vlaha, i oni cine veci dio srb naroda danas, kao sto u Hr vecinu cine pravi Srbi,ratnici,grancari. Tako da se moze reci, Hrvat=pravi Srbin,ako se kajkavci oduzmu, a Srbijanac=Vlah posrbljeni.
 
Samo vladajuci stalez na ovim prostorima je bio srbski, pa cak i medju Vlasima u danasnjoj Vlaskoj, tako da su VOJVODE vlaske nasi ljudi, i as je ta titula VOJVODA i postojala, zbog cega imamo i Vojvodinu,ili juznije Hercegovnu sv Save. Zasto je ovdje daleko veci postotak vlaha nego u Srba Hr,Bih,Cg... Jer su ona podrucja granicna vise a Srbi se kroz istoriju razmjestaju duz granica.
 
Voivode[1] (Old Slavic, literally "warlord") is a Slavic title that originally denoted the principal commander of a military force (warlord). The word gradually came to denote the governor of a province.

The territory ruled or administered by a voivode is known as a voivodeship. In the English language, the title is often translated as "prince" or "duke". In Slavic terminology, the rank of a voivode is considered equal of that of a German Herzog. A Voivode was often considered to be an assistant of the Knyaz.

http://en.wikipedia.org/wiki/Voivode

The term derives from Slavic voi or vojsko (militia) + vodi (to lead), and thus originally meant warlord (see Voyi). Dakle VOJSKOVODJE.

A evo kako su medju Vlasima bili vojvode:

http://ro.wikipedia.org/wiki/Voievod
 
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_rulers_of_Wallachia

Vladislav II

Vladislav II (died c. August 22, 1456) was a ruler of the principality of Wallachia, from 1447 to 1448, and again from 1448 to 1456.



http://en.wikipedia.org/wiki/Hospodar

Hospodar or gospodar is a term of Slavonic origin, meaning "lord" or "master".

The rulers of Wallachia and Moldavia were styled hospodars in Slavic writings from the 15th century to 1866. Hospodar was used in addition to the title voivod. When writing in Romanian, the term Domn (from the Latin dominus) was used.
 
Dakle nema sumnje da se srbstvo odnosi samo na vladajuci sloj, i da su Srbi samo oni koji su ratoborni, ponosni, prkosni... Vlasi su i u srednjovjekovnoj Srbiji nizi stalez i uvijek,do danas. Njima se kasnije Srbi namecu,a i nije se trebalo puno nametati jer oni i sami zele da budu Srbi. Tako je nastala sadasnja Srbija, od Vlaha, a SRBSKI krajevi stari se rasrbljuju. Skilica naziva Duklju srbskom zemljom, kao i Miosic, Herc. sv Save dokazuje ko je to... Pa cak i Vojvodina Srbija je u smislu vladajuceg sloja srbska, jer Karlovci su srbsko crkveno sjdiste,filijala Pecke patrijarsije nekadasnje. Ali se u moru vlaha od srbstva zadrzalo samo ime. Ista je stvar sa Biogradom. Ko moze da tvrdi da nema veliki vlaski udio, a i danas par desetina km od bgd i evo vlaska sela.
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top