Грб и застава Србије

На женским гаћицама може... :ok:

Јел има неко слику грба Кнежевине или Краљевине Србије који украшен заставама, топовима и са ђулади.

Такав грб се налази на "дипломи батаљонске заставе" из 1817. коју је потписао Кнез Милан.
 
Сад је актуелан ватерполо, и шта мислите да л' је прикладно да овај уметнушти штит стоји на гаћама?
17778.jpg

Pošto se radi o reprezentciji ona se identifikuje sa državnom zastavom a na državnoj zastavi Srbije se nalazi i grb. E sad ovđe je iskorišćen mali štit kao najprepoznatljiviji dio grba uz boje zastave čak i pomjeren u stranu pa uredu je budući da vaterpolisti i nemaju neki izbor đ bi stavili neke znake. Gacice su dio sportskog dresa i u redu je. Hrvati su prije neku godinu stavili svoj grb s prednje strane po sredini i bilo je zaista ružno to viđeti.
 
Сад је актуелан ватерполо, и шта мислите да л' је прикладно да овај уметнушти штит стоји на гаћама?
17778.jpg

апсолутно је неприкладно. државном грбу је место на капицама, а не на гаћама, посебно ако се има у виду да се на штиту налази Часни Крст, а огњила су почетна слова сакралне инвокације и означавају Христа као Цара над царевима. гаћице у бојама заставе су сасвим довољан знак да се ради о националној репрезентацији.
 
апсолутно је неприкладно. државном грбу је место на капицама, а не на гаћама, посебно ако се има у виду да се на штиту налази Часни Крст, а огњила су почетна слова сакралне инвокације и означавају Христа као Цара над царевима. гаћице у бојама заставе су сасвим довољан знак да се ради о националној репрезентацији.

Rekli smo da to nije državni grb...
 
Rekli smo da to nije državni grb...

то је уметнути штит који је средишњи и најважнији део грба Србије, а на том штиту је Часни Крст. да ли је место Крсту на гаћицама? јесте, али у потпуно атеизованом друштву где је крст само орнамент и ништа више.
 
Rekli smo da to nije državni grb...

Naravno da nije grb Srbije ali je najprepoznativiji simbol Srbije i Srba u svjetu. Kad na guglu ukucaš "Serbian cross" dobiješ 68.000.000 vezica, za serbische Kreuz imaš 700.000 vezica, za Croix serbe imaš 500.000 vezica, za Сербский крест imaš 1.500.000 vezica, za serbo Croce imaš 3.500.000 vezica, za serbia Cruz ikaš 48.000.000 vezica , za sérvio Cruz imaš 14.000.000 vezica, za Serbiae Cross 68.000.000 vezica, za 塞爾維亞交叉 2.000.000 vezica, za الصربية الصليب 250.000 vezica ( i tako dalje to su na 100.000.000 vezica za razne tekstove đe se pominje srpski krst) to znači da je znak



u svijetu kao velikom selu, u nauci (u simbolologiji u prvom redu) u umjetnosti u svakodnevmom saobraćanju prihvaćen kao nacionalni znak Srba. Upravo se zbog toga prema njemu valja obraćati s posebnom pažnjom jer on to zaslužuju.
 
Poslednja izmena:
то је уметнути штит који је средишњи и најважнији део грба Србије, а на том штиту је Часни Крст. да ли је место Крсту на гаћицама? јесте, али у потпуно атеизованом друштву где је крст само орнамент и ништа више.

Pa dobro, ne bih ja išao baš tako daleko...

Ono, istina je da je naša država sekularna.
A istina je i to da se ne zna u kom svojstvu je tak krst tu jer nemamo tumačenje grba... ;)
 
Naravno da nije grb Srbije ali je najprepoznativiji simbol Srbije i Srba u svjetu. Kad na guglu ukucaš "Serbian cross" dobiješ 68.000.000 vezica, za serbische Kreuz imaš 700.000 vezica, za Croix serbe imaš 500.000 vezica, za Сербский крест imaš 1.500.000 vezica, za serbo Croce imaš 3.500.000 vezica, za serbia Cruz ikaš 48.000.000 vezica , za sérvio Cruz imaš 14.000.000 vezica, za Serbiae Cross 68.000.000 vezica, za 塞爾維亞交叉 2.000.000 vezica, za الصربية الصليب 250.000 vezica ( i tako dalje to su na 100.000.000 vezica za razne tekstove đe se pominje srpski krst) to znači da je znak




u svijetu kao velikom selu, u nauci (u simbolologiji u prvom redu) u umjetnosti u svakodnevmom saobraćanju prihvaćen kao nacionalni znak Srba. Upravo se zbog toga prema njemu valja obraćati s posebnom pažnjom jer on to zaslužuju.


Sve je to u redu.

Nisam ja rekao da treba gaziti po tom krstu i spaljivati ga i sl.

Samo sam rekao da nije strašno ako su deo grba (pa makar to bio i krst) stavili na deo sportske opreme koji je u ovom slučaju na zadnjici... :)
 
Видиш, гледајући историјски, то су све обли облици елемената тетраграма, ова два типа...

63242962.png

...онда нам је уваљен онај четвртасти 1834.године, па га и сада неки уметници, када раде реконструкцију историјског грба, довољно не проучи и убаци четвртаст иако је на оригиналу облог облика.
 
Poslednja izmena:
Видиш, гледајући историјски, то су све обли облици елемената тетраграма, ова два типа...

63242962.png

...онда нам је уваљен онај четвртасти 1834.године, па га и сада неки уметници, када раде реконструкцију историјског грба, довољно не проучи и убаци четвртаст иако је на оригиналу облог облика.

јесте, али историја не почиње са дон-Педром Охмучевићем и илирским грбовницима. шта је било пре тога? шта им претходи, како је грб доспео у илирску хералдику и које му је значење? то су питања која би требало да окупирају нашу пажњу.
 
јесте, али историја не почиње са дон-Педром Охмучевићем и илирским грбовницима. шта је било пре тога? шта им претходи, како је грб доспео у илирску хералдику и које му је значење? то су питања која би требало да окупирају нашу пажњу.

Тачно тако. Примали смо хришћанство пре хералдике и правила и хералдичких термина. Навео сам на другом месту, да није сигурно да смо сакрална слова и часни крст примили од Византије онако како се то замишља по хералдичким сличностима бургундских огњила и италијанских оцила. или немачких свечњака јер је то све настало касније тумачењима западних хералдичара. А значење часног крста и сакралног тетраграма или слова су били у моди и у другим хришћанским краљевинама вероватно са истим значењима. Значи да Цар царева Царује Царевима има старији облик молитве од византијског Царе Царева Помози Цару. Није обавезно буквално тумачење Цара, него може и како пише у многим житијама владар, господар, или Стеван како смо ми ословљавали своје краљеве, или Август како је Душан силни ословљавао своју жену Августина Елена, и како су црнорисци описивали престоље као царско, тих примера имамо много. Значи да је превод суштински а не буквални. И ако се држимо те сакралности слова и крста онда им није место било где, али ни било који термини се не могу користити за описивање истих. Ако су огњила онда нису сакралног значења јер су у хералдици објашњена као упаљачи или кресива. Наравно има и других објашњења као што је већ наведено да огњила значе ватром и мачем бранимо сакралности, и због тога су многи војсковође стављали крст и огњила на оружје, а и штит није био ништа друго него оружје, у старија времена. А у модерном нашем времену и спортским дисциплинама бранимо своје постојање. Значи да може и на спортским гаћицама ватерполиста, али не на било ком месту. Мислим да би на бутинама са стране било прикладно и почасно место. Као што је стари Вујадин рекао за своје ноге.
 
Izgleda da je prihvaćeno... :)


A što se oblika ocila tiče - da se razumemo.

Nisu Grujić i komisija slučajno izabrali ova uglasta ocila!

- Ona se lepše uklapaju uz ivice krsta i što je još bitnije u većoj meri ispunjuju prazan prostor (u odnosu na ona ovalna)! A rekli smo da je to vrlo važno - da šarže što više ispunjuju polje na kome se nalaze... Odnosno da je grb bolji u onoj meri u kojoj ima manje "slobodnih površina" između šarži... ;)
 

пријатељу, пробај да нам пронађеш ове грбове што их спомиње Палавестра, можда ће расветлити неке недоумице. ја сам покушавао, али узалуд.

U grbovniku Šarole (Charolais) iz 1425. (odnosno u njegovoj kopiji iz 1656.) pojavljuje se, međutim, nešto drugačiji grb: na crvenom zlatan krst između četiri zlatna ocila zatvorenog tipa (kao slova Β). Ono što je zanimljivo je da je ovo grb pripisan Srbiji, kao jedan od tri grba Srbije iz tog grbovnika.*

*D. Cernovodeanu, Les armoires des souverains du sud-est Européen dans les rôles d'armes français, anglais et allemands du XIIIe au XVe siecles, Actas do 17. Congresso Internacional das Ciências Genealogica e Heráldica, Lisboa 1986. 189, 214, 215; A. Palavestra, Srpska srednjovekovna heraldika, Srbija, Beograd 1997. 86.
 
Charolais Armorial, compiled in 1425, shows the following blazon as the coat of arms attributed to Serbia: Purpure a cross between four crosslets Or (reported by Palavestra). The original of this armorial is lost (only a copy from 1656 exists, which is kept in Brussels), so the real origins of this coat of arms would be difficult to trace, but still it seems to show the same connections mentioned above.

извор: http://webcache.googleusercontent.c...rmorial+de+Charolais&cd=6&hl=sr&ct=clnk&gl=rs

40969892.jpg


Title: Les armoiries des souverains du sud-est europeen dans les rôles d’armes français, anglais et allemands du XIII.e au XV.e siècles
(in English: Arms of the sovereigns of the south-east of Europe in the French, English and German rolls of arms from XIIIth to XVth century)
Medium: article in a vexillological source
Main author: Dan Cernovodeanu
Language: French
Source title: Genealogica & Heraldica Lisboa 1986. Actas do 17º Congresso Internacional das Ciências Genealógica e Heráldica
Source pages: 187-225

извор: http://www.en.zvab.com/basicSearch.do?anyWords=Genealogica+Heraldica&ts=genealogica-heraldica

Тржио сам, али нема. z:cry:
 

Back
Top