Svest - Blogovi - Forum Krstarice
Prikaži RSS

oziman

Svest

Oceni ovaj blog
Citat Original postavio bangg Pogledaj poruku
Sta za tebe Ozi predstavlja apstraktni pojam-Svest ?
Свест није апстрактан појам већ се он односи на оно у чему си управо сада. На несазнатљив субјекат наспрам кога су слике, опажаји.

Ради се о основној шеми субјекта и објекта испред њега.



Ово је илустрација ситуације у којој си управо сада. Имаш дакле субјекат кога не можеш сазнати и имаш ИСПРЕД њега скуп слика уоквирен једном сфером која чини твоје видно поље.
Слике у тој сфери се мењају обликом и величином кад год се помериш.

То је свест. То је представа. То није неки апстрактан појам него твоја реалност. И то је сав свет који сазнајеш и који можеш сазнати.

Изван тога, изван свести, је ткз. "ствар по себи".

Pošalji "Svest" na Facebook Pošalji "Svest" na Google Pošalji "Svest" na My Yahoo! Pošalji "Svest" na Live Pošalji "Svest" na MySpace Pošalji "Svest" na Twitter Pošalji "Svest" na Digg Pošalji "Svest" na del.icio.us

Kategorije
Nekategorizovano

Komentari

  1. faraonn (avatar)
    ...izvan svesti je ,
    mnogo vise
    od svesti...
    - tako je govorio,- Nas djed Seti III.
  2. 123loncar (avatar)
    ....ta šema važi samo za one koji imaju čulo vida...ali skotski okot , koji recimo nema celog svog života čulo vida , oću reći oni koji nemaju predstave izgrađene na osnovu slika - aopet svesni su recimo bola , patnje , tuge , ljubavi , dobrote , ljudskosti .....konačno , realan život čak i onih koji vide ne može imati slike za mnoge pojmove...
    ...recimo kao što su ovi pomenuti ili recimo nematrijalna tačka !
    ...zar svest koja se formira pomoću slika i njihovih predstava nije manje više idiotska svest , koja manje više nije ljudska - već fanariotska....
  3. Lord Gledston (avatar)
    Svako ljudsko bice,moze se reci,da je svesno bice.Ali,tu ima mnogo varijacija.Nije dovoljno,biti samo svesno bice.treba posedovati sposobnost
    opazanja,stvarnog sveta oko sebe.Koliko ljudi ima,koji recimo vrhunsku lepotu koja postoji,a koju cini Priroda,uopste ne opazaju.Dalje,ima dosta
    ljudi,koji zensku lepotu,koja se nalazi medju njima,totalno ne opazaju.Moglo bi ovde,da se nabraja citav niz slicnih primera.Ali,ono sto je istina
    to je,da ljudi,koji mnoge stvari oko sebe,iuopste ne beleze svojom svescu, da su duhovno siromasni,sa jadnim pretstavama,o stvarnim lepotama,
    kojima smo u svojoj zivotnoj sredini,okruzeni..
  4. oziman (avatar)
    Citat Original postavio faraonn
    ...izvan svesti je ,
    mnogo vise
    od svesti...
    - tako je govorio,- Nas djed Seti III.
    Изван свести је ткз. "ствар по себи" а не објективна реалност.

    Пренећу овде један веома важан Шопенхауров цитат o tome.

    "To je najapsurdnija od svih ideja, ali u određenom smislu najplodonosnija - uzeti beskonačan prostor kao nezavisan od nas, i stoga postojeći kao apsolutno objektivan i sam po sebi, i misliti da puka kopija istog, kao nešto beskonačno - samo dolazi u našu glavu kroz naše oči. Jer, svako ko postane svestan apsurdnosti ove ideje, na ovaj način jasno prepoznaje fantomsku egzistenciju ovog sveta, budući da ga razume kao puki moždani fenomen koji nestaje kad mozak umre, sa ciljem da iza sebe ostavi potpuno drugačiji svet - svet stvari po sebi. Činjenica da je njegova glava u prostoru ne sprečava ga da vidi da je taj prostor samo u njegovoj glavi.

    Kada kažem 'u drugom svetu', to pokazuje veliki nedostatak u razumevanju od strane onoga koji pita: 'gde je onda drugi svet'? Jer, prostor koji daje značenje svakom 'gde', suštinski pripada ovom svetu izvan koga nema 'gde'. Mir, spokoj i blaženstvo tamo su gde nema 'gde' i 'kada'."

    Шопенхауер
  5. 123loncar (avatar)
    ....tačno je to , da je svet fantomska stvar u našim glavama....to kazuje mnogo toga , a najviše o nesavršenstvu naših glava , pojedinačno , kolektivno pa i civilizacijski...no moraš priznati da je svet manje vampirsko avetinjski , fantomski , u našim glavama , nego što je bio u glavama naših predaka...ako to prepoznaješ u sebi , onda uviđaš da se očovečuješ - da ne zombiraš , već lagano , nesigurno uz pipanje , slušanje i njuškanje očovečuješ se !....
    Ažurirano 29.08.2015. u 14:53, autor: 123loncar
  6. mizaca (avatar)
  7. faraonn (avatar)
    ...vidjeti i osjetiti svijet ovaj kakav jest za nas, moze se reci da je fantom-predstava
    sa kopijama i u istom bicu kroz razlicita stanja i raspolozenja
    a o njemu kao postojecem i nauka i filosofija i religija i psihologija
    imaju samo po jednu njima primjernu kameleonsku verziju...
    ...u tom jednom jadno malom djelicu gdje bitisemo ili bar
    tako mislimo
    mozemo biti sretni ako i jedan od nas uhvati u odgovarajucim odrednicama
    Sveopsteg da Jeste...vrijeme i prostor su takodje dogovornice
    da nekako imamo nesto u rukama kao jedanu nit paukovu...
    ...Borhesa bih samo naveo u njegovoj iskrici da opstaje u vremenu samo Ono sto je vanvremensko...
    ...mistici, samani , i oni koji idu u transcedentno
    nesto osjecaju ili mozda slute
    ali ga tako trapavo i ljudski zajedljivo objasnjavaju...tu ne branim ni Svedenborga, a ni Blejka
    kao ni Gurdzijeva i ....
  8. oziman (avatar)
    Citat Original postavio bangg Pogledaj poruku
    Aha,gde tu recimo spada masta ?
    Gde spadaju ostali osecaji,dodir,sluh... ?
    Машта спада у представу. Не можеш маштати а да то што машташ не буде просторна замишљена сцена испред твог сaзнајућег субјекта као његова представа.

    А што се тиче слуха и додира, ради се о чулима чија дата нису у простору, нису у представи. Звук је само у времену, у трајању, и самим тим он апстрахује представу.

    Зато је рецимо музика, чији је матерјал "звук", краљица уметности која нас најближе доводи у додир са трансцендентним.

    Ево шта је Шопенхауер рекао о томе.

    "Opažanja čula sluha isključivo su u vremenu; zato se cela suština muzike sastoji u vremenskoj meri, i od toga zavisi ne samo kvalitet ili visina tonova posredstvom vibracija, već i njihov kvantitet ili trajanje posredstvom takta. S druge strane, opažanja čula vida jesu, prvenstveno i pretežno, u prostoru. "

    Шопенхaуeр

    Sta je sa slepim ljudima primera radi ?
    Они такође имају скуп слика наспрам њиховог сазнајућег субјекта. Затвори очи и повлачи прстом по ивици неког предмета,. Тиме ћеш цртати исти на свом "унутрашњем платну".
    То је представа. Само је матерјал из кога је састaвљена различит.
    Ažurirano 29.08.2015. u 22:33, autor: oziman
  9. 123loncar (avatar)
    ...nije svest samo nekakva percepcija slika....ako je samo takva , onda je reč o idiotsko retardiranoj svesti....naravno tim šopenhaurovskim modelom , vlastodršci su presrećni , jer im je otvorio put ka proizvodnji idiotskih podanika...vlastodršci ljube idiotsko retardirane čija svest funkcioniše preko slika....da ne zalazimo u detalje kako to takvi ljudi funkcionišu - kad im je prosto rečeno pamet uređena kao kartoteka slika.....
    ....hoću da kažem da naša svest ima nešto što nemože slikama da se objasni , a ona je svesna toga....recimo znanje bilo kakvo o bilo čemu , kao iz geometrije , aritmetike , funkcija , integrala - više matematike ; a opet neki su svesni da im ta znanja nisu dovoljna , i misle da neznaju dovoljno.....tu nema predstava jer nema slika , a opet pojedinac je svestan toga.....pa ako je ta jedinka svesna toga , bez slika , onda je moguće imati i nekakve drugojačije predstave o stvarno stvarnom svetu ....a to znači da famtomski svet kao predstava , može biti i bez slika....kad znaš da znaš , ili da nedovoljno znaš , ili da neznaš ništa i da samo to znaš !
    ...naravno , fanariotski mudraci hteli bi da činodejstvuju samo u svetu idijotskih lutki...zato ni za jotu ne odstupaju od svojih doktrina !
    Ažurirano 29.08.2015. u 23:11, autor: 123loncar
  10. oziman (avatar)
    Citat Original postavio 123loncar
    .....pa ako je ta jedinka svesna toga , bez slika , onda je moguće imati i nekakve drugojačije predstave o stvarno stvarnom svetu ...
    Moguce je. Али немој то звати сазнањем већ интуицијом.

    Сазнање ти може дати слике и ништа друго до слика.

    Интуиција ти даје трајање и вољу. Оно што је у нашем искуству најближе ствари по себи.
  11. Гром (avatar)
    Citat Original postavio oziman
    Машта спада у представу. Не можеш маштати а да то што машташ не буде просторна замишљена сцена испред твог сaзнајућег субјекта као његова представа.

    А што се тиче слуха и додира, ради се о чулима чија дата нису у простору, нису у представи. Звук је само у времену, у трајању, и самим тим он апстрахује представу.

    Зато је рецимо музика, чији је матерјал "звук", краљица уметности која нас најближе доводи у додир са трансцендентним.

    Ево шта је Шопенхауер рекао о томе.

    "Opažanja čula sluha isključivo su u vremenu; zato se cela suština muzike sastoji u vremenskoj meri, i od toga zavisi ne samo kvalitet ili visina tonova posredstvom vibracija, već i njihov kvantitet ili trajanje posredstvom takta. S druge strane, opažanja čula vida jesu, prvenstveno i pretežno, u prostoru. "

    Шопенхaуeр



    Они такође имају скуп слика наспрам њиховог сазнајућег субјекта. Затвори очи и повлачи прстом по ивици неког предмета,. Тиме ћеш цртати исти на свом "унутрашњем платну".
    То је представа. Само је матерјал из кога је састaвљена различит.
    Шопенхауер је већином баратао у оквиру својих предрасуда: Слепи мишеви користе слух за орјентацију у простору а такође има и слепик људи који користе звук да одреде своје место у простору.Гледао сам једног младића који користи мали уређај који производи кликтаје и на основу њега одређује своје мместо у простору, Слеп а вози скејборд, толико се извештио у томе. Има извежбаних људи који могу да виде кожом, Постоји чак и центар у Русији за обуку слепих лица да науче да виде на овај начин. Ако дозволимо нашем знању да управља нашом мишљу никада нећемо изаћи из оквира знања; бићемо заслепљени знањем, То се догодило Шопенхауеру а догађа се и Озиману. Дрво у духовном свету претставља духовно узраслу особу. Замислите сада дрво које расте у сенци другог дрвета; закржљаће и никада неће од њега постати велико дрво. То се дешава и Озиману растући у Шопенхауеровом хладу. Да би неко израстао у велико дрво мора расти на сунцу , мора да ослободи своју мисао, а не да расте у сенци другог дрвећа.Зато је Бог и осудио идилопоклонство, јер спутава човека и гуши његову мисао. А Шопенхауер је Озиманов идол, лажни бог.
    Ažurirano 30.08.2015. u 15:03, autor: Гром
  12. faraonn (avatar)
    ...Grome,
    ovo sa Ozimanovom podsopenhauerovom
    kisobranskom patronijom
    nemoze biti nista samonapredjujuce
    podmicivao on koliko hoce mozak
    sa bilo kakvom aronijom...
    Oziman,
    jest da ponekad zablista kroz magle
    atamanskom aurom
    ali hocu da se najavi i izadje sa svojom
    mislenom burom...
  13. 123loncar (avatar)
    ...to saznanje si nazvao "inituicijom" - dobro...ali , to saznanje kako god ga pojmovno ograničavali / obeležavali / označavali , ipak je moje , samo moje , a onda je falšno - kao i svačije ; oću reći nije apsolutno....no to i nije bitno...jako je bitno da postoje i drugojačiji putevi saznanja , da tako kažem , te da su oni daleko potencijalniji od predstava koje formiramo pomoću slika , a za koje nam treba isključivo čulo vida.....a samim tim moramo priznati da svest ljudi koi koriste sve a ponajviše potencijalnije puteve saznanja je na višoj razini ....kako to kažu stari mudraci ima volumen veći , pa je samim tim i prostornost veća i sveobuhvatnija !

    ...ta pamet , formirana na osnovu slika , nju možemo nazvati okativnom pameću - ili ti argatorska pamet.....držati se nje , samo nje , da tako kažem , može biti pogubno za čoveka !
  14. oziman (avatar)
    Citat Original postavio bangg Pogledaj poruku
    Svi imamo (bar se nadam) isti pogled na svet,a to je ono sto zovemo Svescu-kako je Ozi objasnio subjekat nesaznajni i ispred njega slika,ustvari je vise kao video-slike u vremenu...
    Medjutim da li je to Svest,sta kada zazmurimo,ili slepi ljudi,gluvi i slicno...
    Тачно, свест је управо то. Несазнајни субјекат наспрам кога су слике опажаји.

    Невероватано је колико људи заправо не узимају "свест"на тај начин, већ као празан појам.
    И ти сам си сврстао свест у апстрактне појмове па сам ти ово одговорио на питање шта је свест , да поновим:

    Citat Original postavio bangg Pogledaj poruku
    Sta za tebe Ozi predstavlja apstraktni pojam-Svest ?
    Свест није апстрактан појам већ се он односи на оно у чему си управо сада. На несазнатљив субјекат наспрам кога су слике, опажаји.

    Ради се о основној шеми субјекта и објекта испред њега.



    Ово је илустрација ситуације у којој си управо сада. Имаш дакле субјекат кога не можеш сазнати и имаш ИСПРЕД њега скуп слика уоквирен једном сфером која чини твоје видно поље.
    Слике у тој сфери се мењају обликом и величином кад год се помериш.

    То је свест. То је представа. То није неки апстрактан појам него твоја реалност. И то је сав свет који сазнајеш и који можеш сазнати.

    Изван тога, изван свести, је ткз. "ствар по себи".
    Питаш се шта када затворимо очи. НИШТА. У том случају имаш и даље несазнајни субјекат наспрам кога је опажај мрака. То је такође свест.

    Где год имамо несазнајни субјекат наспрам кога су објекти, имамо посла са свешћу. Док она искуства која не улазе у ту шему, искуства трајања, воље, нису свест. Већ слутња трансендентног, Интуиција.

    Управо је то "место" где подела на субјекат и објекат, тј свест, попушта своје стеге.

    Identitet subjekta htenja sa subjektom spoznavanja, po kojemu rec JA oba ukljucuje, jeste cvor sveta, a stoga je i neobjasnjiv. Samo su nam odnosi izmedju objekata shvatljivi; ali medju njima mogu dva biti jedan, ukoliko su delovi jednog celog. Ovde naprotiv gde je govor o subjektu, ne vrede vise pravila za spoznavanje objekata, a istinski identitet spoznavajuceg sa onim, sto se spoznalo kao htenje , dakle identitet subjekta sa objektom , neposredno je dat. Ko sebi neobjasnjivost toga identiteta pravo predoci , taj ce ga sa mnom nazvati cudom svoje vrste.
    Sopenhauer . iz dela "O nacelu razloga"
  15. 123loncar (avatar)
    " Свест није апстрактан појам већ се он односи ... На несазнатљив субјекат "

    " Свест није апстрактан појам већ .... несазнатљив субјекат "


    " Свест -- несазнатљив субјекат "


    " Свест = субјекат "

    ...ovaj izvod navodi na zaključak da pre rađanja i poslesmrti ima života - onostranog !?...ako tako mogu da kažem !