Zakoni fizike nisu fiksni?

[fantom piroman]

Gdje se nalazi tamna materija? Van kosmickog prostora ili je kosmicki prostor crna materija? Hajde, nemojmo da filozofiramo, govori naukom!

Endo je ukazivao na to da samo zato sto je prostor bezvazdusan ne znaci da ne moze da sadrzi tamnu materiju jer te dve stvari prosto nisu kontradiktorne.

 

[endonuclease]

Gdje se nalazi tamna materija? Van kosmickog prostora ili je kosmicki prostor crna materija? Hajde, nemojmo da filozofiramo, govori naukom!

Sve što za sada znamo su dve stvari. Prva je da postoje zapremine i oblasti prostora koje izgledaju prazno, ali koja imaju gravitaciju; druga je da teorijske jednačine predviđaju postojanje više mase nego što vidimo.

Šta će iz svega toga još izaći, ostaje da se vidi. To je nauka: ne zna se sve, već se otkriva, onako kako nalazimo nove dokaze i podatke.

 

[lightm]

Gdje se nalazi tamna materija? Van kosmickog prostora ili je kosmicki prostor crna materija? Hajde, nemojmo da filozofiramo, govori naukom!

Tamna materija se nalazi u prostoru kao i obicna materija. Ono sto ju cini tamnom je da ne reaguje putem elektromagnetnog zracenja (svetlosti) vec samo gravitacijom. Pretpostavlje se da ju uglavnom cine neutrini i slicne cestice.

 

[Paganko]

recimo da je prostim jezikom nazovemo, materija koju nije moguce detektovati (bar ne tako lako). Tu je ona oko nas, ima po svemiru, cesto oko galaksija ali ne mozemo da je "opipamo" nikako sem matematicki.

Vidis ovako. Veliki problem je nastao kada je dokazano da galaksije ne mogu da odrze svoje spiralne oblike jer naprosto nema dovoljno materije koje bi odrzavale gravitacionu ravnotezu. Teoreticari su dali dva moguca odgovora:

1. MOND
2. Tamna materija

Po prvoj teoriji "Modifikovana Njutnova Dinamika", potrebno je uvesti korekcioni faktor u opstu dinamicku jednacinu F=m*a jer ona ne vazi na velikim, galaktickim, razmerama. Ovo je bio samsvim zadovoljavajuc odgovor sa jedne strane, jer naprosto, dodavanjem konstante u ODJ dobijamo bolje procene.

Po drugoj teoriji, postoji dodatna kolicina materije koja odrzava ravnotezu, ali mi je naprosto nismo primetili, nismo se obazirali na nju.

Sudeci po posmatranjima, daleko pre je ova druga teorija tacna, jer MOND nailazi na velika razmimoilazenja kad su druga predvidjanja u pitanju.

Astronomers using NASA's Hubble Space Telescope have detected a ring of dark matter around the galaxy cluster Cl 0024+17. This is the first time that dark matter has been detected with a unique structure that is different from both the gas and galaxies in the cluster. The results suggest that the ring was formed 1 to 2 billion years ago as a result of a collision with another galaxy cluster.

Dark matter, as its name suggest, cannot be seen by telescopes directly. Instead, we must resort to indirect means, for example, by measuring the effect it has on normal matter and light. To trace the distribution of dark matter in Cl 0024+17, astronomers observed how the light from distant background galaxies were being distorted by the cluster itself. In an effect known as gravitational lensing, the clusters mass distorts and smears the light from background galaxies into arcs and streaks that can be detected by the Hubble Space Telescope. By mapping the distorted light, astronomers can work out the cluster's mass and how the dark matter is distributed in the cluster. Surprisingly, in the case of Cl 0024+17, the dark matter formed a ring, 2.6 million light-years across, around the cluster. This is the first time that dark matter has been detected so largely separated from the galaxies and hot gas that make up the cluster.



It is believed that the dark matter ring was formed as a result of a head-on collision with another cluster approximately 1 to 2 billion years ago. Spectroscopic observations of the cluster's 3D structure seem to provide further evidence that such an event occurred. Furthermore, computer simulations of such an event using theoretical models also produce results which agree with the measured distribution of the dark matter.

 

[doc.smash]

Nedavno sam u jednoj knjizi našao nekozinstentnost u fizici,a to je da se brzina širenja svemira ubrzava,umesto da se smanjuje.Pošto razumem klasičnu mehaniku(još nismo počeli teoriju relativnosti),ne bi li trebalo da se pod uticajem gravitacije širenje uspori,i na kraju da se skuplja?

 

[endonuclease]

Nedavno sam u jednoj knjizi našao nekozinstentnost u fizici,a to je da se brzina širenja svemira ubrzava,umesto da se smanjuje.Pošto razumem klasičnu mehaniku(još nismo počeli teoriju relativnosti),ne bi li trebalo da se pod uticajem gravitacije širenje uspori,i na kraju da se skuplja?

Da li bi se širenje usporilo zavisi od nekoliko stvari, od kojih je možda glavna energija vakuuma (koja je u okviru relativiteta izražena u obliku kosmološke konstante).

Možeš o ovome da razmišljaš na sledeći način: dva objekta se privlače gravitacijom. Ako je energija vakuuma pozitivna, prostor između ta dva objekta se širi. Da li će se stvari približavati jedne drugima ili udaljavati jedne od drugih zavisi od toga koja od ove dve sile je jača.

Obzervacije su davno pokazale da se prostor širi, linearno. Dakle, dok gravitacija opada sa kvadratom rastojanja, prostor se širi proporcionalno rastojanju. Iz izmerenih vrednosti, postalo je jasno da se prostor širi brže nego što gravitacija to može da negira, i otud se i ceo univerzum proširuje.

Ono što je relativno novo otkriće, i jedno od centralnih pitanja moderne fizike, je činjenica da se univerzum ne samo širi, već, kao što si pomenuo, širenje se ubrzava. Zašto i kako je došlo do ovog ubrzanja (koje nije oduvek bilo prisutno) je pitanje zbog koga su i uvedeni pojmovi tamne energije i tamne materije.

Baci pogled na ovu temu:

http://forum.krstarica.com/threads/289081

 

[Paganko]

Nedavno sam u jednoj knjizi našao nekozinstentnost u fizici,a to je da se brzina širenja svemira ubrzava,umesto da se smanjuje.Pošto razumem klasičnu mehaniku(još nismo počeli teoriju relativnosti),ne bi li trebalo da se pod uticajem gravitacije širenje uspori,i na kraju da se skuplja?

uhm, prvo treba napomenuti da klasicna mehanika pada u vodu kada su u pitanju astronomske razmere.

Dalje, sirenje svemira je superkompleksan pojam, preporucujem ti knjigu "Nastanci" iz Lagune. Takodje ako negde iskopas: "Svemir u orahovoj ljusci" ili "Kratka povest vremena" od Hokinga. To bi trrebalo da ti pojasni sta se tamo sve dogadja. A dogadjaju se svakakve naocigled apsurdne stvari.

 

[m1l1ja]

Zakoni fizike nisu fiksni! Tacno ili netacno?

http://astronomy.swin.edu.au/~mmurphy/res.html

U zavisnosti od toga da li si ljubitelj pozitivisticke filozofije, ili kao Hjum ostavljas prostora sumnji.

Neke stvari u fizici su univerzalne, recimo zakon odrzanja energije i zakon odrzanja impulsa, uvek i svuda vaze! Bez toga, perpetuum mobile-i bi nastajali na sve strane.

Naravno ako mislis da nisu fiksni (a ima nekih ljudi ispod), probajte svaki dan izadjete kroz prozor, javite ako budete lebdeli...

@Endonuclease
Svaka cast na cvrstom stavu na braniku fizike!