Šta vas u istoriji najviše nervira?

Ako primas platu I oruzje od fasista, naravno da si na fasistickoj strani. na stranu to, nekako je ljudima ok da se kod nas primila komunisticka misao ali Im je cudno da je i fasizam imao svoje poklonike .

No sta no da se udruze. Komunisti su bili nadasve fanatici a u partizane otisli oni koji su htjeli da se biju do zadnjega.
Komunisti jesu bili fanatici ali treba imati na umu da to nije posledica samo totalitarne ideologije kojom su bili indoiktrinisani nego i okolnosti da im je posle raskida pakta između nacista i komunista na globalnom nivou,smrt u slučaju da padnu u ruke Nemaca bila zagarantovana.Oni nisu imali šta da izgube
Četnici jesu sarađivali sa okupatorom protiv partizana ali ih ta saradnja ne svrstava na stranu "fašističkih" sila ili sila osovine.Ni jedan priznat istoričar DSR ne svrstava četnike na stranu sila osovine.Na strani sila osovine u Crnoj Gori bili su crnogorski nacifašisti takozvani zelenaši,Albanci i ostali muslimani.Ciiljevi tih grupa odnosno njihovih vojnopolitičkih faktora podudarali su se sa ciljevima sila osovine.Ciljevi četnika podudarali su se samo u tom segmentu što je svako sa svojih razloga u komunistima imao neprijatelja.
 
Kada pišem u istoriji, ne mislim na istorijsku prošlost, na povest, već u diskusijama o istoriji i tumačenjima, kako na ovom samom forumu, u opštem razgovoru sa ljudima koji ne moraju biti nešto posebno informisani o istoriji...tako i van Krstarice, po drugim društvenim mrežama, po stručnoj literaturi, itd. Dakle, ukratko, šta ti smatrate najiritantnijim?

Evo nekog mog popisa:
1) Kad neko ne razume razliku između jedne stvari i porekla te stvari. I pojavi se neko pa kaže da je to je li neko Italijan ili poreklom Italijan jedno te isto, bez ikakve razlike. Ovo je tako gruba pogreška da osoba treba da iskoči kroz prozor čim tako nešto izjavi, jerbo je suština istorije percepcija o tome koliko se nešto menja i kakvi su uticaji; ne postoji nijedan jedini pripadnik nijednog naroda na svetu, srpskog ili bilo kog drugog, koji je poreklom od tog naroda, zato što nijedan narod ne postoji oduvek, kao što ne postoji oduvek ni ljudska civilizacija kao takva.

2) Upotreba pojmova uvek, oduvek ili odvajkada. U istoriji ovo su, osim ako su te reči izrazito ograničene određenim okvirima (npr. ako neko kaže da je uvek nešto bilo, govoreći isključivo u kontekstu razdoblja Josipa Broza Tita tj. tih 35 godina) u istoriji zabranjeni pojmovi. Ne postoji ništa što je „uvek“ bilo takvo.

3) Romantizacija ratova u kojima ima samo jedna dobra strana. Ratovi su brutalni, dopuštaju čoveku da izađe ono najgore na videlo. Mnogi ljudi imaju romantičnu percepciju o ratovima sve dok ne počnu da ozbiljno istražuju neki i onda shvate šta je zapravo istina ispod površine. To posebno uključuje percepciju o tome da je u složenim i građanskim sukobima samo jedna strana 'dobra' a sve druge 'zle'. Najevidentniji primer dotičnog jeste glorifikacija uloge partizana u Drugom svetskom ratu, koji su posle sve neistomišljenike proglašavali za neprijatelje naroda i fašističke sluge. Za istoriju su potpuno neprihvatljiva takva tumačenja.

4) Percepcija o toma da objašnjavanje porekla ili razloga nekog događaja demantuje da se on dogodio. Stalno se na ovom forumu može čuti nešto tipa, „da, ali to je zbog toga i toga“, kao da pružanje odgovora za neki fenomen, proces ili događaj, a što je upravo i svrha istorije (da sve bude objašnjeno) na neki način čini dotično (!!!) nepostojećim.

5) Licemeran pristup novoromantičara (ali i nekih običnih ljudi) starijoj istoriografiji, pisanoj između XV i XVIII veka. Iako su ovi izvori kao vremensko značajno udaljeni i samo konstrukcije potpuno neprihvatljivi kao izvor u bilo kakvoj diskusiji na temu istorije, konstantno se proteže priča o tome da su isključivo u slučaju Srba korisni i validni, a u slučaju svih drugih neveći. I onda, o Srbima može da se govori kao o Tribalima ili Ilirima, ali zato ako se pokrene diskusija o Mađarima kao Peoncima, o Turcima kao Hetitima i Trojancima ili o Albancima kao Epircima ili antičkim Makedoncima, onda se te priče doživljavaju kao nešto šokantno, izrgavaju ruglu, i to najčešće od potpuno istih ljudi koji pak potpuno drugačiju reakciju imaju kada je reč o Srbima. Ovo važi i za, unutrašnje govoreći, selektivno citiranje i ovih, spornih izvora. Dubrovački spisatelj Mavro Orbini je prihvatljiv ako govori o rasprostranjenosti i starosti slovenskog roda, ali kako vidi poreklo specifično Srba ili kako vidi Albance, treba prećutkivati.

6) Pogrešno pripisivanje stava ili citata nekome. Ovo se odnosi ne samo na diskusije na forumu, nego sasvim jednako i na citiranje nečega što je napisano. Ljudi konstantno citate o prenošenje stavova projektuju na onoga ko citira ili prenosi, iz neshvatljivih razloga, a to je toliko nespretno u nekim slučajevima da se i u potpunosti meša je li rekao neko nešto u IV veku ili osoba koja ga citira u XVIII. A vrlo je česti slučaj i projektovanje stava na forumaša koji iznosi.

7) suštinsko nerazumevanje šta je istorijski izvor (i razlikovanje izvora od literature). Istorijski izvor mora biti savremen, ili eventualno relativno blizak vremenu (ali i geoprostoru) koji opisuje (npr. vek-dva, sad se i nešto slobodnije izražavam). Ako nije i ako se ne može ni rekonstruisati eventualno izvor koji je dotični autor koristio: to nije izvor za period o kojem govorimo. Ono može biti izvor, ali za period u kojem je nastalo i za proučavanje biografije i prilika autora, a ne za period koji opisuje. U slučaju da je reč o nečem drugome i da ne postoje nikakvi drugi izvori koji na neki način potiru ili onemogućavaju rečeno, onda se u istoriji koristi izraz da je nešto „po tradiciji“ (tradicija je prostiji naziv za narativne tj. pripovedačke istorijske izvore, koji su nastali sa specifičnom namerom da ostave svedočanstvo o povesti) čime se ograđujemo da iznešeno može (a i ne mora) biti realno, ali čak i ako neko nekad ospori uvek će biti tačno „po tradiciji“.

8) nedostatak poimanja da je i falsifikat izvor. Ako se neki izvor dokaže falsifikatom, to ne znači da se on odstranjuje. Prečesto u diskusijama imamo percepciju da je utvrđivanje falsifikata nekakav metod odsecanja nožem falsifikovanih izvora od autentičnih. Ne, to se ne radi i svi falsifikati ostaju vrlo važan izvor i proučavaju se. Oni ostaju vrlo važan izvor, zato što onda razdvajamo kukolj od žita da vidimo šta je (i zašto) interpolisano, utvrđujemo autentične delove i analiziramo falsifikat u vremenu u kojem je nastao. Na ovom forumu se često može čuti kako falsifikovane povelje, tobože, dovode u pitanje postojanje neke ličnosti. Naprotiv, ako bi jedan vladar bio poznat isključivo po nekoj falsifikovanoj povelji, to bi bio sam po sebi dokaz o njegovom postojanju, zato što je taj falsifikat nastao na osnovu autentičnog izvornika. Istorija u suštini ne zna za falsifikovane povelje izmišljenih vladara

9) razlika između prepisa i falsifikata. Treba razlikovati, s jedne strane, podelu na autentične izvore o falsifikate, i prepise i originale sa druge. Prepis nije sam po sebi falsifikat.

10) nedostatak poimanja razlike između šablona i incidenta. Istorija traži šablone. Ako se nešto javlja na velikom prostoru, to je potvrda tog fenomena. Npr. ako narod peva o Kraljeviću Marku, na velikom geografskom prostoru, velike udaljenosti, to je potvrda da se radi o autentičnim narodnim pesmama. S druge strane, ako imamo pojedine koje drastično odstupaju i po strukturi i temama i ličnostima, kao pojedine pesme koje je doneo Miloš S. Milojević, to znači da je reč o mistifikacijama koje je neko sa specifičnim ciljem izmislio i lažno predstavio kao deo narodne kulture

11) percepcija o tome da moderna istoriografija u celosti odbacuje narodna predanja ili uopšteno multidisciplinarnost. To je samo percepcija, bez obzira na to što ima istoričara koji pate od te boljke. Kritička istoriografija znači odbacivanje bukvalističkog pristupa, a to znači i u slučaju narodnih predanja, kako i pisanih izvora.

12) izmišljotine o promeni narativa posle Berlinskog kongresa 1878. godine ili Tajne konvencije 1881. Nema promene tada. Nema odbacivanja jedne škole zarad odbacivanja druge, ne počinje tada da se priča u Kneževini Srbiji Srbima i Slovenima kao doseljenicima, a Albancima kao ostacima autohtone populacije. Tvrdnje Miloša S. Milojevića su, zapravo, bila jedna novina koja nije imala prethodnika u Kneževini Srbiji. Ono što se naziva tzv. Bečko-berlinskom školom, bilo je narativi pre 1878. godine i stajalo u apsolutno svim udžbenicima u svim školama.

13) Tretiranje istoriji susednih zemalja kao tabu temu. Pošto postoje neke komšije koje ne volimo, onda je i njihova istorija tabu tema. Vidi se savršeno po temi Srednjovekovna Hrvatska, koja je u početku cela bila krcata na sve strane trolovanjima i spamovanjem neverovatnih razmera, dok se nije uspela stabilizovati. Šta god ko mislio, sve najgore ili da je sastavljena od laži, ili čak da tu nema ničeg interesantnog, ništa ne može i ne sme biti zabranjena tema.

Ovo je za sad neki spisak od 13 tačaka najvećih grešaka vezano za istoriju. Ako neko želi, neka nastavi, možda ima i nešto svoje da doda. :)
Istorija je jako jednostavna

imamo:
A) ZINUTO AGRESIVNO DUPE
i
B) GODINU DEŠAVANJA

bez veze onolike knjižuri e i uništeno drveće
 
Оно што сам у првој објавуи на теми наговјестио
И тема ако заживи добра за троловање, па је и очекивати да бану неки крстини дежурни тролови.
обистино се, на тему су атерирао већ један крстин дежурни трол. Но добро, а и како већ написах, од трола су гори они који трола доживљавају нормалним саговорником.

Још која цртица у овој теми. Увијек ће код интерпретације историје бити тенденциозности, то је једноставно немогуће избјећи, као и пропаганде како тумачити историјске процесе,. посебно оне из ближих времена, рецимо 1940их или пак 1990их.
Но ту је проблем када кроз ту пропаганду правите од нације лоботомисано крда. Што ради савремена бошњачка пропаганда која чини баш то од бошњачког (муслиманског) корпуса, и када је у питању неких измишљених једанаест ђеносајда и обрада 1940их а и 1990им. За резултат добијемо перцепцију коју је пренио један
Politika je bila unistavanje svih istorijskih dokaza da su tu postojali neki drugi narodi tj rusenje svih dzamija i stotine masovnih grobnica dok se masovne grobnice u kojima srbi leze mogu na prste prebrojati ...
Која је не само сатирање истине и хистерија лажи, него и силовање интелекта, такво прије свега будаласзо виђење лишено мрве разума могу прихватити они баш плитког ума. Има ту мало и до опијености самообманом а богами и до насљеђа конвертита. У сваком случају на такве конструкције бесмислено је аргументима одговарати јер они не помажу.

Када је у питању то преплитање и саплитање у насљеђу 1940их и тим деобама које нас прате као зла коб до данашњих дана, како сам написао
Ми смо имали ту полувијековну индоктринаџију у служби тадашњег идеолошког калупа. И то је створило озбиљна "остећења" и у интерпретацији историје и када је у питању колективно стање нације. Ту индоктринацију настоје наставити и ту мантру мантрају и неки доскорашњи и данашњи назови историци, разне Латинке, дУбравке, Бранке и остали Бешлни, има подоста тог олоша.
И умјесто да то тежимо исправити, и те протуве искључити из јавног дискурса, српски непријатељи су "увалили" Србима нову подвалу, а овдје пишем искључиво о историчарима, имамо једну дружину декларисаних али и лажних антикомуниста, којима је тај антикомунизам само параван иза које иде пропаганда синхронизована са неоусташком пропагандиом.
И једни и други раде то са задатком одржавања раздоеа и зле крви међу Србљем, и једни и други су у служби српских непријатеља. И овдје заиста не могу ни замјерити ни осуђивати обичне људе које је живот притиснуо који и не размишљају о позадини те пропаганде, што оплако постану жртвом једне или друге индоктринације, но када видим колико те протуве и политички радници који се престављају историчарима добију простора у медијима, и на онима на којима не би смјели добити, колико раде на контаминацији нације, то ме чини приличчо гњевним.
оне трају јер се ради да такво стање (деоба и раздора) остане баш како би помогло у трасирању пртине неким политичким процесима.

Такође како написах
Оно што је проблем код историка који су се ставили у службу политичких процеса јесте једна тежња поједностављивању и банализацији историјских процеса, то зна водити у заблуде којих се није лако касније отарасити.
баш код обраде ове материје, значи 1940их имали смо и имамо ту тежњу поједностављивању и уопштавању гдје је важна идеолошка позадина и гдје се на тај период по краху краљевине Југославије гледа уопштена и као на јединствену цјелину. У старту наопако и води заблудама, једна прича бјеше у (Недићевој) Србији, друга у Црној Гори, трећа у ендехазији у њемачкој окупациомној зони, четврта у ендехазији у италијанској окупационој зони, а пета и која већ у другим дијеловима распарпчане некадашње државе. Свака та прича је засебна, свака својаствена по много чему, ту банализација води само у нова преплитања у прошлости.

Или пак мантра, партизани су побједници, тачка. Једно је идеологија, иако тада примаљива младим људима која ће имати касније штетне рефлексије, но огромна већина тих партизана бејаху (за разлику од врхушке КП која није служила свом народу него интересима Лондона и коминтерне) храбри и ваљани људи. Али ти партизани су настали из српског устанка, говорити о побједи када је у ендехазији трећина српског народа (700.000 од око 2,2 мил. колико је битисало 1941-е), значи оног који ће чинио махом те партизанске јединице, истребљена, када су Срби доживјели биолошку катаклизму је дегутантно.
 
Ako uzmemo primjer Bosne ,Bosna ima crkvu Bosansku, stecke svoju drzavu ,vojsku , novac , upravo ,veci dokazi o etnogenezi jednog naroda ne postoji po pravilima koja se koriste u cijeloj Evropi.
Па где је та црква? Налупеташ се о етногенези Бошњака позивајући се на цркву босанску као да онаи дан данас постоји.
Што би рекао Дамјановић, ти мора да си звонар Богородичине џамије.

Isti slucaj je i kod Srba ,danasnji Srbi nema nikakve veze sa nekim divljim plemenom koje je zivjelo izmedju Kazahstana i Ukrajine ,nema veza ni sa knezom Carslavom
Кад би ово и било тачно, зашто не би применили исте критеријуме на данашње Бошњаке?
Какве везе уништитељи средњовековне босанске државе имају са црквом босанском, краљем Твртком,
круном Немањића? Где проналазиш континуитет и везу између вас данашњих и поменутих појмова,
носилаца средњовековне босанске државности.

Etnogeneza Bosne nema veze sa tim srpskim plemenom

Болдовани део објашњава сву твоју збуњеност, изазвану малоумном индоктринацијом политичких радника
над лоше школованим појединцима.
 
Изгледа имаш проблем са ћирилицом или са разумијевањем прочитаног. Узгред, поред једног дежурног трола на тему је управо атерирао и други

То је бошњачка пропаганда коју можеш до бесвијести понављати но која је само силовање интелекта у покушају. Но то није тема.

И ово је пропаганда бошњачких политичклих елита и портала који су изгубили сваку мјеру и тако олако потежу за огавним конструкцијама. И шта "доказ фашизма" је што је Додик одликовао неког пјевача. Па шта? Одликовао је и наградио пиштољем Алија Изетбеговића Рамиза Делалића, зликовца и између осталог убицу Николе Гардовића 1.марта 1992.

То је све уопштено мантрање и пренешена индоктринација са бошњачких портала.
Гдје си све побркао. Пишеш о Константину Порфирогениту па се преплићеш у појмовима. Он је оставио спис из Х вијека, који је сачуван у препису са краја XI вијека. И пише шта пише.
Код сагледавања историје се ослањамо прво на сачуване списе (па на археолошке налазе, па ћемо потражити помоћ у филологији, у буздућности у генетици итд), а списи из раног и развијеног средњег вијека на латинском и грчком те од краја XII те XIII вијека на старосрпском говоре више него довољно да урадимо слику петешествија кроз историју и ових простора и Босне. И ти списи се морају прије свега уважавати, не "тумачити" што раде бошњачки назови историчари, него уважоти да пише шта пише и како пише. Ако писар пише да су становници неког простора Србљи или Власи онда је за тадашњи двор тако било, у неком другом времену бјеше другачије, свако вријеме треба гкледати посебно). А ти списи нам казују да је историја Босне нераскидиво повезана са српском историјом, колико год се то неком свиђало или не.

Узгред, ја сам (не само ја него и други форумаши) приложио на стотине и стотине историјских извора (скениран цитат, на изворном древном језику или преводом на савремени, линк који води на рукопис, страницу, превод), примарних и секундарних којима сам аргументовао своје наводе, сваку тврдњу настојим .поткријепити. Ти осим што вртиш до бесвијести пар истих реченица и прилажеш скениране слике из два пропагандна политичка памфлета (Малколма и Фајна) ликова чије је познавање историје ових простора је сиромашно (што сам подоста пута и доказао и што није тешко доказати), никад нити један једини историјски извор нити се приложио нити си знао макар навести. Чиме си доказао да ниси особа са којом се може полемисати.
Kakva bosnjacka propaganda covjece ,daj progledaj malo to se sve moze provjeriti , moje prezime je nestalo u srpskim logorima u Prijedoru i sreca je da su logori zatvoreni ,na zato sto su se Srbi predomislili nego sto ih je zapad lupio po usima da to ne smiju raditi i sad gledas cirilicu koja je Vucicev medij i obara rekode gledanosti i tvrdi da su ti mrsavi imali turbekolozu u logorima , kako se to ludilo moze nazvati ?
Prvo ti dobro prouci sta je etnogeneza , ne moze se u Bosni objasnjavati drugacije nego u cijeloj evropi tj kako tebi odgovara.
 
Kakva bosnjacka propaganda covjece ,daj progledaj malo to se sve moze provjeriti , moje prezime je nestalo u srpskim logorima u Prijedoru i sreca je da su logori zatvoreni
Када се људи позивају на своје искуство из рата, они могу саопштавати истину, могу и лагати. Они који су баш награисали о томе нерадо причају, чувају то у себи и боре се са својим демонима, они који то на сва звона понављају (како су сви његови побијени, страдали итд) врло често подоста тога и домишљају и лажу. И то је тако. А то мантрање о стотинама порушених џамија, масовних бошњачких гробница а на другој страни ето тога није било јесте бошњачка постратна пропаганда која је и силовање истине и силовасње интелекта, и пропаганда клоја од бошњачког корпуса прави лоботомисано крдо. Што те не оправдава као ни то какво год имао искуство да напишеш огавну конструкцију како се код Срба укоријенио фашизам. Све има мјеру.
 
Када се људи позивају на своје искуство из рата, они могу саопштавати истину, могу и лагати. Они који су баш награисали о томе нерадо причају, чувају то у себи и боре се са својим демонима, они који то на сва звона понављају (како су сви његови побијени, страдали итд) врло често подоста тога и домишљају и лажу. И то је тако. А то мантрање о стотинама порушених џамија, масовних бошњачких гробница а на другој страни ето тога није било јесте бошњачка постратна пропаганда која је и силовање истине и силовасње интелекта, и пропаганда клоја од бошњачког корпуса прави лоботомисано крдо. Што те не оправдава као ни то какво год имао искуство да напишеш огавну конструкцију како се код Срба укоријенио фашизам. Све има мјеру.
Naravno da je bilo ali u daleko manjem broju upravo zbog politike kako sam vec i naveo,svasta se desavalo u istoriji. Sve cu ti ja objasniti precizno o logorima u Prijedoru ako ne vjerujes.Nakon dva mjeseca je radio amater prenio vijest o logorima, Kristijana Amanpur mi je zivot spasila i mnogim drugim jer je digla frku oko logora i UN je dosao nakon cega su ih srbi zatvorili ,da su bili otvoreni tokom cijelog rata umjesto dva mjeseca cijela Bos Krajina bi zavrsila u tim logorima.
 
Naravno da je bilo ali u daleko manjem broju upravo zbog politike kako sam vec i naveo,svasta se desavalo u istoriji.
Опет испразна пропаганда која везе са мозгом нема. Бошњачке елите су имале 25 година да заједничкко тијело, комисија, истражуивачки центар, у којем би били и предстасвни фед,.БиХ и Српске истраже све чињенице, злочине, догађаје. Било је покушаја и због опструкције бошњачке стране никад такво тијело, такав истраживачки центар, комисија није заживила, никад није урађен попис или извјештај који би прихватили сви,
У СФРЈ урађен је попис жртава 2.свјетског рата који разумљиво јесте мањкав али који има тежину, такав попис у посратној БиХ никад није урађен. Пописи једне стране, неких невладинића, неког Токаче, бившег кадрав СДА или наручене процјене којекаквих муљаеа из бијела свијета немају тежину, нити ће их било ко из Српске прихватити као званично виђење. Све што не прихвате званичнице институције БиХ, уз пристанак свих страна, јесте само једнострано тумачење.
Са тиом пропагандом можеш до бесвиојести млатити, ту могу и Срби ићи контра пропагадом (па ето традали су и Бошњаци али у далеко мањем броју) но то је све бесмислено разглабање а како си се показо и као особа са којом је немогуће водити разбориту полемику и који све што се напише наопако тумачи, не видим сврху даљње комуникације.
 
Опет испразна пропаганда која везе са мозгом нема. Бошњачке елите су имале 25 година да заједничкко тијело, комисија, истражуивачки центар, у којем би били и предстасвни фед,.БиХ и Српске истраже све чињенице, злочине, догађаје. Било је покушаја и због опструкције бошњачке стране никад такво тијело, такав истраживачки центар, комисија није заживила, никад није урађен попис или извјештај који би прихватили сви,
У СФРЈ урађен је попис жртава 2.свјетског рата који разумљиво јесте мањкав али који има тежину, такав попис у посратној БиХ никад није урађен. Пописи једне стране, неких невладинића, неког Токаче, бившег кадрав СДА или наручене процјене којекаквих муљаеа из бијела свијета немају тежину, нити ће их било ко из Српске прихватити као званично виђење. Све што не прихвате званичнице институције БиХ, уз пристанак свих страна, јесте само једнострано тумачење.
Са тиом пропагандом можеш до бесвиојести млатити, ту могу и Срби ићи контра пропагадом (па ето традали су и Бошњаци али у далеко мањем броју) но то је све бесмислено разглабање а како си се показо и као особа са којом је немогуће водити разбориту полемику и који све што се напише наопако тумачи, не видим сврху даљње комуникације.
Naravno kad Srbi sve zrtve tj srbe koje su poginule granatiranjem Sarajeva u svoje racunaju :D ti Srbi koji su osudjeni za ratne zlocine sigurno zapadna propaganda protiv Srba u korist muslimana ?
Taj covjek cija je slika obisla svijet iz logora Trnopolje je vise puta trazio da ga puste da isprica svoju pricu i od Hapi tv i od Marica niko ne reaguje i od Srbije su trazili zasto to dopusta. Covjek je otvorio firmu u Kozarcu i zaposlio oko 20 Srba . Maric je tvrdio da laze i da ima turbekolozu.Ponovo sve sto te interesuje cu ti veoma precizno objasniti.
 
Naravno kad Srbi sve zrtve tj srbe koje su poginule granatiranjem Sarajeva u svoje racunaju ti Srbi koji su osudjeni za ratne zlocine sigurno zapadna propaganda protiv Srba u korist muslimana ?
👇
Опет испразна пропаганда која везе са мозгом нема. Бошњачке елите су имале 25 година да заједничкко тијело, комисија, истражуивачки центар, у којем би били и представници и фед,.БиХ и Српске истраже све чињенице, злочине, догађаје. Било је покушаја и због опструкције бошњачке стране никад такво тијело, такав истраживачки центар, комисија није заживила, никад није урађен попис или извјештај који би прихватили сви,
У СФРЈ урађен је попис жртава 2.свјетског рата који разумљиво јесте мањкав али који има тежину, такав попис у посратној БиХ никад није урађен. Пописи једне стране, неких невладинића, неког Токаче, бившег кадрав СДА или наручене процјене којекаквих муљаеа из бијела свијета немају тежину, нити ће их било ко из Српске прихватити као званично виђење. Све што не прихвате званичнице институције БиХ, уз пристанак свих страна, јесте само једнострано тумачење.
 
Poslednja izmena:
Hoces reci popis koji bi Vucic ili Dodik priznao ?
Не Вучић или Додик него да се кроз институције БиХ уз сагласнопст представника и фед.БиХ и Српске сачини комисија или истраживачки центар који ће истражити све чињенице, злочине и догађаје. Избор је до бошњачких елита, по вољи. Ако нема воље за то, свако може мантрати своју пропаганду.
 
Не Вучић или Додик него да се кроз институције БиХ уз сагласнопст представника и фед.БиХ и Српске сачини комисија или истраживачки центар који ће истражити све чињенице, злочине и догађаје. Избор је до бошњачких елита, по вољи. Ако нема воље за то, свако може мантрати своју пропаганду.
Ne mozes ozbiljno ocekivati da Srbi prihvate te cifre :D u Sarajevu je najvise poginulo granatiranjem sa brda , po nacionalnosti Srbi.
 
Poslednja izmena od moderatora:
Ne mozes ozbiljno ocekivati da Srbi prihvate te cifre
Док год не прихвате то је једнострано тумачење. Таквих новинских чланака попут тог из 2011.године гдје којекакви ликови износе (узгред, нигдје се у пресудама МКСЈ ти бројеви не помиеу што ће рећи чланак "нигдје везе") неке своје комотне бројке имаш на стотине. Све то нема тежину.

Упорно се показујеш недоказаном особом са којим је водити полемику залудан посао и гдје шта год да напишем ти ћеш схватити и протумачити наопако. Није да ме нервира, али је и смарајуће трошити вријеме на испразно разглабање.
 
Док год не прихвате то је једнострано тумачење. Таквих новинских чланака попут тог из 2011.године гдје којекакви ликови износе (узгред, нигдје се у пресудама МКСЈ ти бројеви не помиеу што ће рећи чланак "нигдје везе") неке своје комотне бројке имаш на стотине. Све то нема тежину.

Упорно се показујеш недоказаном особом са којим је водити полемику залудан посао и гдје шта год да напишем ти ћеш схватити и протумачити наопако. Није да ме нервира, али је и смарајуће трошити вријеме на испразно разглабање.
Nisam nisto drugo ni ocekivao od tebe :D
 
Nigde nisam napisao reč nema. I ne postoji nigde, ni u jednoj knjizi, ni u jednoj raspravi...nijednoj etnografskoj studiji, nigde, ništa što navodi išta drugačije od ovog što sam ja napisao. Bukvalno nigde. Ono što u nauci jedino postoji, ti poglašavaš tripom i očekuješ od mene da usvojim drugačije mišljenje (koje zapravo uopšte ne postoji) na osnovu objava nekog anonimnog forumaša.



Netačno, uopšte nije suština u samoj brojki, već u naseljenosti te teritorije i u gustini naseljenosti, koja nije prelazila mnogo preko 1 stanovniku po kvadratnom kilometru.

Ovo su oni momenti kada ja uopšte ne shvatam kroz kakve procese prolaziš u glavi, zato što ne deluje da uopšte razmišljaš. Potpuno je irelevantno je li pola Šumadije, većina (da, većina jeste, a ne trećina), trećina ili još i manje. Mogao sam uzeti da sam imao podatke samo npr. kraj Topole i onda njega uzeti za analizu. Nejasno je kakve ima veze to potenciranje na to je li čitava Šumadija ili samo jedan deo, jer bukvalno ne menja ništa.



Da, i ovo su oni mometi kada ti kažeš da ja posle histerišem, jer pišeš stvari koje ne proizlaze ni iz čega što je do tada pominjano. Šta ti znači to dakle?

Kakve ti to podatke imaš koji govore da je Šumadija, citiram, prilično naseljena pre kolonizacije u drugoj polovini XVIII i u toku XIX veka?

Ovde govoriš o stvarima koje su u radikalnoj suprotnosti sa apsolutno svim saznanjima i ne donosiš apsolutno nikakve argumente, i uz to se samo podsmevaš. A meni prebacuješ nekakvu nadmenost, uz takav stav.

Mozda ne nenaseljenost tog djela zbog ratova, dok dio Sumadije pod turcima 2-3x gusce naseljeno, jer vlada stabilnost.

Sumadinci poticu od stare lazareve moravske Srbije, kraj prica tacka. Tvoje kukanje za hercegovinom neka ostane neka trivijalna stramputica.
 
Četnici jesu sarađivali sa okupatorom protiv partizana ali ih ta saradnja ne svrstava na stranu "fašističkih" sila ili sila osovine.Ni jedan priznat istoričar DSR ne svrstava četnike na stranu sila osovine.Na strani sila osovine u Crnoj Gori bili su crnogorski nacifašisti takozvani zelenaši,Albanci i ostali muslimani.Ciiljevi tih grupa odnosno njihovih vojnopolitičkih faktora podudarali su se sa ciljevima sila osovine.Ciljevi četnika podudarali su se samo u tom segmentu što je svako sa svojih razloga u komunistima imao neprijate
Hvala ,saradjivali jedni saradjivali drugi nasuprot partizanima i to ih cini istom stranom. O tome je ovdje rijec..
 
Како су на тему (очекивано) атерирали тролови, а како већ написах од трола су гори они који трола доживљавају нормалним саговорником, док нису кренули са бјесомучним затрпавањем теме објавама ван теме и са једином сврхом иритирања нормалних форумаша (мада реално тако глупави и тупави могу испровоцирати само наивне) да се напише која која би могла помоћи сагледавању теме.

Има једна појава и на крсти али и уопште. Постоје у правилу недовршени људи који воле дискутоивати и разглабати о материји о којој имају површно или никакво знање а да буде грђе не показују вољу да се боље упознају са материјом те да прочитају барем неке ваљаније садржаје.

Тако и овдје паметују о другом свјетском рату и четницима они који реално немају појма ни о четницима ни о тим догађајима и личностима. Све што знају то је из чланака са бошњачких портала ("saff.ba", "Sandžak PRESS", "Bošnjaci.net" и слични) за брзу индоктринацију малоумних грла, па ни то не пренесу досљедно него праве неке своје конструкције и пројекције. Истина има ту и до србофобије, но проблем је што су и ти који би требали бити као позитивци, партизани, махом попуњавани у том времену опет од тих Срба, и један и други покрет, и партизански и четнички су произишли из српског устанка у том времену, док је заступљеност других народа (Муслимана, Хрвата и иних) у партизанском покрету била неколико пшута мање од њихове заступљености у тадашњој популацији. Што ће рећи да се, за разлику од тих "негативаца" Срба, нису претргли да се придруже борби против фашизма, напротив.
Но то су чињенице, факта, тешко да ће се неки од тих падобранаца потрудити да се ваљаније упозна са материјом, да по нету потражи и квалитетније садржаје (а музеј геноцида је већ подоста тога учинио приступачним) лакше је сазнања прикупљати из поменутих портала.
 
Како су на тему (очекивано) атерирали тролови, а како већ написах од трола су гори они који трола доживљавају нормалним саговорником, док нису кренули са бјесомучним затрпавањем теме објавама ван теме и са једином сврхом иритирања нормалних форумаша (мада реално тако глупави и тупави могу испровоцирати само наивне) да се напише која која би могла помоћи сагледавању теме.

Има једна појава и на крсти али и уопште. Постоје у правилу недовршени људи који воле дискутоивати и разглабати о материји о којој имају површно или никакво знање а да буде грђе не показују вољу да се боље упознају са материјом те да прочитају барем неке ваљаније садржаје.

Тако и овдје паметују о другом свјетском рату и четницима они који реално немају појма ни о четницима ни о тим догађајима и личностима. Све што знају то је из чланака са бошњачких портала ("saff.ba", "Sandžak PRESS", "Bošnjaci.net" и слични) за брзу индоктринацију малоумних грла, па ни то не пренесу досљедно него праве неке своје конструкције и пројекције. Истина има ту и до србофобије, но проблем је што су и ти који би требали бити као позитивци, партизани, махом попуњавани у том времену опет од тих Срба, и један и други покрет, и партизански и четнички су произишли из српског устанка у том времену, док је заступљеност других народа (Муслимана, Хрвата и иних) у партизанском покрету била неколико пшута мање од њихове заступљености у тадашњој популацији. Што ће рећи да се, за разлику од тих "негативаца" Срба, нису претргли да се придруже борби против фашизма, напротив.
Но то су чињенице, факта, тешко да ће се неки од тих падобранаца потрудити да се ваљаније упозна са материјом, да по нету потражи и квалитетније садржаје (а музеј геноцида је већ подоста тога учинио приступачним) лакше је сазнања прикупљати из поменутих портала.
Ako racunad od druge polovine1944 u pravu si :D
 

Back
Top