da li u srbiji postoje luznicki srbi, i npr pcinjani
Strana 1 od 2 12 PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 1 do 25 od 30

Tema: da li u srbiji postoje luznicki srbi, i npr pcinjani

  1. #1
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    14.01.2010.
    Pol
    muški
    Poruke
    174
    Reputaciona moć
    30

    Podrazumevano da li u srbiji postoje luznicki srbi, i npr pcinjani

    Interesantno je to da veoma mali broj ljudi u srbiji zna da postoje luznicki srbi, ali ne oni u nemackoj , ili poljskoj tj ceskoj, vec kod nas tu negde u blizini,,,, zasto se o tome ne prica kao da to takvo ne postoji i kao kao da nema i luznickog govora ili da u srbiji postoje i pcinjani valjda u dolini i okolini pcinje.. zasto postoji toliko nerazumnosti kod nasu nasem narodu kao i u nauci.. ajde radi poredjenja radi otkud god nas presevska dolina i ko to zlouptrebljava a mi ne iznosimo, tj kasnimo i ne zborimo sta jeste i kako je pravo,,,,strasno .. zanima me da li neko zna kada se prvi put spominju npr srbi timocani, kada , gde u kom kontekstu, tj skim su oni imalk stanovite probleme.... eto toliko za pocetak..pozdrav



  2. #2
    Domaćin Urvan Hroboatos (avatar)
    Učlanjen
    26.10.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    4.205
    Reputaciona moć
    112

    Podrazumevano Re: da li u srbiji postoje luznicki srbi, i npr pcinjani

    Citat Original postavio desimiri Pogledaj poruku
    Interesantno je to da veoma mali broj ljudi u srbiji zna da postoje luznicki srbi, ali ne oni u nemackoj , ili poljskoj tj ceskoj, vec kod nas tu negde u blizini,,,, zasto se o tome ne prica kao da to takvo ne postoji i kao kao da nema i luznickog govora ili da u srbiji postoje i pcinjani valjda u dolini i okolini pcinje.. zasto postoji toliko nerazumnosti kod nasu nasem narodu kao i u nauci.. ajde radi poredjenja radi otkud god nas presevska dolina i ko to zlouptrebljava a mi ne iznosimo, tj kasnimo i ne zborimo sta jeste i kako je pravo,,,,strasno .. zanima me da li neko zna kada se prvi put spominju npr srbi timocani, kada , gde u kom kontekstu, tj skim su oni imalk stanovite probleme.... eto toliko za pocetak..pozdrav
    Lužičkosrpski je zapadnoslavenski, a ovo je južnoslavenski jezik.
    No, bolje pitanje- jesu li ti Sorbi nastali od iste skupine kao ovi na jugu, ili se
    to samo lingvistički poklopilo, kao što mi izgleda kod onih Hrvata u Poljskoj kod Krakowa koji nemaju neke veze s nama ?

  3. #3
    Početnik
    Učlanjen
    02.12.2009.
    Pol
    ženski
    Poruke
    24
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: da li u srbiji postoje luznicki srbi, i npr pcinjani

    U Nemačkoj ne žive Lužnički Srbi, nego Lužički (bez N).

    Porfirogenit kaže:

    ,,Treba znati da su Srbi potomci nekrštenih Srba, koji se još zovu i Beli, koji žive sa one strane Turske (Mađarske) na mestu koje se kod njih naziva Bojki (Bojka), gde im je susedna Franačka, kao i velika Hrvatska, koja se još zove i Bela. Tamo su, dakle, ovi Srbi živeli od početka. Pošto su dva brata nasledili na vlasti svoga oca u Srbiji, jedan od njih je uzeo polovinu naroda i prebegao Irakliju, caru Romeja (Vizantinaca)..."

    Oni su potomci polovine Srba koja nije došla na Balkan. Od njih su svi Južni Serbi (tako oni nas nazivaju, a sebe zovu samo Serbima) udaljeni jedno četrnaest vekova.

  4. #4
    Iskusan Ненад (avatar)
    Učlanjen
    17.12.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Београд
    Poruke
    6.368
    Tekstova u blogu
    14
    Reputaciona moć
    101

    Podrazumevano Re: da li u srbiji postoje luznicki srbi, i npr pcinjani

    Интересантно је такође да они своју земљу зову Сербија а нашу Сербиска.

  5. #5
    Domaćin čvrsnica (avatar)
    Učlanjen
    23.10.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    bez fixne adrese
    Poruke
    4.291
    Reputaciona moć
    84

    Podrazumevano Re: da li u srbiji postoje luznicki srbi, i npr pcinjani

    Citat Original postavio Urvan Hroboatos Pogledaj poruku
    Lužičkosrpski je zapadnoslavenski, a ovo je južnoslavenski jezik.
    No, bolje pitanje- jesu li ti Sorbi nastali od iste skupine kao ovi na jugu, ili se
    to samo lingvistički poklopilo, kao što mi izgleda kod onih Hrvata u Poljskoj kod Krakowa koji nemaju neke veze s nama ?
    kakva je rijec o lingvistickom poklapanju kad je 200.000 poljskih imigranata u americi sebe izjasnjavalo bijelim hrvatima i to cak do kraja I sv. rata.....milenijum od razlaza od ostatka krda

  6. #6
    Poznat Kor (avatar)
    Učlanjen
    18.09.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    7.328
    Reputaciona moć
    132

    Podrazumevano Re: da li u srbiji postoje luznicki srbi, i npr pcinjani

    Geneticki se potpuno ne poklapa prica Porfirogenita sa cinjenicnim stanjem na terenu. Luzicki Srbi su "najveci sloveni" u Evropi (ako se uzima kao merilo slovenstva haplogrupa R1a1) Ona je kod njih zastuplenja sa 63% u odnosu naprimer na ruse kod kojih je 46%..
    E, sada... po Porfirogenitu ta grupa odlazi na Balkan i naseljava opustosena podrucja Rimskog Carstva pod imenom Srba gde danas zivi 60-80% populacije haplogrupe I2a2. Po njemu su to bila podrucja danasnje Crne Gore, Hercegovine, Raske i Dalmacije. Procentualno R1a1 tu nigde ne prelazi 15%.

    Mnogo je verovatnija verzija da Srbi i Luzicki Srbi nisu krvno bliski vec da su i jedan i drugi narod nasledili ime SRBIN koje je vrlo staro i postoji indicija da je bilo ekvivalent kasnijem imenu- Sloveni.

  7. #7
    Ističe se VoSlavu (avatar)
    Učlanjen
    13.02.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Буян
    Poruke
    2.737
    Reputaciona moć
    67

    Podrazumevano Re: da li u srbiji postoje luznicki srbi, i npr pcinjani

    Citat Original postavio Ненад Pogledaj poruku
    Интересантно је такође да они своју земљу зову Сербија а нашу Сербиска.
    Lužicu zovu Łužyca , sebe zovu dls:Serby, gls: Serbja , nas zovu dls: Pódpołdnjowe Serby, gls:Južni Serbja a našu zemlju Serbiska.
    Скажи мнѣ, кудесникъ, любимецъ боговъ,
    Что сбудется въ жизни со мною?

  8. #8
    Primećen član
    Učlanjen
    19.01.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    944
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: da li u srbiji postoje luznicki srbi, i npr pcinjani

    Citat Original postavio Kor Pogledaj poruku
    Geneticki se potpuno ne poklapa prica Porfirogenita sa cinjenicnim stanjem na terenu. Luzicki Srbi su "najveci sloveni" u Evropi (ako se uzima kao merilo slovenstva haplogrupa R1a1) Ona je kod njih zastuplenja sa 63% u odnosu naprimer na ruse kod kojih je 46%..
    E, sada... po Porfirogenitu ta grupa odlazi na Balkan i naseljava opustosena podrucja Rimskog Carstva pod imenom Srba gde danas zivi 60-80% populacije haplogrupe I2a2. Po njemu su to bila podrucja danasnje Crne Gore, Hercegovine, Raske i Dalmacije. Procentualno R1a1 tu nigde ne prelazi 15%.

    Mnogo je verovatnija verzija da Srbi i Luzicki Srbi nisu krvno bliski vec da su i jedan i drugi narod nasledili ime SRBIN koje je vrlo staro i postoji indicija da je bilo ekvivalent kasnijem imenu- Sloveni.
    Ortodoksne gluposti. I pored svih iznetih cinjenica, uporno forsiranje ovakvog naopakog shvatanja poprima oblike religioznog dogmatizma i sektaske iskljucivosti.

    Koliko je ovo povrsno i tupavo tumacenje, samo ukratko koje sve pretpostavke mora da mobilise da bi imalo ikakvog smisla:

    - posejani genteski marker pre 1500 godina nuzno je na nekoj teritoriji zadrzao srazmerno isto ucesce kakvo je imao u vreme dolaska nosilaca markera; to podrazumeva i da kasnije nije bilo nikakvog mesanja doseljenika i povratnickog izbeglog stanovista, za sta inace postoje arheoloski i antropoloski dokazi - http://forum.krstarica.com/showpost.php?p=11576728&postcount=108 . Nije, dakle, bilo nikakvih migracija, nikakvog premestanja stanovnistva, svojstvenog politici vizantijskih careva u opustosenim krajevima, slovenski doseljenici su bila jedna genetski homogena i rasno autarkicna grupa, po obrascu Kju Kluks Klana, koja nikoga ko nije imao njihov genetski marker nije primala u svoje okrilje, bracne granice kroz citavu istoriju bile su kao Kineski zid...

    - termin opustosen znaci bioloski istrebljen, bez ikakve fizicke mogucnosti povratka stanovnistva opustosenih krajeva

    - savremena dominacija genetskog markera ne samo sto je kroz citavu istoriju ovih krajeva bila konstantna, sa potpuno istim odnosom starosedelackog stanovnistva i slovenskih doseljenika od 7. veka do danas, vec ona podrazumeva i kulturnu i jezicku dominaciju ili okolnosti u kojima manjina, kako god da je organizovana, na kakvom god da je stupnju proto-drzavne, vojne ili socio-ekonomske organizovanosti, verovatno po onoj Marksovoj 'gvozdenoj nuznosti', prihvata sve crte identiteta vecinskog ali potpuno obezglavljenog, rastutog, raseljenog i razjedinjenog stanovnistva balkanskih gudura. Gudura jer su gradovi Ilirika u vreme naseljavanja Slovena, zbog prethodnog kolapsa vizantijske administracije i crkvene strukture, bili su sasvim opusteli; Jovanka Kalic iznela je vredno zapazanje o postojanju preko 70 toponima (sa izuzetkom gradova za koje se pouzdano zna da pripadaju srednjevekovnoj srpskoj drzavi) sa korenom grad - Gradiste, Gradac, Gradina, sto je vrlo dobar pokazatelj o prekidu kontinuiteta stanovanja u tim naseljima i gubitku kasnoantickog imena ovih mesta, u kojima Sloveni nisu zatekli starosedeoce, nadenuvsi im zajednicki naziv istog korena..

    - manjina, kakve god osobenosti da ima, nikako ne moze da nametne svoju vlast, jezik i kulturu vecinskom stanovnistvu (Primera iz uporedne istorije za suprotno je mnogo. U biti, osvajaca je najcesce uvek bilo dosta manje od osvojenog stanovnistva, ali posledice su vrlo cesto bile pogubne po kulturni i jezicki identitet vecinskog stanovnistva, iako to nije pravilo - primer su Langobardi. Ali zato slucaj madjarskog zauzimanja Panonije, tursko osvajanje Carigrada i vecinskog grkofonog stanovnistva, romanizacija i potiskivanje preindoevropskih jezika na Britanskom ostrvu od vremena Klaudija, pa zatim na istom prostoru u 5. i 6. veku bivsi rimski najamnici germanskog porekla potisnuli su i keltske jezike i ostatke latinskog anglosaksonskim, itd. U svim ovim slucajevima genetski efekat osvajaca bio je veoma skroman u odnosu na mnogobrojnije starosedelacko stanovnistvo, a danas je diskrepanca u odnosu dosljackog i straosedelackog genetskog markera najcesce jos veca, jer su se izvorni geni osvajaca kasnije jos vise razredili zbog mesanja sa susednim populacijama. Zato se danas, recimo, samo 10% genetskog materijala medju Madjarima moze pripisati uralskim osvajacima ili 20-30% medju Srbima i Hrvatima slovenskim doseljenicima, itd.
    Poslednji put ažurirao/la Sitz im Leben : 02.03.2010. u 15:13

  9. #9
    Elita Konstantin Veliki (avatar)
    Učlanjen
    14.12.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    23.543
    Tekstova u blogu
    2
    Reputaciona moć
    308

    Podrazumevano Re: da li u srbiji postoje luznicki srbi, i npr pcinjani

    Pa da i taj makar za starim narodima, je idotluk. Ti makeri su nastali 6000 do 25000 pre nase vreme. Ko zna koliko razlicitih makera su imali ti protosrbi.

    A R1a1 je kako znam nastala u Sibiru pre hiljadama godinama gde je mozda jos i postojao protoindoevropski jezik.

  10. #10
    Početnik
    Učlanjen
    14.10.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    27
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: da li u srbiji postoje luznicki srbi, i npr pcinjani

    Domaći zadatak: Pavle Jurišić Šturm, pročitati biografiju

  11. #11
    Iskusan Ненад (avatar)
    Učlanjen
    17.12.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Београд
    Poruke
    6.368
    Tekstova u blogu
    14
    Reputaciona moć
    101

    Podrazumevano Re: da li u srbiji postoje luznicki srbi, i npr pcinjani

    Citat Original postavio VoSlavu Pogledaj poruku
    Lužicu zovu Łužyca , sebe zovu dls:Serby, gls: Serbja , nas zovu dls: Pódpołdnjowe Serby, gls:Južni Serbja a našu zemlju Serbiska.
    Да то сам мислио хвала на допуни.

  12. #12
    Domaćin čvrsnica (avatar)
    Učlanjen
    23.10.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    bez fixne adrese
    Poruke
    4.291
    Reputaciona moć
    84

    Podrazumevano Re: da li u srbiji postoje luznicki srbi, i npr pcinjani

    Citat Original postavio vdkn Pogledaj poruku
    Domaći zadatak: Pavle Jurišić Šturm, pročitati biografiju
    jeli ti govori ista njegovo prezime

  13. #13
    Ističe se VoSlavu (avatar)
    Učlanjen
    13.02.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Буян
    Poruke
    2.737
    Reputaciona moć
    67

    Podrazumevano Re: da li u srbiji postoje luznicki srbi, i npr pcinjani

    Citat Original postavio čvrsnica Pogledaj poruku
    jeli ti govori ista njegovo prezime
    Da je poreklom sa teritorija Nemačke ... kao i ostali Lužički Srbi šok
    Скажи мнѣ, кудесникъ, любимецъ боговъ,
    Что сбудется въ жизни со мною?

  14. #14
    Domaćin čvrsnica (avatar)
    Učlanjen
    23.10.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    bez fixne adrese
    Poruke
    4.291
    Reputaciona moć
    84

    Podrazumevano Re: da li u srbiji postoje luznicki srbi, i npr pcinjani

    Citat Original postavio VoSlavu Pogledaj poruku
    Da je poreklom sa teritorija Nemačke ... kao i ostali Lužički Srbi šok
    jurisic-njemacko......sok

  15. #15
    Ističe se VoSlavu (avatar)
    Učlanjen
    13.02.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Буян
    Poruke
    2.737
    Reputaciona moć
    67

    Podrazumevano Re: da li u srbiji postoje luznicki srbi, i npr pcinjani

    Citat Original postavio čvrsnica Pogledaj poruku
    jurisic-njemacko......sok
    Rođen je kao Paulus Sturm ... kasnije kada je došao u Srbiju promenio je ime Paulus u Pavle, a Sturm u Jurišić ...

    http://en.wikipedia.org/wiki/Pavle_Juri%C5%A1i%C4%87_%C5%A0turm
    Скажи мнѣ, кудесникъ, любимецъ боговъ,
    Что сбудется въ жизни со мною?

  16. #16
    Poznat Kor (avatar)
    Učlanjen
    18.09.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    7.328
    Reputaciona moć
    132

    Podrazumevano Re: da li u srbiji postoje luznicki srbi, i npr pcinjani

    Citat Original postavio coachenko Pogledaj poruku
    danas je diskrepanca u odnosu dosljackog i straosedelackog genetskog markera najcesce jos veca, jer su se izvorni geni osvajaca kasnije jos vise razredili zbog mesanja sa susednim populacijama. Zato se danas, recimo, samo 10% genetskog materijala medju Madjarima moze pripisati uralskim osvajacima ili 20-30% medju Srbima i Hrvatima slovenskim doseljenicima, itd.
    Da si svestan kakvu si glupost sada izjavio, nikada se vise ne bi javio da mudrujes kako to imas obicaj da radis.

    Prvo bi morao malo da procitas genetiku, kao sto sam ja radio prethodnih godinu dana pa da shvatis neke elementarne principe. GENI Y HROMOZOMA SE NE GUBE MESANJEM SA BILO KAKVIM STANOVNISTVOM NA OVOM SVETU!!!! Oni su konstanta koja se prenosi vec 600000 godina sa prvog muskog praroditelja iz Afrike pa do danasnjih dana. Jedino su se u medjuvremenu dogodile neke mutacije po kojima danas razlikujemo haplogrupe korisne za geneticku genealogiju.
    Kada budes shvatio da ukoliko Irac napravi malog crnca, a mali crnac napravi jos jednog, pa ovaj jos jednog jos, jos, jos...... imacemo CRNCA ALI SA HAPLOGRUPOM R1b. Kada to budes shvatio, javi se na dalji razgovor. Mesanjem stanovnistva se menja samo HAPLOTIP ALI NIKAKO GENOTIP Y HROMOZOMA.

    I za tvoju informaciju, najstariji primerci R1a haplogrupe koja se izvorno smetra centralnoazijskom haplogrupom ZA DIVNO CUDO SE NALAZE MEDJU DANASNJIM STANOVNICIMA U SRBIJI, KOSOVU, MAKEDONIJI I BOSNI (da ne kazem- medju Srbima). NJIHOVA STAROST JE PROCENJENA NA 12000 GODINA I STARIJI SU OD SVOIH OSTALIH DANAS POZNATIH R1a!!!!!!!

    E sad, pametnjakovicu, objasni neukom pucanstvu kako je to moguce da su "sloveni" ziveli medju "ilirima" pre citavih 12000 godina ako su po tvom Porfirogenitu dosli u 6. veku.

    Nikako ne mogu da podnesem pseudopametnjakovice koji su svakom loncu poklopac. Bolje malo pogledaj gde si sve supalj.

  17. #17
    Primećen član
    Učlanjen
    19.01.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    944
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: da li u srbiji postoje luznicki srbi, i npr pcinjani

    Citat Original postavio Kor Pogledaj poruku
    Da si svestan kakvu si glupost sada izjavio, nikada se vise ne bi javio da mudrujes kako to imas obicaj da radis.
    Ti ili si glup ili lud...

    http://www.revue-texto.net/marges/marges/Documents%20Site%207/doc0286_cavalli_s_ll/0286_cavalli_s_ll.pdf

    Nevertheless, there are several major sources of divergence between genetic and linguistic trees. One language can be replaced by another in a relatively short time. In Europe, for example, Hungarian is spoken in the geographic center of many Indo-European branches : Slavic, Germanic, and Romance ; but it belongs to the Finno-Ugric branch of Uralic. The other languages of the same family are spoken in the northeast of Europe and in the west of Siberia. At the end of the ninth century A.D., the nomadic Magyars left their land in Russia, crossed the Carpathians and invaded Hungary ; which had already been occupied by the Avars. The conquest resulted in a Magyar monarchy, which imposed its language on the local Romancespeaking population. The number of conquerors was large but did not constitute the majority of the population - perhaps less than 30 percent of the total. The genetic effect of this conquest was therefore modest, and further diluted by subsequent exchanges with neighboring countries. Today, barely 10 percent of the genes in Hungary can be attributed to Uralic conquerors.
    Da li si u stanju nekako da razumes sta stoji u tekstu?


    E sad, pametnjakovicu, objasni neukom pucanstvu kako je to moguce da su "sloveni" ziveli medju "ilirima" pre citavih 12000 godina ako su po tvom Porfirogenitu dosli u 6. veku.

    Nikako ne mogu da podnesem pseudopametnjakovice koji su svakom loncu poklopac. Bolje malo pogledaj gde si sve supalj.
    Govorio tebi i Jelesiju ili govorio kamenu isto...

    Prvo, brojni stariji vizantijski pisci, pre Porfirogenita (sredina 10. veka), pisu o dolasku Slovena na Balkan, podvlacim Slovena, ne Srba i Hrvata o kojima Porfirogenit prvi opsirno govori (iako je prvi pomen i Srba i Hrvata na ovim prostorima stariji od Porfirogenita vise od 100 godina), a zasto bas on i zasto bas tada je druga prica. Sto se dolaska Slovena tice krajem 6. i pocetkom 7. veka, to je visestruko posvedocena cinjenica u najrazlicitijim istorijskim izvorima, starijim od Porfirogenita, da je potpuno smesno dovoditi to u pitanje.

    Drugo, prisustvo ili kontinuitet prisustva odredjenog genetskog markaera na nekom prostoru ne govori nam nista o etnickom ili kulturnom kontinuitetu nekog naroda. To su dve razlicite stvari. Da ponovimo, slozimo se da je sasvim moguce da je izvorni genetski materijal velikog dela Slovena i ne samo Slovena sa prostora juzne Evrope ili ako hoces Balkana. Medjutim, sve dalje sto ti rezonujes iz te cinjenice je apsolutno pogresno. Jer mi na osnovu nje ne mozemo doneti nikakav drugi zakljucak nego da se radi o nekim ljudima koji bi mogli biti preci Slovena (i ne samo Slovena). Vrlo je moguce da se radi o staroj populaciji iz vremena paleolita koja je prezivela poslednje ledeno doba i kasnije odatle migrirala u raznim pravcima - sever, istok, zapad. Zasto bas Balkan? Zato sto je Balkan, narocito primorski deo, refugijum (kao i juzna Francuska, recimo), prostor na kome su ljudi mogli opstati i kada se steknu klimatski uslovi migrartorno ponovo naseliti druge delove Evroazije, dok je deo sigurno tu i ostao. Dakle, to da su preci Slovena sa Balkana teoretski je sasvim moguce, ali je sasvim pogresno nazivati te ljude pra - Slovenima ili pra - Ilirima. S druge strane, ako prihvatimo pretpostavku da su velike seobe naroda zavisile i od ciklicne smene ledenih doba, sasvim je ispravno pretpostaviti i da su te seobe bile ciklicne, pa bismo onda genetski kontiunuitet mogli pratiti i do vise desetina hiljada godina unazad (do kromanjonaca, neandertalaca i ne znam koga sve), te bi tada bi jos besmislenije bilo govoriti da se radi o nekim pra-Slovenima, jer slovenstvo ili Slovene ne identifikuje marker R1b. Sto ce reci sasvim naopako. A to da nije bilo seobe Slovena u 6. i 7. veku na Balkan, da Srbi i Hrvati kao najbrojnija slovenska plemena nisu bili politicka elita medju njima i osnivaci prvih drzava, cime i otpocinje najranija faza etnogeneze tih naroda na Balkanu, je besmislica par-excellance.

  18. #18
    Poznat Kor (avatar)
    Učlanjen
    18.09.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    7.328
    Reputaciona moć
    132

    Podrazumevano Re: da li u srbiji postoje luznicki srbi, i npr pcinjani

    Nemoj nekom ozbiljnom da pricas da se X hromozom menja mesanjem naroda. smejace ti se ljudi. Tu zvaku mozes da prospias srednoskolcima koji zalaze na forum ali onome ko je iole imao volje da procita osnove genetike, ne mozes.

    Ima jedan ciko, Rus, profesor genetike na Harvardu koji je analizirao veliki uzorak R1a haplogrupe dostupne 2008 godine iz celoga sveta. I zaista ono sto je najinteresantnije najstariji ziveci primerci R1a zive na srpskim etnickim teritorijama a ne u Poljskoj, Ceskoj, Ukrajini, Rusiji ili Indiji. Ne zive ni kod hrvata ni kod slovenaca ni kod bugara, vec bas kod srba!!!
    Ovo uopste nije slucajno posto se u najstarijem pisanom ruskom dokumentu, Nestorovoj hronici na dva mesta napominje da su rusi ziveli u Iliriji i da su otuda poreklom.

    Ovaj profa ne tvrdi kategoricki da najstariji R1a zive medju Srbima ali pre podacima od 10 dana jos se nisu pojavili stariji nosioci ove haplogrupe u celom Svetu.
    Kao sto vidis, refugijum je i Slovenija i Hrvatska ali se oni javljaju medju Srbima. Verovatno ce se naci i neki primerci medju Hrvatima koji su nekada bili pripadnici srpskog plemena. Isto kao sto su i ovi njihovi mnogobrojni I2a2 sve cistokrvni Srbi.

    Seoba u 6. veku je postojala i tome su svedoci nosioci "mladje" R1a u Sloveniji, severozapadnoj Hrvatskoj, Posavini i Vojvodini. Isto tako treba da znas da geneticari tvrde da je to bila poslednja od seoba kojih je bilo najmanje 4.

    Ono sto ti ne zelis da razumes je to da ni po kojem osnovu nisu mogli naseliti Dalmaciju i Hercegovinu sa dominantnim R1a ukoliko danas imamo tamo 80% I2a2 i 10% R1a. Nikakva genetska dominacija , mesanje i bilo sta drugo ne moze da promeni ove proporcije. Jedino objasnjenje bi moglo da bude da su I2a2 izvrsili veliki genocid nad R1a ali se to nikako nije desilo posto bi itekako ostalo zabelezeno u istoriji.

  19. #19
    Poznat Kor (avatar)
    Učlanjen
    18.09.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    7.328
    Reputaciona moć
    132

    Podrazumevano Re: da li u srbiji postoje luznicki srbi, i npr pcinjani

    jedno pitanje, onako uz put...... cuo sam da su rimljani nazivali Ilire tim imenom i da je to u stvari pogrdni naziv za njih. Sta znaci "Ilir" na starom latinskom?

  20. #20
    Domaćin čvrsnica (avatar)
    Učlanjen
    23.10.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    bez fixne adrese
    Poruke
    4.291
    Reputaciona moć
    84

    Podrazumevano Re: da li u srbiji postoje luznicki srbi, i npr pcinjani

    Citat Original postavio VoSlavu Pogledaj poruku
    Rođen je kao Paulus Sturm ... kasnije kada je došao u Srbiju promenio je ime Paulus u Pavle, a Sturm u Jurišić ...

    http://en.wikipedia.org/wiki/Pavle_Juri%C5%A1i%C4%87_%C5%A0turm
    hvala na ispravci.dobit ces kiki

    nisam znao da je naknadno promijenio ime.... i jos jedna stvar,jurisic je standardno cro prezime (mada postoji i poneki "zalutali" kod srba),ali prezime koje ima sasvim druge osnove,za razliku od doticnog jurisnika

  21. #21
    Elita Konstantin Veliki (avatar)
    Učlanjen
    14.12.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    23.543
    Tekstova u blogu
    2
    Reputaciona moć
    308

    Podrazumevano Re: da li u srbiji postoje luznicki srbi, i npr pcinjani

    coachenko je sve reko.

    Makeri nemaju veze za narodima em su nastali mnogo pre protoslovena ili bilo drugih indoevropejca. Em nista ne znace.

    Narod cine jezik i kultura.

  22. #22
    Lesandar nije na forumu
    An Unexpected Force Which Suddenly Appears and Resolves the Matter
    Elita Lesandar (avatar)
    Učlanjen
    27.08.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    22.524
    Reputaciona moć
    429

    Podrazumevano Re: da li u srbiji postoje luznicki srbi, i npr pcinjani

    Citat Original postavio čvrsnica Pogledaj poruku
    hvala na ispravci.dobit ces kiki

    nisam znao da je naknadno promijenio ime.... i jos jedna stvar,jurisic je standardno cro prezime (mada postoji i poneki "zalutali" kod srba),ali prezime koje ima sasvim druge osnove,za razliku od doticnog jurisnika
    (...) Јесте стандардно хрватско презиме, али од 19. века, кад настаје конгломерат И ти волиш фришке доказе као Хроби?
    Poslednji put ažurirao/la ljuba miljkovic : 04.03.2010. u 10:25 Razlog: neprimeren sadržaj.
    "Velika seoba Slovena" i autohtonost Albanaca na Balkanu su lice i naličje iste "medalje" .

  23. #23
    Poznat Kor (avatar)
    Učlanjen
    18.09.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    7.328
    Reputaciona moć
    132

    Podrazumevano Re: da li u srbiji postoje luznicki srbi, i npr pcinjani

    Citat Original postavio Konstantin Veliki Pogledaj poruku
    coachenko je sve reko.

    Makeri nemaju veze za narodima em su nastali mnogo pre protoslovena ili bilo drugih indoevropejca. Em nista ne znace.

    Narod cine jezik i kultura.
    Narod danas PONAJVISE cine jezik i kultura ali tvrditi da nemaju veze sa markerima je glupost. Pre naroda koji je dosta novi pojam postojala su PLEMENA koja su udruzivanjem formirali narode. Kao sto znas, plemena su hijerarhije zasnovane na krvnim vezama a kada govorimo o "krvi" tada dolaze na red i markeri.

    Ne znam kome je potrebno ovo bacanje prasine u oci. Juzni Srbi i Luzicki Srbi nemaju skoro nikakvih krvnih veza. To nema nikakve veze niti sa kulturom niti sa jezikom a niti sa genetikom.

  24. #24
    Zainteresovan član kapetan81 (avatar)
    Učlanjen
    04.03.2010.
    Pol
    muški
    Poruke
    420
    Reputaciona moć
    33

    Podrazumevano Re: da li u srbiji postoje luznicki srbi, i npr pcinjani

    ne znam gde sam procitao da je reprezentativac Nemacke Mihael Balak Luznicki Srbin.

  25. #25
    Domaćin čvrsnica (avatar)
    Učlanjen
    23.10.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    bez fixne adrese
    Poruke
    4.291
    Reputaciona moć
    84

    Podrazumevano Re: da li u srbiji postoje luznicki srbi, i npr pcinjani

    Citat Original postavio Lesandar Pogledaj poruku
    (...) Јесте стандардно хрватско презиме, али од 19. века, кад настаје конгломерат И ти волиш фришке доказе као Хроби?
    konglomerat od 19 stoljeca?

Slične teme

  1. Odgovora: 88
    Poslednja poruka: 29.11.2011., 18:41
  2. Srbi u Srbiji-da li je tesko biti Srbin u Srbiji?
    Autor miskov u forumu Politika
    Odgovora: 36
    Poslednja poruka: 12.12.2009., 16:18
  3. Da li postoje hoteli u Srbiji ili Crnoj Gori koji primaju pse?
    Autor ria&tuborg u forumu Domaće životinje
    Odgovora: 1
    Poslednja poruka: 01.10.2007., 15:56

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •