Сарадња комуниста са усташама и Немцима

pa kad olako stvari nazivas falsifikatima, samo zato sto ti ne odgovaraju, a da to nisi ni proverio, niti nudis bilo kakve dokaze itd...evo ovde

http://forum.krstarica.com/showthre...-komunizma?p=24575235&viewfull=1#post24575235


pa ja te pitam jel imas bilo kakav dokaz za to sto si izjavio...i sta ce biti ako uzmem Dedijerovu kjigu i skeniram stranicu...i da li zaista mislis da bi Samardzic sebi dopustio tako nesto, da izmislja i navodi lazne izvore, da i dete moze da ga diskredituje za sva vremena...mozes ti da se ne slazes sa Samardzicevim stavovima i zakljuccima ali da tvrdis nesto ovako je prilicno neozbiljno i naivno...da li ti onda lazes i podmeces ako nesto nazivas falsifikatom, a za to nemas nikakve dokaze...ili imas?

dakle imas li bilo kakav dokaz za svoje tvrdnje...i ako si odma skocio i izjavio da je ovo falsifikat, sto znaci da ti je nepojmljivo da je ovako nesto postojalo i da bi to za tebe bilo neprijatno saznanje, koji bi bio tvoj komentar ako ti dokazem da se ovo nalazi u Dedijerevoj knjizi?

A kad smo kod lazi i falsifikati, komunisti i njihovi simpatizeri su poslednji koji o tome treba da govore...jer na ovom principu ste funkcionisali sve ove godine:

"Mi se nikad ne možemo odreći upotrebe svakog lukavstva, svake podvale i prevare, svakog nezakonitog puta, ili metode, gaženja zadate reči i izobličenja same istine."

(Lenjin, "Dečje bolesti komunističkih levičara", knjiga 15, Moskva 1920.)
Rekoh ti a i dalje tvrdim da je Samardzic obican manipulant i falsifikator.
 
Rekoh ti a i dalje tvrdim da je Samardzic obican manipulant i falsifikator.

Јашта, треба о томе да говоре комунисти које није био стид ово да праве.

4753664.jpg


4753668.jpg


4753671.jpg


Да не причамо о писму Павелићу и 2 верзије.

4753661.jpg


4758507.jpg
 
Rekoh ti a i dalje tvrdim da je Samardzic obican manipulant i falsifikator.

pitao sam te konkretno druze jel imas bilo kakav dokaz za svoje tvrdnje...rekao si da je onaj citat iz knjige dedijera falsifikat...imas li dokaz za to ili si lazno optuzio Samardzica za falsifikovanje ili u najmanju ruku pisao napamet? IMAS ILI NEMAS, VRLO JEDNOSTAVNO PITANJE?

Navedi mi samo jedan jedini primer gde Samardzic izmislja citate i za njih daje lazne izvore? jedan jedini da dokazes svoje tvrdnje...i ja se vise u zivotu necu pozivati na Samardzica, a ti neces ispasti sarlatan...
 
Poslednja izmena:
pa kad olako stvari nazivas falsifikatima, samo zato sto ti ne odgovaraju, a da to nisi ni proverio, niti nudis bilo kakve dokaze itd...evo ovde

http://forum.krstarica.com/showthre...-komunizma?p=24575235&viewfull=1#post24575235


pa ja te pitam jel imas bilo kakav dokaz za to sto si izjavio...i sta ce biti ako uzmem Dedijerovu kjigu i skeniram stranicu...i da li zaista mislis da bi Samardzic sebi dopustio tako nesto, da izmislja i navodi lazne izvore, da i dete moze da ga diskredituje za sva vremena...mozes ti da se ne slazes sa Samardzicevim stavovima i zakljuccima ali da tvrdis nesto ovako je prilicno neozbiljno i naivno...da li ti onda lazes i podmeces ako nesto nazivas falsifikatom, a za to nemas nikakve dokaze...ili imas?

dakle imas li bilo kakav dokaz za svoje tvrdnje...i ako si odma skocio i izjavio da je ovo falsifikat, sto znaci da ti je nepojmljivo da je ovako nesto postojalo i da bi to za tebe bilo neprijatno saznanje, koji bi bio tvoj komentar ako ti dokazem da se ovo nalazi u Dedijerevoj knjizi?

A kad smo kod lazi i falsifikati, komunisti i njihovi simpatizeri su poslednji koji o tome treba da govore...jer na ovom principu ste funkcionisali sve ove godine:

"Mi se nikad ne možemo odreći upotrebe svakog lukavstva, svake podvale i prevare, svakog nezakonitog puta, ili metode, gaženja zadate reči i izobličenja same istine."

(Lenjin, "Dečje bolesti komunističkih levičara", knjiga 15, Moskva 1920.)
Znas Kočo ja se iskreno divim tvojoj posvećenosti i načinu na koji ste organizovani i kako nastupate na domaćim i stranim Forumima. Odmah se vidi da je reč o ozbiljno organizovanoj i dobro vođenoj grupi odavno pričam ovim mojim iz KP da je nužno da i mi okupimo i organizujemo tako nešto. Samo me interesuje jedna stvar. Kad dokažete da je partizanski pokret sarađivao sa Nemcima a četnički to svakako jeste shvatas li ti gde se priča završava. Ili je puka revizija istorije cilj sama za sebe?
 
pitao sam te konkretno druze jel imas bilo kakav dokaz za svoje tvrdnje...rekao si da je onaj citat iz knjige dedijera falsifikat...imas li dokaz za to ili si lazno optuzio Samardzica za falsifikovanje ili u najmanju ruku pisao napamet? IMAS ILI NEMAS, VRLO JEDNOSTAVNO PITANJE?

Navedi mi samo jedan jedini primer gde Samardzic izmislja citate i za njih daje lazne izvore? jedan jedini da dokazes svoje tvrdnje...i ja se vise u zivotu necu pozivati na Samardzica, a ti neces ispasti sarlatan...
250px-Ljubi%C4%87ki_partizani_i_August_Heler.jpg

Jel ovu sliku Samardzic postavio kao dokaz saradnje partizana i fasista? I zar ovo nije manipulacija i laz?
 
Znas Kočo ja se iskreno divim tvojoj posvećenosti i načinu na koji ste organizovani i kako nastupate na domaćim i stranim Forumima. Odmah se vidi da je reč o ozbiljno organizovanoj i dobro vođenoj grupi odavno pričam ovim mojim iz KP da je nužno da i mi okupimo i organizujemo tako nešto. Samo me interesuje jedna stvar. Kad dokažete da je partizanski pokret sarađivao sa Nemcima a četnički to svakako jeste shvatas li ti gde se priča završava. Ili je puka revizija istorije cilj sama za sebe?

veruj mi da pises gluposti...posvecen jesam jer mi je stalo do istine i tu se svaka prica zavrsava...ne postoji nikakva ''organizovana grupa'' i sl gluposti koje navodis...saradnj apartizana sa Nemcima i ustasama je vec naveliko dokazana, ne znam o cemu govoris...

nego da se vratimo na prethodno....

Dakle, nemas ni jedan dokaz, lazno optuzujes, pricas napamet...ok, drago mi je da smo to konstatovali...pa onda da ponovimo citat, ako nemas nista protiv...slobodno ga ignorisi, kao sto si i moj poslednji post, odgovor Juti, i kao sto si svaki dokaz saradnje koji je ovde iznet :)

Tito je održavao dobre odnose sa ustašama, što se vidi iz sledećeg dokumenta:

"Prodrli smo u kraj u kojem u selima ima ustaških elemenata (Rakitnica, Bjelemić i Ledići, gde su ustaške straže). S četnicima smo završili u prvom naletu. Stigao je i bataljon koji je doneo hranu petoj brigadi. Naišli smo u šumi na jednog seljaka sa ustaškom kapom. Sela se nalaze na sat i po odavde. Poslali smo im pismo u kojem ih obaveštavamo da nastavljamo svojim putem i da ih nećemo dirati."

(Dedijer, Dnevnik, tom 2, 368-369, 202.)

I veruj ima nade za tebe, cim te toliko pogodila ova recenica da si je odma nazvao falsifikatom, odbacivsi svaku mogucnost da ona postoji...znaci, tebi je samo potrebna spoznaja istine i bice nesto od tebe :D
 
veruj mi da pises gluposti...posvecen jesam jer mi je stalo do istine i tu se svaka prica zavrsava...ne postoji nikakva ''organizovana grupa'' i sl gluposti koje navodis...saradnj apartizana sa Nemcima i ustasama je vec naveliko dokazana, ne znam o cemu govoris...

nego da se vratimo na prethodno....

Dakle, nemas ni jedan dokaz, lazno optuzujes, pricas napamet...ok, drago mi je da smo to konstatovali...pa onda da ponovimo citat, ako nemas nista protiv...slobodno ga ignorisi, kao sto si i moj poslednji post, odgovor Juti, i kao sto si svaki dokaz saradnje koji je ovde iznet :)

Tito je održavao dobre odnose sa ustašama, što se vidi iz sledećeg dokumenta:

"Prodrli smo u kraj u kojem u selima ima ustaških elemenata (Rakitnica, Bjelemić i Ledići, gde su ustaške straže). S četnicima smo završili u prvom naletu. Stigao je i bataljon koji je doneo hranu petoj brigadi. Naišli smo u šumi na jednog seljaka sa ustaškom kapom. Sela se nalaze na sat i po odavde. Poslali smo im pismo u kojem ih obaveštavamo da nastavljamo svojim putem i da ih nećemo dirati."

(Dedijer, Dnevnik, tom 2, 368-369, 202.)

I veruj ima nade za tebe, cim te toliko pogodila ova recenica da si je odma nazvao falsifikatom, odbacivsi svaku mogucnost da ona postoji...znaci, tebi je samo potrebna spoznaja istine i bice nesto od tebe :D

Nista me nije manje pogodila od recimo slike Augusta Helera koja se proglasi dokazom o saradnji partizana sa nacistima.
 
250px-Ljubi%C4%87ki_partizani_i_August_Heler.jpg

Jel ovu sliku Samardzic postavio kao dokaz saradnje partizana i fasista? I zar ovo nije manipulacija i laz?

pricali smo pre svega o laznim citatima i navodjenju laznih izvora...ako nemas ni jedan dokaz za svoje tvrdnje tako si trebao i da napises....

a sto se tice te slike, vrlo dobro se zna ko je na slici i koja je prica...ako je neko lagao i manipulisao povodom te slike, to su bili komunisti...sve to imas detaljno ovde...

http://forum.krstarica.com/showthread.php/295456-Saradnja-komunista-sa-Nemcima

a sta kaze Samardzic...ne ono sto ti govoris...opet izmisljas i pricas napamet...

DOBRI I LOŠI OKUPATORI

Nije bilo nijednog četnika i nijednog partizana koji je želeo da okupatori ostanu u zemlji. Jedino što su komunisti i Engleze i Amerikance smatrali okupatorima, pa tako zajedno s Nemcima spremali „odbranu" od savezničkog iskrcavanja na Jadran

Do sada su u štampi bezbroj puta preslikavane fotografije četnika i Nemaca, a evo najzad prilike, 63 godine posle Drugog svetskog rata, da u jednom visokotiražnom listu vidimo i fotografije partizana u društvu Nemaca. I da se, konačno, na pravi način suočimo s pitanjem ko je u tom ratu zaista sarađivao s neprijateljima?

Pre svega, postojalo je više mogućnosti da se nacisti i komunisti uslikaju zajedno.

Prva se odnosi na njihovu saradnju od 1939. do napada Nemačke na Sovjetski Savez 22. juna 1941. godine. Komunisti su sabotirali Jugoslovensku vojsku u Aprilskom ratu, a potom su nastojali da se nađu Nemcima na usluzi. Primera radi, u Vojnotehničkom zavodu u Kragujevcu organizovali su proslavu 1. maja radi pospešivanja proizvodnje u korist Trećeg rajha. Obratno, prvi šumadijski ravnogorac, prota Jovan Knežević, delio je letke protiv te proslave (zbog čega su 21. oktobra te godine „ljotićevci" upravo njega prvog odveli na streljanje u Šumaricama, ali to je druga tema). Ili, u to doba nacisti i komunisti su u Čačku odigrali prijateljsku fudbalsku utakmicu. Tada je snimljena fotografija nemačkog vojnika Augusta Helera s partizanima Ljubićkog odreda. Heler se ni posle 22. juna nije odrekao svojih prijatelja, pa su ga Nemci streljali zbog saradnje s partizanima. S druge strane, nije poznato da su partizani ma kog streljali zbog saradnje s Nemcima. Dok su četnici po ovom pitanju streljali dva svoja oficira, pukovnika Jevrema Simića i kapetana Nikolu Skakića. Greh kapetana Skakića, inače, bio je tako bezazlen da je engleski oficir za vezu major Džasper Rutem uložio protest kod komandanta Krajinskog korpusa, majora Velimira Piletića, ali uzalud.

Sledeća mogućnost da partizani i Nemci poziraju pred fotografima odnosi se na događaj koji komunistička literatura zove „martovski pregovori o razmeni zarobljenika". Međutim, ova tri pojma skrivaju ni manje - ni više nego četiri propagandna trika. Prvi je da se događaj nije odigrao u martu 1943. godine, već da je trajao do 17. maja, kada su Nemci, posle napada na četnike, operaciju „Švarc" proširili i na partizane. „To znači da Nemci lažu! Nikada nismo bili u većoj opasnosti!" - uzvikivao je toga dana partizanski komandant J. B. Tito, što je zapisao Milovan Đilas.

Drugi trik je činjenica da to nisu bili samo pregovori, već da je u međuvremenu postignut sporazum Nemaca i partizana o zajedničkoj borbi protiv četnika i Engleza u slučaju njihovog iskrcavanja na Jadran, koje se očekivalo svakog časa. Tokom tih dogovora Nemci su više puta odlazili u partizanski Vrhovni štab, što je za četnike bilo nezamislivo: u njihovu Vrhovnu komandu, sve do kraja rata, dolazili su samo oficiri i vojnici iz redova zapadnih sila.

Treći trik iz citirane rečenice odnosi se na fakat da nije bilo uobičajene razmene zarobljenika, već su komunisti odmah i bezuslovno pustili sve Nemce, što je bila priprema za glavni deo razgovora, tj. za postizanje sporazuma o borbi protiv četnika i Engleza. Najzad, četvrti trik sastoji se u nametanju utiska da su partizani zarobili bog zna koliko Nemaca, dok ih je u stvari bilo svega 27. Većinom su to bili civili koji su radili u bosanskim rudnicima, a jedinog nemačkog visokog oficira, majora Šterkera, partizani su zaskočili iza nekog grma jer se zbog problema sa stomakom udaljavao od vojske. Štereker je inače komandovao bataljonom, a nemačku formaciju te veličine, od oko 500 vojnika, partizani nisu savladali do dolaska Crvena armije.

Zajedničke fotografije komunista i Nemaca mogle su nastati i u Sloveniji leta 1944. godine, kada su oni potpisali sporazum o prestanku neprijateljstava. Takođe, mogle su nastati i tokom nekog od mnogobrojih kontakata između partizana i ustaša.

Toj saradnji vratićemo se pošto utvrdimo kako su nastajale zajedničke fotografije četnika i Nemaca.

Najpre, to su fotografije četnika vojvode Koste Pećanca. Za njih su još korišćeni termini „legalni četnici" (legalni u odnosu na okupatora) i „vladini četnici" (reč je o vladi Milana Nedića). Drugim rečima, ovi četnici bili su deo Nedićevih struktura, a ne Dražine Jugoslovenske vojske. Ali, Draža je iskoristio postojanje „legalnih četnika" da u njihove redove ubacuje svoje ljude radi nabavke municije, obaveštajne službe itd. Nemci su uočili ovaj manevar, pa su do proleća 1943. ukinuli sve jedinice „vladinih četnika".

Znatno brojnije su fotografije četnika sa Italijanima. Već krajem leta 1941. godine u zapadnim krajevima Italijani su sami počeli da osnivaju četničke jedinice. Dok su ih interno nazivali četnicima, zvaničan naziv ovih formacija glasio je Antikomunistička dobrovoljačka milicija. General Đovani Espozito, koji je komandovao jednom italijanskom divizijom u Dalmaciji, u knjizi „Trst i njegova odiseja" posle rata je pisao da su četničke formacije zapravo osnivane radi zaštite srpskih civila od Hrvata, a ne od komunista, što u njihovom nazivu nije smelo biti pomenuto zbog Nemaca. Italijani su i sami štitili Srbe od ustaša, a Espozito još piše: „Zaista je čudno da među svima poglavarima totalitarnih država koje su bile združene sa Italijom Musolinijevom i Nemačkom Hitlerovom jedini Pavelić, kao poglavar jedne zemlje koja je rat vodila, nije bio ni zatvaran ni pod sud stavljen radi akata protiv čovečnosti koje je počinila njegova vlada. Niko nije nikad ni tražio njegovo zatvaranje."

Postojala je još jedna mogućnost: samostalne četničke jedinice. Primer su Bosanski četnički odredi Radeta Radića, koji su osnovani pre nego što se Dražina organizacija prostrla zapadno od reke Bosne (jesen 1942). Nemačkom komandantu u Banjaluci Radić je jednim pismom objasnio kako ustaše u stvari pomažu partizanima, umesto da se bore protiv njih, što su govorili Nemcima. Proverom Radićevih navoda Nemci su utvrdili da je ovo tačno. Onda su ispunili Radićeve zahteve: da na teren Bosanskih četničkih odreda ne šalju ustaše, koji samo koriste priliku da masakriraju srpsko stanovništvo, već da četnicima daju municiju, a oni će sami savladati partizane.

Fotoaparat je ovekovečio jedan od Radićevih susreta s Nemcima i taj snimak komunisti su ponavljali u svakoj prilici - samo, naravno, ne navodeći pravi kontekst događaja.

Dakle, prilikom svih kontakata s partizanima Nemci su znali da su to ljudi J. B. Tita. S druge strane, ne postoji nijedna fotografija četnika s Nemcima ili Italijanima a da su to Dražini četnici.Drugo, svi kontakti partizana i četnika sa okupatorima - na primer s Nemcima, sastajao se Dražin kapetan Neško Nedić - mogu se nazvati ratnim taktiziranjem. Jer nije bilo nijednog četnika i nijednog partizana koji je želeo da okupatori ostanu u zemlji. Prava saradnja, bazirana na poklapanju ciljeva - otimanje srpskih teritorija, podela srpskog naroda, ostvarena je između komunista i nacionalnih pokreta pojedinih naroda i nacionalnih manjina, pre svega hrvatskih, muslimanskih i albanskih. Stupanje u saradnju s „plamenim elementima nacionalnih pokreta" Kominterna je naredila Komunističkoj partiji Jugoslavije još 1924. godine. Tako se, primera radi, u glasilu jugoslovenskih komunista „Proleteru", u broju 28 iz 1932. godine, pojavio članak u kome piše doslovce ovo: „Komunistička partija pozdravlja ustaški pokret ličkih i dalmatinskih seljaka i stavlja se potpuno na njihovu stranu."

Hans Ot i Josip Broz

Nemac Hans Ot trebalo je, na poziv J. B. Tita, da dođe u Vrhovni štab i 10. maja 1943, ali nije uspeo jer je usput naišao na četničke položaje. O tome je poslao sledeći izveštaj:

„Kad sam primio to pismo (od J. B. Tita - prim. aut.) pokušao sam da preko Goražda uspostavim vezu s partizanima... što mi nije uspelo zbog četnika koji su tu krstarili. Zato je morao da izostane razgovor s Titom, odnosno preuzimanje propagandnog materijala."

Reč je o četničkom antinemačkom propagandnom materijalu, koji su komunisti zaplenili od Propagandne sekcije Dražine Vrhovne komande.

Piše: Miloslav Samardžić
 
Poslednja izmena:
Koje su komunisticke lazi o August Heleru i slici ljubickih partizana sa njim:

Naime, komunisti su Helera uvrstili medju pale borce Ljubickog odreda, na spomeniku u Ljubicu, tvrdeci da je on presao u partizane i poginuo u borbi protiv svojih, sto nema veze sa istinom.

Kao prvo, Heler je u nemackoj uniformi i sa nemackim oznakama, a da je presao u Partizane, svakako bi skinuo bar te oznake.

U Istorijskom arhivu u Cacku stoji da je Heler streljan od strane svojih - Nemaca, zbog saradnje sa komunistima. tj. i posle juna 1941. nastavio je da petlja sa njima...

Toliko o spomeniku u Ljubicu, koji svakako treba da opravda ovu saradnju i ''palom borcu'' Heleru, koji niti je presao u Partizane, niti se borio protiv Nemaca (Mozda u filmu Balkan ekspres u ulozi Bogdana Diklica)

Dakle zakljucak na tvrdnje (neo)komunista

- Da je Heler pre rata bio komunista.
Za ovo nema podataka i ne može se proveriti.

- Da je Heler zapravo stupio u partizane i da se ovde slikao - kao partizan.
Za ovo je jasno da nije tačno, jer se lepo vidi da nema petokraku, već da nosi nemačke oznake.

- Da je poginuo u napadu na Nemce u Kraljevu, kao partizan!
Ovo takođe nije tačno, jer u napadu na Nemce u KV nije poginuo ni jedan partizan, pa naravno ni Heler. Istina je da su Helera Nemci streljali zvog saradnje sa partizanima.

- Da je na Ljubiću kraj Čačka upisano i ime Augusta Helera, na spomeniku ''palim borcima''.
Ovo je tačno, tj. tačno je da je upisano Helerovo ime, ali nije tačno da on potpada pod kategoriju ''pali borci''', jer je streljan kao nemački vojnik.

Što se tiče falsifikovanja imena na spomen plocama, nije bio redak slucaj da su komunisti, kao pale borce, pod petokrakom, upisivali i cetnike...

Inace fotografija i podaci o August Heleru nalaze se u Narodnom muzeju u Cacku. Takođe, tamo ima podataka i o odigravanju prijateljske fudbalske utakmice komunisti-Nemci pre 22. juna 1941. u Čačku.
 
Poslednja izmena:
pricali smo pre svega o laznim citatima i navodjenju laznih izvora...ako nemas ni jedan dokaz za svoje tvrdnje tako si trebao i da napises....

a sto se tice te slike, vrlo dobro se zna ko je na slici i koja je prica...ako je neko lagao i manipulisao povodom te slike, to su bili komunisti...sve to imas detaljno ovde...

http://forum.krstarica.com/showthread.php/295456-Saradnja-komunista-sa-Nemcima

a sta kaze Samardzic...ne ono sto ti govoris...opet izmisljas i pricas napamet...
Jel ti to tvrdis da Samardyic ovo nije postavljao kao primer saradnje komunista sa nacistima?
 
Jel ti to tvrdis da Samardyic ovo nije postavljao kao primer saradnje komunista sa nacistima?

e druze, mani me tvojih gluposti...postavio sam ti sta konkretno Samardzic kaze o ovoj slici i Heleru...a videli smo ko laze i falsifikuje povodom Helera i slike- komunisti...

zasto uporno ignorises sliku prijateljske fudbalske utakmice izmedju komunista i Nemaca u Cacku, 1941. ili npr izvestaje Zbora koji kazu da u tek okupiranoj Jugoslaviji komunisti predstavljaju jedino drustvo nemcima i da se dobro kotiraju kod njih????
 
Koje su komunisticke lazi o August Heleru i slici ljubickih partizana sa njim:

Naime, komunisti su Helera uvrstili medju pale borce Ljubickog odreda, na spomeniku u Ljubicu, tvrdeci da je on presao u partizane i poginuo u borbi protiv svojih, sto nema veze sa istinom.

Kao prvo, Heler je u nemackoj uniformi i sa nemackim oznakama, a da je presao u Partizane, svakako bi skinuo bar te oznake.

U Istorijskom arhivu u Cacku stoji da je Heler streljan od strane svojih - Nemaca, zbog saradnje sa komunistima. tj. i posle juna 1941. nastavio je da petlja sa njima...

Toliko o spomeniku u Ljubicu, koji svakako treba da opravda ovu saradnju i ''palom borcu'' Heleru, koji niti je presao u Partizane, niti se borio protiv Nemaca (Mozda u filmu Balkan ekspres u ulozi Bogdana Diklica)

Dakle zakljucak na tvrdnje (neo)komunista

- Da je Heler pre rata bio komunista.
Za ovo nema podataka i ne može se proveriti.

- Da je Heler zapravo stupio u partizane i da se ovde slikao - kao partizan.
Za ovo je jasno da nije tačno, jer se lepo vidi da nema petokraku, već da nosi nemačke oznake.

- Da je poginuo u napadu na Nemce u Kraljevu, kao partizan!
Ovo takođe nije tačno, jer u napadu na Nemce u KV nije poginuo ni jedan partizan, pa naravno ni Heler. Istina je da su Helera Nemci streljali zvog saradnje sa partizanima.

- Da je na Ljubiću kraj Čačka upisano i ime Augusta Helera, na spomeniku ''palim borcima''.
Ovo je tačno, tj. tačno je da je upisano Helerovo ime, ali nije tačno da on potpada pod kategoriju ''pali borci''', jer je streljan kao nemački vojnik.

Što se tiče falsifikovanja imena na spomen plocama, nije bio redak slucaj da su komunisti, kao pale borce, pod petokrakom, upisivali i cetnike...

Inace fotografija i podaci o August Heleru nalaze se u Narodnom muzeju u Cacku. Takođe, tamo ima podataka i o odigravanju prijateljske fudbalske utakmice komunisti-Nemci pre 22. juna 1941. u Čačku.
Ima podataka o odigranoj utakmici ali ne i da su je organizovali komunisti osim izjave Purise Djordjevica
 
Koje su komunisticke lazi o August Heleru i slici ljubickih partizana sa njim:

Naime, komunisti su Helera uvrstili medju pale borce Ljubickog odreda, na spomeniku u Ljubicu, tvrdeci da je on presao u partizane i poginuo u borbi protiv svojih, sto nema veze sa istinom.

Kao prvo, Heler je u nemackoj uniformi i sa nemackim oznakama, a da je presao u Partizane, svakako bi skinuo bar te oznake.

U Istorijskom arhivu u Cacku stoji da je Heler streljan od strane svojih - Nemaca, zbog saradnje sa komunistima. tj. i posle juna 1941. nastavio je da petlja sa njima...

Toliko o spomeniku u Ljubicu, koji svakako treba da opravda ovu saradnju i ''palom borcu'' Heleru, koji niti je presao u Partizane, niti se borio protiv Nemaca (Mozda u filmu Balkan ekspres u ulozi Bogdana Diklica)

Dakle zakljucak na tvrdnje (neo)komunista

- Da je Heler pre rata bio komunista.
Za ovo nema podataka i ne može se proveriti.

- Da je Heler zapravo stupio u partizane i da se ovde slikao - kao partizan.
Za ovo je jasno da nije tačno, jer se lepo vidi da nema petokraku, već da nosi nemačke oznake.

- Da je poginuo u napadu na Nemce u Kraljevu, kao partizan!
Ovo takođe nije tačno, jer u napadu na Nemce u KV nije poginuo ni jedan partizan, pa naravno ni Heler. Istina je da su Helera Nemci streljali zvog saradnje sa partizanima.

- Da je na Ljubiću kraj Čačka upisano i ime Augusta Helera, na spomeniku ''palim borcima''.
Ovo je tačno, tj. tačno je da je upisano Helerovo ime, ali nije tačno da on potpada pod kategoriju ''pali borci''', jer je streljan kao nemački vojnik.

Što se tiče falsifikovanja imena na spomen plocama, nije bio redak slucaj da su komunisti, kao pale borce, pod petokrakom, upisivali i cetnike...

Inace fotografija i podaci o August Heleru nalaze se u Narodnom muzeju u Cacku. Takođe, tamo ima podataka i o odigravanju prijateljske fudbalske utakmice komunisti-Nemci pre 22. juna 1941. u Čačku.
Uz put kada govoris o martovskim pregovorima i kada navodis citat iz Lekoviceve knjige bilo bi lepo da kazes i ko je izjavio ono sto navodis cisto istine radi
 
e druze, mani me tvojih gluposti...postavio sam ti sta konkretno Samardzic kaze o ovoj slici i Heleru...a videli smo ko laze i falsifikuje povodom Helera i slike- komunisti...

zasto uporno ignorises sliku prijateljske fudbalske utakmice izmedju komunista i Nemaca u Cacku, 1941. ili npr izvestaje Zbora koji kazu da u tek okupiranoj Jugoslaviji komunisti predstavljaju jedino drustvo nemcima i da se dobro kotiraju kod njih????
8. "Čačanski kraj u NOB - hronologija događaja", str. 30.
Da podsetimo autore koliko su komunisti uživali u "slobodi" koju im je pružao okupator: Hapšenja komunista i paljenja njihovih domova vršena su baš tog 1. i 2. maja u Preljini i Rakovi.
Toga 1. maja, dok je omladina proslavljala Praznik rada na planini Jelici, Nemci i žandarmi su u Preljini uhapsili Dragana Bojovića, člana KPJ, i Dragića Bojovića, a istog dana zapalili su jednu zgradu Miljku Bojoviću, Draganovom ocu. Drugog dana su nastavili hapšenje i paljenje kuća u Preljini i Rakovi. Zapaljene su radionica Dragutina Jovanovića i po jedna zgrada Dragoljubu Iliću u Preljini i Milovanu Krupežu u Rakovi. Uhapšeni su: Novica Ilić, Radovan Jovanović i Miloš Jovašević iz Preljine i Slavko Krupež iz Rakove, članovi KPJ, i sprovedeni u nemački zatvor u Čačku.[SUP]49[/SUP]
49. "Čačanski kraj u NOB - hronologija događaja", str. 30.
To bi bio deo prave istine o "slobodi" koju su uživali komunisti pod okriljem okupatorske vlsti, uz dodatak da je najveći broj aktivista Partije bio napustio grad i živeo u ilegalnosti.
Na istoj strani knjige, pozivajući se na neki izveštaj pripadnika JNP "Zbor" iz juna 1941. godine, ističe se "da su komunisti jedino društvo nemačkim vojnicima u gradu..." A, u svom intervjuu listu "Svedok" od 5. avgusta oni te svoje stavove dopuniše i napisaše "da su čak u junu odigrali i fudbalsku utakmicu sa nemačkim garnizonom". O fudbalskoj utakmici koja je odigrana sa okupatorskim vojnicima u Čačku govori se i na strani 106. knjige, pozivajući se.na kazivanje filmskog režisera, Čačanina Puriše Đorđevića. On u tom svom svedočenju kaže da je utakmicu sa Nemcima odigrao radndički klub "Borac", koji tada nije ni postojao. Ko je od čačanskih komunista igrao fudbalsku utakmicu sa Nemcima autori su izbegli da kažu. Ako su tu identifikovali Purišu Đorđevića, on tada nije bio član KPJ i niti član SKOJ-a, već je u SKOJ primljen neku godinu posle rata.
Nije sporno da je u Čačku igrana utakmica sa okupatorskim vojnicima, ali tu utakmicu nisu igrali pripadnici KPJ, niti SKOJ-a. Organizovanjem te utakmice Nemce su počastile kvislinške vlasti Čačka tako što su od bivših fudbalera iz više čačanskih klubova dobrovoljno prikupili igrače. Nije istina da su ovu utakmicu igrali komunisti, pa ni radnički klub "Borac", koji tada nije ni postojao.
Zbog odigravanja ove utakmice skojevska organizacija Čačka oštro je reagovala. U tom cilju član Mesnog komiteta SKOJ-a Slavko Jovančević napisao je više plakata koje su rasturene po gradu. Na taj način je protestovano što je ova utakmica odigrana. Pored ostalog, u tim plakatama je pisalo: "Zar se bezbrižni zabavljaju, dok najbolji sinovi padaju, dok okupator trebi srpski narod".[SUP]50[/SUP]
50. Aleksandar Kerković "Tim "Borca" bio je kompletan", Čačak, 1986, str 74.
Isticanje ovih plakata bilo je razlog da su u toku odigravanja utakmice okupatorske jedinice blokirale stadion i izvršile pretres gledalaca, jer su očekivali da meću pristalicama ima naoružanih lica.
To bi bila prava istina o tome ko je u Čačku igrao "prijateljsku" utakmicu sa Nemcima, a ne ona koju autori Davidović i Timotijević plasiraju u svojoj publikaciji
 
Ima podataka o odigranoj utakmici ali ne i da su je organizovali komunisti osim izjave Purise Djordjevica

:hahaha:

ti si sou...kako to nema podataka da su je organizovali komunisti ''osim''...znaci ima taj jedan podatak, po tebi...:mrgreen:

medjutim podataka i te kako ima:

Fotografija se nalazi u Narodnom muzeju u Cacku i tamo pise

Nemci iz lokalnog garnizona i komunisti iz lokalnog Mesnog odbora, u vreme saradnje komunista i Nemaca


Predstavili su je i u svojoj knjizi ''Zatamnjena prošlost'', G. Davidovića i M. Timotijevića, čačanski istoričari, a izdavači su muzeji Čačka Kraljeva i G. Milanovca.

deo iz intervjua sa autorima knjige

Prvi meseci okupacije nisu doneli progone komunista. Stavise, oni su uzivali vecu slobodu nego pre okupacije. Tako su slobodno i proslavili 1. maj na planini Jelici, bez prismotre policije iako je zemlja bila okupirana, uz pesmu, bacanje kamena s ramena i bogatu zakusku. Oruzane akcije tada kod komunista nisu predlagane i tako je bilo sve do napada na SSSR, 22. juna. Po izvestajima lokalne organizacije ZBOR-a (organizacije Dimitrija Ljotica) u Cacku, u prvim danima okupacije cacanski komunisti su bili jedino drustvo nemackim vojnicima.
Po jednom sacuvanom secanju, partijskog radnika iz Cacka, bila je izdata cak i direktiva da clanovi ostvare kontakt sa Nemcima. Veliki deo cacanskih komunista je dosta dobro prihvatio dolazak Nemaca u grad, pa su cak u junu odigrali i fudbalsku utakmicu sa nemackim garnizonom. Dosta dobro su se kotirali kod okupatora, sto su veoma vesto koristili u borbi protiv politickih protivnika.

Izvestaji Zbora

BR. 117, IZVEŠTAJ ZBORAŠA DA SU KOMUNISTI U ČAČKU JEDINO DRUŠTVO NEMCIMA, 6. JUN 1941.
Glavnom tajniku J.N.P. “Zbora”
BEOGRAD
U vezi usmenog izveštaja po predmetu o kome sam Vam govorio, dobivši od Vas nalog da istu stvar lično proverim, i da Vas o tome izvestim, dostavljam Vam sledeći izveštaj: Proverivši lično stvar o kome je govorio u sveš.kanc. jedan od kolega o slučaju koji se je desio u kući jedne gospođe u Ljubiću, utvrđeno je da tu nema nimalo istine, iza ove tendenciozne smišljene verzije krije se jedna od običnih komunističkih parola, sa kojima unose pometnju u narod izlažući ga kroz ovo opasnosti nepotrebnoj i nekorisnoj. Istina je pak samo ovo; da je na sam dan pokreta Nemačkih trupa bila potera za nekim od vojnika kojih nije bilo na licu mesta. Ove potere patrola bile su sastavljene i od samih podoficira. Ovo je lično video sveš. o kome sam Vam govorio. Uzrok otsustva ovih vojnika ostao nam je nepoznat. I ovog puta napominjem da su komunisti u Čačku jedino društvo Nemačkim vojnicima66, bez sumnje da oni i neslute koja su i kakva lica s njima u društvu. Obaveštavamo Vas: juče na kupatilu Moravskom odigrao se jedan nemio slučaj, na ime: jedna grupa komunista napala je na jednog našeg omladinca fizički. Povod za ovaj njihov akt bio je: diskutovanje o jevrejima kao rasi koja je najveće nesreće donela čovečanstvu. Ovu je tezu zastupao naš drug. Na ovo, sledio je masovni napad sa poklicima: ”vama ljotićevcima i Ljotiću daćemo mi uskoro gvozdeni krst”. Napadači su mi za sada nepoznati, jer ih ovaj drug nepoznaje pošto nije iz ovog mesta. Učinio sam sve sa svoje strane da doznam njihova imena, pa ću Vas o tome naknadno obavestiti. Danas je bio kod mene d.r. Vasilije Kostić, jeromonah i prof. bogoslovije, i umolio nas je da obavestimo druga pretsednika o sledećem:
1. U Bitolju svu crkvenu vlast preuzeo je neki prota Aleksandar Jeftimović, i odmah je naredio da se zatvore Crkve: Blagoveštenje, Sv.Naum, i Sv. Petka. Ove dve poslednje svetinje podigao je Preosvećeni Ep. Nikolaj, a ovu prvu on je obnovio i otvorio;
2. Isti prota igra ulogu nekog episkopa kao: davanje parohija i drugo.
3. U Kosovskoj Mitrovici t.j. od Leška pa tamo do Kačanika, dužnost organa vlasti obavljaju Arnauti sa raznim uniformama i fesovima na glavi, od kojih mnogi imaju i naše vojničke uniforme. Isto tako u Kos. Mitrovici sve su firme ispisane na Arnautskom jeziku;
4. U Pirotu i okolnim selima Bugari su smenili sve naše opštinsko osoblje i postavili su svoje ljude t.j. Bugare. Na Đurđev-dan zabranili su sveštenicima svećenje vodice. Naredili su da se odmah završi škol. godina, a potom su proterali naše prosvetne radnike;
5. U vozu za Bitolj čuo je razgovor dvojice bugarskih oficira, kako će oni sve Srbe istrebiti. U Bitolju su izdali naredbu za popunjavanje lista, o rođenju, poreklu i nacionalnosti. Mnogi ljudi su stavili da su Srbi, ili Grci ili Makedonci a najmanje Bugari. Onda su oni vratili ove liste i naredili im, da mora svaki staviti da je Bugarin. U Bitolju su uhvatili jednog Grka trgovca koji se zove Donabaš, celu su ga noć bili i isekli mu ruku, traživši od njega da im da 40.000 din. pa da ga puste. Ovo su učinili zato što je on kako oni kažu mučio i pljačkao Bugare a pomagao Srbe. Noću između 4. i 5. dogodila se krađa u čačanskom vojno-tehničkom zavodu, izgleda da su lopovi uhvaćeni i što je najglavnije pripadaju frontu “proletera”. Posle ovog slučaja ovde je nastupio dosta oštar kurs. Danas sam doznao da je ovd. komandant naredio da se izvrši opravka stare pošte koja će koštati oko 25.000.din. zatim je naredio, da mu se ili rekvirira jedan nameštaj za spavanje ili kupi nov. Bez sumnje da je on u pravu s obzirom da su oni gospodari a mi robovi.

Dostavljajući Vam prednji izveštaj molim Vas, da ga podnesete drugu pretsedniku.
Pozdravljam Vas sa iskrenim drugarskim pozdravom sa verom u Boga napred do pobede. 6. juni 1941.g. Pretsednik mesne organizacije,
Čačak MP S.Mitrović, s.r.
Sekretar,
Sveš. Drag.Bulić, prof. s.r.
“P.S.” Predmet-pismo, o kome je bilo reči za vreme ručka kod druga pretsednika, nismo Vam mogli poslati jer je pre našeg povratka u Čačak uništeno.
Pov.br. 42, 15.jun 1941.
S. Mitrović.
(IAČ, Arhivalije JNP ZBOR, K-1, reg.br.17)

BR. 119, “KOMUNISTI SE ODLIČNO KOTIRAJU KOD NEMACA” - IZVEŠTAJ D. BULIĆA, 16. JUN 1941.

Poštovani i dragi mi druže pretsedniče, Kada sam prekjuče 14.ov.m. bio u Beogradu, nisam mogao lično sa Vama razgovarati, jer ste tek bili došli iz Smedereva a video sam da ste tog istog dana trebali da održite sastanak sa meni nepoznatim licem. Verujem da Vam glava buči od prevelikih briga. Znam i to: da se Vi lično nalazite, više nego iko drugi na golgoti, preživljujući i stradajući zajedno sa celim narodom.- Ali, stvari koje se ovamo zbivaju tako su ozbiljnog karaktera da sam prinuđen uputiti Vam ovo pismo, sa izveštajem:
1) Politika, odnosno rad, današnjih komesara nastavak je stare pesme, a ta pesma ni manje ni više, godi, hrani, podržava i pojačava komunistički rad. Ja nemam reči da Vam prikažem aktivnu i razornu akciju koju komunisti vode na terenu, a s druge strane pak, podvukli su se Nemcima pod kožu, i tako jednim potezom čine što oni hoće. Rećićete, pa dobro šta čine, evo samo jedne male slike:
a) Postigli su, da se odlično kotiraju kod Nemaca a i u svima nadleštvima, njihova reč je presudna;
b) Juče 15.ov.m. kao neku svoju krilaticu, pustili su na Moravi jednu skroz crvenu lađicu-barku;
v) U dvorištu-odnosno avliji (bašti) mog komšije prof. Koje Mihailovića (koga Vi lično znate iz Smedereva, a koga sam ja tražio od druga Lenca da bude postavljen za direktora II meš. gimn. Jer je mnogo crvena ) nađene su dve granate, a to je više nego sigurno komunističko podmetanje, i to onda, kad on nije bio kod kuće već u Smederevu. Pretpostavljam da je to bilo namenjeno meni, ali podmetači su možda pogrešili i ubacili ih u njegovu baštu, pošto se ona graniči sa mojim dvorištem;
g) Danas mi reče drug Pera Jokanović, ovo: da je njegov sin pouzdano doznao od njegovih drugova (koji ga neznaju kao zboraša) komunista, da oni, održavaju vezu sa četnicima koji krstare oko našeg mesta, i da su im predali i neke
spiskove lica, koja treba da budu poubijana. Dakle, oni rade svim silama, da četnike upregnu u svoja kola;
d) Jedan policijski pisar (inače naš oprobani prijatelj u danima progonstva) reče mi, da komesari banske ispostave u Užicu g. Čađević, održava intimne veze sa vođom komunista ovog kraja Aleksandrom Ćurčićem, advokatem ovd. i da je on stalno sa njim u kontaktu. Za ovo ima mesta verovanju, jer sam ga ja, kada god dođe u Čačak, video sa pomenutim advokatem;
đ) U II gimn. komunisti prof. orgijaju i razvijaju svoju akciju u punoj meri kod učenika. Dok se sve ovo zbiva, mi smo apsolutno nemoćni da ma šta konkretno preduzmemo sa strane jer šefovi nadleštava neznam, dali svesno ili nesvesno vuku židovsko-masonska komunistička kola. Mi smo u dva maha dostavili drugu Lencu naše predloge, šta bi trebalo učiniti, pa da se osujeti ova neman koja iz dana u dan postaje sve opasnija, ali od toga i po tome nije bilo ništa. Dostavljajući Vam ovo pismo, ja Vas preklinjem, učinite sve što možete i to odmah, da se ovom zlu stane na put. Ja Vas lično obaveštavam, da, ako se u roku od 10-dana od danas sa ovim ne bude likvidiralo i zlu stalo na put, tražiću odmah premeštaj iz Čačka i sa bolom u duši napustitit ovu sredinu i onu omladinu koja mi je uvek i vazda davala podrške, ili ću pak, ako ne uspem u premeštaju, obratiti se komandantu mesta i reći mu da sam prinuđen od onog što komunisti pripremaju, odbeći u goru, jer neželim da mi jeftino i džabe mrse creva ti koji su i njihovi i naši zakleti neprijatelji. Svako dobro želim Vam i pomoć od Gospoda Boga, iskreni i odani Vam Vaš,

Č. 16-VI-941.

Drug-sveštenik
Dragutin Bulić

(IAČ, Arhivalije JNP ZBOR, K-1, reg.br.1

malo je previse dokaza ove saradnje , sta mislis? ;)
 
8. "Čačanski kraj u NOB - hronologija događaja", str. 30.
Da podsetimo autore koliko su komunisti uživali u "slobodi" koju im je pružao okupator: Hapšenja komunista i paljenja njihovih domova vršena su baš tog 1. i 2. maja u Preljini i Rakovi.
Toga 1. maja, dok je omladina proslavljala Praznik rada na planini Jelici, Nemci i žandarmi su u Preljini uhapsili Dragana Bojovića, člana KPJ, i Dragića Bojovića, a istog dana zapalili su jednu zgradu Miljku Bojoviću, Draganovom ocu. Drugog dana su nastavili hapšenje i paljenje kuća u Preljini i Rakovi. Zapaljene su radionica Dragutina Jovanovića i po jedna zgrada Dragoljubu Iliću u Preljini i Milovanu Krupežu u Rakovi. Uhapšeni su: Novica Ilić, Radovan Jovanović i Miloš Jovašević iz Preljine i Slavko Krupež iz Rakove, članovi KPJ, i sprovedeni u nemački zatvor u Čačku.[SUP]49[/SUP]
49. "Čačanski kraj u NOB - hronologija događaja", str. 30.
To bi bio deo prave istine o "slobodi" koju su uživali komunisti pod okriljem okupatorske vlsti, uz dodatak da je najveći broj aktivista Partije bio napustio grad i živeo u ilegalnosti.
Na istoj strani knjige, pozivajući se na neki izveštaj pripadnika JNP "Zbor" iz juna 1941. godine, ističe se "da su komunisti jedino društvo nemačkim vojnicima u gradu..." A, u svom intervjuu listu "Svedok" od 5. avgusta oni te svoje stavove dopuniše i napisaše "da su čak u junu odigrali i fudbalsku utakmicu sa nemačkim garnizonom". O fudbalskoj utakmici koja je odigrana sa okupatorskim vojnicima u Čačku govori se i na strani 106. knjige, pozivajući se.na kazivanje filmskog režisera, Čačanina Puriše Đorđevića. On u tom svom svedočenju kaže da je utakmicu sa Nemcima odigrao radndički klub "Borac", koji tada nije ni postojao. Ko je od čačanskih komunista igrao fudbalsku utakmicu sa Nemcima autori su izbegli da kažu. Ako su tu identifikovali Purišu Đorđevića, on tada nije bio član KPJ i niti član SKOJ-a, već je u SKOJ primljen neku godinu posle rata.
Nije sporno da je u Čačku igrana utakmica sa okupatorskim vojnicima, ali tu utakmicu nisu igrali pripadnici KPJ, niti SKOJ-a. Organizovanjem te utakmice Nemce su počastile kvislinške vlasti Čačka tako što su od bivših fudbalera iz više čačanskih klubova dobrovoljno prikupili igrače. Nije istina da su ovu utakmicu igrali komunisti, pa ni radnički klub "Borac", koji tada nije ni postojao.
Zbog odigravanja ove utakmice skojevska organizacija Čačka oštro je reagovala. U tom cilju član Mesnog komiteta SKOJ-a Slavko Jovančević napisao je više plakata koje su rasturene po gradu. Na taj način je protestovano što je ova utakmica odigrana. Pored ostalog, u tim plakatama je pisalo: "Zar se bezbrižni zabavljaju, dok najbolji sinovi padaju, dok okupator trebi srpski narod".[SUP]50[/SUP]
50. Aleksandar Kerković "Tim "Borca" bio je kompletan", Čačak, 1986, str 74.
Isticanje ovih plakata bilo je razlog da su u toku odigravanja utakmice okupatorske jedinice blokirale stadion i izvršile pretres gledalaca, jer su očekivali da meću pristalicama ima naoružanih lica.
To bi bila prava istina o tome ko je u Čačku igrao "prijateljsku" utakmicu sa Nemcima, a ne ona koju autori Davidović i Timotijević plasiraju u svojoj publikaciji

Tu smesnu knjigu je panicno izdao subnor nakon sto su istoricari Davidovic i Timotijevic prvi put u javnost pustili dugo skirvanu i zabranjenu istinu, zatocenu u arhivama...kao da navodno demantuju, a samo se obrukali...Samo da si video korice te knjige skapirao bi koliko je komicna...na zadnju stranu su stavili onu cuvenu sliku falsifikat gde su navodno Kalabic, Nesko Nedic i Racic sa Vredeom kepecom, a isekli glavu Vredeu i potpisali Nedica kao Vrede :hahaha:

Sve sto sam postavio nalazi se u narodnom Muzeju u Cacku, mozes i sam da proveris...kao sto vidis ta tvoja knjizica nastala u propagandne svrhe se ne poziva ni na kakva dokumenta i ne pruza nikakave dokaze i argumenta...imamo samo njihove proizvoljne tvrdnje koje treba da demantuju istinu...ali to se ne moze tako...jer slike i dokumenta su tu pa tu :D koga zanima naknadno objasnjenje subnora...

ps

i kakve su ovo gluposti...objasni mi zasto bi Nemci imali bilo sta protiv komunista u maju, palili im kuce i slicne gluposti koje se ovde navode kada su u paktu sa njima sve do 22. juna 1941.
 
Poslednja izmena:
8. "Čačanski kraj u NOB - hronologija događaja", str. 30.
Da podsetimo autore koliko su komunisti uživali u "slobodi" koju im je pružao okupator: Hapšenja komunista i paljenja njihovih domova vršena su baš tog 1. i 2. maja u Preljini i Rakovi.
Toga 1. maja, dok je omladina proslavljala Praznik rada na planini Jelici, Nemci i žandarmi su u Preljini uhapsili Dragana Bojovića, člana KPJ, i Dragića Bojovića, a istog dana zapalili su jednu zgradu Miljku Bojoviću, Draganovom ocu. Drugog dana su nastavili hapšenje i paljenje kuća u Preljini i Rakovi. Zapaljene su radionica Dragutina Jovanovića i po jedna zgrada Dragoljubu Iliću u Preljini i Milovanu Krupežu u Rakovi. Uhapšeni su: Novica Ilić, Radovan Jovanović i Miloš Jovašević iz Preljine i Slavko Krupež iz Rakove, članovi KPJ, i sprovedeni u nemački zatvor u Čačku.[SUP]49[/SUP]
49. "Čačanski kraj u NOB - hronologija događaja", str. 30.
To bi bio deo prave istine o "slobodi" koju su uživali komunisti pod okriljem okupatorske vlsti, uz dodatak da je najveći broj aktivista Partije bio napustio grad i živeo u ilegalnosti.
Na istoj strani knjige, pozivajući se na neki izveštaj pripadnika JNP "Zbor" iz juna 1941. godine, ističe se "da su komunisti jedino društvo nemačkim vojnicima u gradu..." A, u svom intervjuu listu "Svedok" od 5. avgusta oni te svoje stavove dopuniše i napisaše "da su čak u junu odigrali i fudbalsku utakmicu sa nemačkim garnizonom". O fudbalskoj utakmici koja je odigrana sa okupatorskim vojnicima u Čačku govori se i na strani 106. knjige, pozivajući se.na kazivanje filmskog režisera, Čačanina Puriše Đorđevića. On u tom svom svedočenju kaže da je utakmicu sa Nemcima odigrao radndički klub "Borac", koji tada nije ni postojao. Ko je od čačanskih komunista igrao fudbalsku utakmicu sa Nemcima autori su izbegli da kažu. Ako su tu identifikovali Purišu Đorđevića, on tada nije bio član KPJ i niti član SKOJ-a, već je u SKOJ primljen neku godinu posle rata.
Nije sporno da je u Čačku igrana utakmica sa okupatorskim vojnicima, ali tu utakmicu nisu igrali pripadnici KPJ, niti SKOJ-a. Organizovanjem te utakmice Nemce su počastile kvislinške vlasti Čačka tako što su od bivših fudbalera iz više čačanskih klubova dobrovoljno prikupili igrače. Nije istina da su ovu utakmicu igrali komunisti, pa ni radnički klub "Borac", koji tada nije ni postojao.
Zbog odigravanja ove utakmice skojevska organizacija Čačka oštro je reagovala. U tom cilju član Mesnog komiteta SKOJ-a Slavko Jovančević napisao je više plakata koje su rasturene po gradu. Na taj način je protestovano što je ova utakmica odigrana. Pored ostalog, u tim plakatama je pisalo: "Zar se bezbrižni zabavljaju, dok najbolji sinovi padaju, dok okupator trebi srpski narod".[SUP]50[/SUP]
50. Aleksandar Kerković "Tim "Borca" bio je kompletan", Čačak, 1986, str 74.
Isticanje ovih plakata bilo je razlog da su u toku odigravanja utakmice okupatorske jedinice blokirale stadion i izvršile pretres gledalaca, jer su očekivali da meću pristalicama ima naoružanih lica.
To bi bila prava istina o tome ko je u Čačku igrao "prijateljsku" utakmicu sa Nemcima, a ne ona koju autori Davidović i Timotijević plasiraju u svojoj publikaciji

druze moram jos jednom da se osvrnem na ovo...pa ovo je komedija...ali i bruka...kao sto sam ti napisao knjiga je panicno objavljena da se demantuje dugo skrivana istina...a kada se nesto objavi panicno i na brzaka onda dobijemo ovako nesto...na stranu sto za svoje tvrdnje ne daju nikakve dokaze itd...ali pogledaj ovo:

1. Nemci palili kuce komunistima 1. i 2. maja, a u paktu su do 22. juna :dash:

2. Izvestaje ZBOR-a gde se kaze da su komunisti jedino drustvo Nemcima i da se dobro kotiraju kod Nemaca, apsolutno nicim ne demantuju vec odma prelaze na utakmicu...

3. Kazu da se Davidovic i Timotijevic pozivaju na kazivanje Purise Djordjevica kada kazu da su utakmicu organizovali komunisti, a onda kazu da on u svom svedocenju navodi da je utakmicu sa Nemcima odigrao Borac...a u nastavku da Borac tada nije ni postojao...Borac je osnovan 1926. godine :dash:

4. Mogli bi da postave te letke da vidimo...Dakle prethodno su rekli da Borac 1941. nije ni postojao iako je osnovan 1926. a onda se pozivaju na sledece Aleksandar Kerković "Tim "Borca" bio je kompletan", Čačak, 1986, str 74 :dash:

druze, sokovi...ovo vise nije ni smesno...tako ti je kad se matori i senilni subnorovci uspanice...
 
Nacionalizam je, pre svega, paranoja. Kolektivna i pojedinačna paranoja. Kao kolektivna paranoja, ona je posledica zavisti i straha, a iznad svega posledica gubljenja individualne svesti; te, prema tome, kolektivna paranoja i nije ništa drugo do zbir individualnih paranoja doveden do paroksizma.
Danilo Kiš

Ti si taj koji u avataru ima sliku velikohrvatskog nacionaliste a i korisničko ime si uzeo po njemu tako da ne razumem primedbu.
 
druze moram jos jednom da se osvrnem na ovo...pa ovo je komedija...ali i bruka...kao sto sam ti napisao knjiga je panicno objavljena da se demantuje dugo skrivana istina...a kada se nesto objavi panicno i na brzaka onda dobijemo ovako nesto...na stranu sto za svoje tvrdnje ne daju nikakve dokaze itd...ali pogledaj ovo:

1. Nemci palili kuce komunistima 1. i 2. maja, a u paktu su do 22. juna :dash:

2. Izvestaje ZBOR-a gde se kaze da su komunisti jedino drustvo Nemcima i da se dobro kotiraju kod Nemaca, apsolutno nicim ne demantuju vec odma prelaze na utakmicu...

3. Kazu da se Davidovic i Timotijevic pozivaju na kazivanje Purise Djordjevica kada kazu da su utakmicu organizovali komunisti, a onda kazu da on u svom svedocenju navodi da je utakmicu sa Nemcima odigrao Borac...a u nastavku da Borac tada nije ni postojao...Borac je osnovan 1926. godine :dash:

4. Mogli bi da postave te letke da vidimo...Dakle prethodno su rekli da Borac 1941. nije ni postojao iako je osnovan 1926. a onda se pozivaju na sledece Aleksandar Kerković "Tim "Borca" bio je kompletan", Čačak, 1986, str 74 :dash:

druze, sokovi...ovo vise nije ni smesno...tako ti je kad se matori i senilni subnorovci uspanice...
Taman toliko smesno koliko i postavljanje fotografija bez izvora i opisa. Vidis ti si odlucio da verujes Samardzicu a ja da mu ne verujem.
 
na sta konkretno mislis???
Na to da je citat na koji se ti pozivas telefonski razgovor nemackih oficira i da u zvanicnom memorandumu toga uopste nema. Uostalom Martovski pregovori nisu nikakva tajna O njima je govorio i Tito i Koca i na kraju tu je Lekoviceva knjiga.

- - - - - - - - - -

Ti si taj koji u avataru ima sliku velikohrvatskog nacionaliste a i korisničko ime si uzeo po njemu tako da ne razumem primedbu.
Samo sam citirao prepametnog Danila a nadam se da njega ne ubrajas u komuniste.
 
Na to da je citat na koji se ti pozivas telefonski razgovor nemackih oficira i da u zvanicnom memorandumu toga uopste nema. Uostalom Martovski pregovori nisu nikakva tajna O njima je govorio i Tito i Koca i na kraju tu je Lekoviceva knjiga.
па објасни онда то својој компањонки Јути видиш да је збуњена.
 
Na to da je citat na koji se ti pozivas telefonski razgovor nemackih oficira i da u zvanicnom memorandumu toga uopste nema. Uostalom Martovski pregovori nisu nikakva tajna O njima je govorio i Tito i Koca i na kraju tu je Lekoviceva knjiga.

- - - - - - - - - -


Samo sam citirao prepametnog Danila a nadam se da njega ne ubrajas u komuniste.

Ako je Danilo tako govorio o nacionalizmu i bio prepametan zašto ga ne poslušaš,zašto ne ukloniš sliku Josipa Broza,promeniš korisničko ime i jasno se ne distanciraš od velikohrvatskog nacionaliste Broza.Ne idu Broz i Kiš zajedno.
 

Back
Top