alex3000000000000000
Aktivan član
- Poruka
- 1.561
To je trebalo odmah da se ucini cim je (protiv)tuzba do kraja spremljena. A ne da prvo cekamo da li ce drage nam komsije eventualno da se predomisle.
-
- Popularno:
- Zbog cega srpski anti-komunisti i...
- Da li je Drazi mesto na fresci?
- Da li su Hrvati normalni kada kupuju...
- Normalna tema
- Odlazak na poslednji ispraćaj /sahrana
- Dokle da cela Srbija finansira Beograd?
- Dejt
- Da li je blam da muškarci piju koktel u...
- Da li će srušiti ''Jugoslaviju''?
- Zasto je Srbija dobila pokrajine, a...
Srbija podnosi protivtužbu protiv Hrvatske pred MSP
- Začetnik teme Сталкер
- Datum pokretanja
eremita
Zaslužan član
- Poruka
- 117.180
И то што кажеш - у праву си........
Alekasandar3
Buduća legenda
- Poruka
- 35.716
Pod obavezno mora da se područje spomen kompleksa Jasenovac stavi pdo eksteritorijalnopst, to jest da bude izuzeto iz teritorije Hrvatske i BiH jer je nepojmljiva uvreda za žrtve da se nad njihovim humkama vije zastava pod kojom su ubijane!
- Poruka
- 10.141
~Petar~
Poznat
- Poruka
- 8.643
odakle to da je genocidu drugom svetskom ratu nad srbima sporan?!
inace, nit' sam pisac nit' donosilac te konvencije, samo prenosim ono sto znam. genocid verovatno u moralno-politichkom smislu nikad ne zastareva........ ali samo ne moze tuzba pred sudskim organom koji je osnovao un.
@eremita
nisi razumeo. niko ne moze da tuzi za period pre 1948. nitije iko to uradio. ni izrael pred msp.
niti mi tuzimo hrvate za drugi svetski rat u ovoj tuzbi, vec to navodimo kao uvod i kontekst....
mislim da su stvari prilicno jednostavne. hepi nj. j.
- Poruka
- 10.141
oćemo stavit će mo 4 C
Sanovnik
Buduća legenda
- Poruka
- 36.091
Zato , Petre jer ti nije pao napamet . Pali su ti na pamet samo Jevreji .
Poslednja izmena:
Милунка Савић
Buduća legenda
- Poruka
- 36.021
То је, на жалост, тачно.
- Poruka
- 5.364
Guzo, ajde sad za Novu Godinu, skini taj kockasti stoljnjak,
pokazi nam novi hrvacki grb !
- Poruka
- 5.364
Da li zna ko, je li objelodanjena optuznica hrvatske ?
Мишкони
Legenda
- Poruka
- 56.888
E, sada je bitno da se ovi naši ne predomisle! Kod njih je sve moguće. Navikli smo mi na to! Neka im to bude Novogodišnja čestitka!
cek, cek, samo da razumijem....
Srbija je podnijela tuzbu protiv RH
Srbija je odgovorila na tuzbu Hrvatske protiv Srbije...
znaci dvije pravne radnje, ili sam pogresno razumijela..
Srbija je podnijela tuzbu protiv RH
Srbija je odgovorila na tuzbu Hrvatske protiv Srbije...
znaci dvije pravne radnje, ili sam pogresno razumijela..
- Poruka
- 51.779
Da, pa sta...?
pa nista posebno..
sad mogu da komentiram jer znam o cemu se radi...
dosada je, bar na ovom forumu bilo rijeci o kontratuzbi u okviru odgovora na tuzbu,,,
a vidim, shvatili su da to ne ide...
a sad idem procitati sve stranice da vidim dokle ide euforija
- Poruka
- 51.779
Kontratuzba je kontratuzba, bilo da je u sklopu odgovora ili odvojeno. Sustina je ista.
najprije Sretna Nova
@tema
nije isto...kontratuzba u okviru odgovora na tuzbu nije moguca...
inace, ja pozdravljam podizanje tuzbe Srbije
samo me zanimaju neke stvari, sto cemo vjerojatno saznati za nekoliko dana
npr.
po kojem osnovu je srbija to nas tuzila
i sto je cekala s tim tolike godine
i kako ce sudu objasniti svoje ucestvovanje u dogadanjima...
itd.,itd.,
- Poruka
- 51.779
najprije Sretna Nova
@tema
nije isto...kontratuzba u okviru odgovora na tuzbu nije moguca...
inace, ja pozdravljam podizanje tuzbe Srbije
samo me zanimaju neke stvari, sto cemo vjerojatno saznati za nekoliko dana
npr.
po kojem osnovu je srbija to nas tuzila
i sto je cekala s tim tolike godine
i kako ce sudu objasniti svoje ucestvovanje u dogadanjima...
itd.,itd.,
Hvala, takodje...
1) Kako po kojem osnovu? Po osnovu genocida u zadnjem i 2. svetskom ratu.
2) A sta je cekala Hrvatska?
3) Kako da objasni? Pa lepo, kao vecinsko ucesce srpskog zivlja na mnogim teritorijama danasnje Hrvatske.
- Poruka
- 17.686
eremita
Zaslužan član
- Poruka
- 117.180
То је само УВОД - ЈЕР ЗЛОЧИН ГЕНОЦИДА НЕ ЗАСТАРЕВА... уосталом, видећеш и сам... има много начина КАКО ДА СЕ ЗЛОЧИНЦИ ДОВЕДУ У РЕД, ево једног, али то, наравно покрећу Јевреји, а не ови наши муфљузи:
Разговор недеље: др Џонатан Леви
Леви против Ватикана
Три пута је Света столица тражила одбацивање тужбе др Џонатана Левија против Ватиканске банке, који тврди да је ова банка после 1945. "прала" новац из НДХ
Др Џонатан Леви
Доктор Џонатан Леви од 1998. бије тешку судску битку у САД. Хоће да истера на чистац да је преко Ватиканске банке, захваљујући припадницима Фрањевачког реда пре свега, после 1945. године "опрана" велика сума новца која је из НДХ пренета у Ватикан (процес познат као "Алперин против Ватикана"). Тужбом којој се до данас придружило на десетине појединаца и удружења Срба, Украјинаца, Јевреја и других жртава геноцида у Другом светском рату, данас грађана САД, тражи се утврђивање кривице Ватиканске банке у овом случају и обештећење жртава и опљачканих.
Процес траје дуго, одуговлачење је (не)објашњиво, али је др Леви оптимиста.
Док разговарамо у просторијама Српско-америчког центра у Београду, где нам је домаћин колега Душан Зупан, сазнајемо понешто и из биографије др Левија који је члан Међународне кривичне адвокатске коморе у Хагу.
Разуме и понеку реч српског, јер је његова супруга Рускиња из Украјине. Нисмо га питали да ли је она утицала да др Леви пређе у православље.
Судски спор против Ватиканске банке, који је Леви покренуо 1999. године, суд у Сан Франциску је коначно прихватио тек 2006. године и сада је тај процес у току.
Наш саговорник је допутовао у Београд, не само зато да би сазнао и нове, драгоцене чињенице, које ће му послужити у овом сложеном и тешком судском поступку, него и да ослушне локалну атмосферу, да се увери да ли у Србији уопште постоји спремност да добије више од симболичне подршке за оно што чини.
Господине Леви, које су најсвежије вести о спору "Алперин против Ватикана"?
Сада чекамо на одлуку другостепеног суда, јер је Ватикан поднео захтев да суђење буде обустављено.
Због чега?
Аргумент гласи да је Ватикан суверена држава, а сувереној држави не може да се суди, осим пред међународним судом. У овом случају, процес је покренут нашом тужбом и води се пред пред америчким судом.
Али, ви и нисте поднели тужбу против Ватикана као државе, већ против Ватиканске банке и Фрањевачког реда, ако се не варам?
Баш тако, наша тужба је усмерена против Ватиканске банке и Фрањевачког реда, зато што су после 1945. године они организовали "прање" новца опљачканог од жртава геноцидних злочина у Другом светском рату, у НДХ, у Совјетском Савезу, у Украјини и другде.
Када очекујете одлуку другостепеног суда?
Искрен да будем, не знам.
Како то?
Зато што ово није обичан случај. У претходној фази поступка, на једну одлуку суда смо чекали пуних 18 месеци.
Упркос томе, јесте ли задовољни учинцима своје тужбе?
И да и не. Срећан сам што је судски поступак уопште покренут, што траје, али не могу да будем задовољан због одуговлачења тог процеса. Године пролазе, људи који су подржали нашу тужбу умиру. Временско растезање судског поступка значи да многи од њих неће дочекати повољан исход овог спора.
Како сте, када и зашто започели овај спор против Ватиканске банке?
Почетком деведесетих радио сам неке послове за украјинску владу. Тражили су од мене да испитам да ли се може ући у траг тзв. усташком благу јер су и Украјинци страдали у Јасеновцу и у другим логорима у НДХ. Одговорио сам да Срби о томе треба много више да брину, али да и питање које поставља Украјина има смисла, зато што је она била у саставу СССР-а у Другом светском рату, а хрватска усташка легија ратовала је на Источном фронту, код Лењинграда.
Тужбу сте поднели, ако се не варам, 1999. године?
Управо тако, с надом да ће јој се одмах прикључити и Срби, жртве геноцида у НДХ, али се то није догодило.
Како то објашњавате?
И сами знате како су тада били лоши односи између САД и СР Југославије, шта се све дешавало у то време. Ипак, ствари су кренуле набоље. Прво су се нашој тужби прикључили амерички Срби, а онда и Срби из Србије.
Да ли је то утицало на садржај тужбе?
Од када је поднета, тужба је имала четири верзије. Прво је био изнет уобичајени захтев за реституцију, као што су то радиле многе групе Јевреја у САД. Онда је тужба дограђивана. Ми смо очекивали да ће Ватикан на те захтеве позитивно одговорити, као што су учиниле Немачка и Швајцарска, када су изашле у сусрет захтевима за реституцију жртава холокауста и ропског рада у нацистичком Трећем рајху.
Ваша очекивања су била изневерена?
Показало се да Ватикан није исто што и други када је реч о Србима. Супротставили су се тужби, жалили су се другостепеном, Апелационом суду, а он је пресудио да није дозвољена тужба којом се тражи утврђивање истине о геноциду у Другом светском рату, о Јасеновцу, о НДХ и усташама...
Зато што су то политичка питања...
Како је онда процес по Вашој тужби започет?
Тако што је Апелациони суд пресудио да је тужба валидна у оном делу у коме се тражи утврђивање истине о злату и новцу НДХ који су пребачени у Ватикан, а после Другог светског рата коришћени у великој операцији "прања" новца. Суд је дозволио да се о томе расправља, а ми смо тужбу поднели пре осам година. Данас располажемо са сто пута више информација него на почетку о улози Ватиканске банке и фрањеваца у "прању" новца из НДХ после 1945. године.
Шта је на страни Ваше тужбе био одлучујући аргумент? Да ли је то био неки архивски доказ, неко сведочење или нешто треће?
Поред различитих докумената, успели смо да добијемо сведочење само једног, али изузетно важног сведока, Вилијама Гауона. Он је имао 19 година када је као обавештајни официр војске САД деловао у Риму 1946/47. године. Тада је истраживао усташе и њихове везе, па је сведочио да је код њега дошао фратар Крунослав Драгановић, поносан што је спасао благо из трезора НДХ. Поменуо је десет камиона које су британски војници, или Хрвати обучени у британске униформе, довезли у самостан Сан Ђироламо, а одатле су то благо пребацили у Ватикан Драгановић и Ђовани Монтини, каснији папа Павле VI.
Врхунски, вишеструки обавештајац Крунослав Драгановић је тада непосредно радио и за ЦИА?
То доказују документи из тајних архива америчких обавештајних служби које смо успели да добијемо у поступку по тужби Леви против ЦИА из 2001. године, на основу Закона о слободи информација. Тражили смо приступ досијеима америчке тајне службе. Документи из америчких архива потврђују да је Драгановић радио за Монтинија, а био је и амерички агент. Нису му сасвим веровали, забележено је да је био непоуздан, јер је углавном помагао усташама.
Да ли су се америчке службе, ипак, окористиле услугама Драгановића?
Он је, да поменем то као пример, предао Американцима борбена правила службе ондашње ЈНА, с тим што је остала сумња да ли их је пре тога фризирао у неким сегментима.
eremita
Zaslužan član
- Poruka
- 117.180
Поменули сте Вилијама Гауона. Да ли је његово сведочење имало одлучујућу снагу у прихватању тужбе коју сте поднели против Ватиканске банке и Фрањевачког реда због "прања" новца после 1945. године?
Захваљујући Гауоновом сведочењу, ми смо коначно могли да наставимо тај процес. Гауон је остао чврст, јер су адвокати Ватикана на њега пуна три дана вршили притисак да одустане од сведочења. Међу њима је био и Томислав Кузмановић, носилац одликовања Фрање Туђмана за учешће у борбама у Вуковару, адвокат одбране у неким споровима који се против грађана Хрватске данас воде пред Хашким трибуналом.
Да ли је против Ваше тужбе интервенисано и директно из Ватикана?
Чак три пута је ватикански секретаријат за иностране послове, преко америчког Стејт департмента, тражио да наша тужба буде одбачена. Стејт департмент, срећом, те захтеве није уважио.
Јесте ли Ви тражили помоћ америчке владе у овој ствари?
Јесам, баш од Стејт департмента, али нисам добио никакав одговор.
Како сарађујете са српским организацијама у САД?
То је врло компликовано питање. Помоћи има, али изостаје снажна подршка. Када је процес покренут, 1999. године, Срби су у САД имали друге приоритете, Милошевића, опозицију у Србији, дијаспору... После октобра 2000. године кренуло је набоље.
Да ли сте задовољни начином на који медији прате овај процес?
Мислите на медије у САД?
Прате тешко, јер не разумеју историју Балкана. Коректно, сажето извештавају о ономе што се дешава на суду. Ипак је то за америчке медије нешто што интересује Србе у САД. Није то проблем уздигнут на ниво америчког интереса.
А медији у Србији, да ли они прате то што радите?
Настоје, укључујући и "Политику".
Већ неколико дана сте у Београду. Да ли је ово добар тренутак за посету ове врсте?
Време за посету је врло добро. Мислим да је свим странама у интересу да спорна питања буду решена, јер се тиме елиминишу проблеми који оптерећују. А тема усташа свакако оптерећује људе на овом простору.
Несумњиво, али какве везе то има са америчким судовима?
Одлуке америчких судова имају тежину и ван САД. Амерички судови су решили случајеве јеврејских захтева против починилаца холокауста, јерменске захтеве према Турској, као и друге сличне случајеве. Ти судови имају искуства у оваквим стварима и својим одлукама доприносе помирењу ван граница САД.
Како доћи до помирења ако претходно није утврђена кривица?
Кривице су утврђене, али је данас, као једино отворено питање, остало оно што су починили НДХ, усташе и Ватикан у Другом светском рату. Рекао сам, пред америчким судом о томе не може да се расправља, па зато нашом тужбом желимо да истерамо на чистац одговорност Ватикана, односно Ватиканске банке и фрањеваца, за прање новца НДХ после Другог светског рата. Одлука суда би требало да утврди кривицу, а онда је то корак до помирења. Судови у САД имају доста искуства у сличним процесима. Поменућу страшне злочине педофилије међу католичким свештеницима.
Мислите да Србија и овдашња јавност могу да допринесу расплитању тог чвора и утврђивању кривице Ватикана?
Свакако да могу. Зато позивам Српску православну цркву, политичаре, медије и све оне који се осећају заинтересованима, да поставе питање Ватикану зашто и даље негира, не признаје истину? Ватикан се извинио Јеврејима и другима, једино се није извинио Србима.
Да ли се Ви надате коначном позитивном исходу?
Наравно, уверен сам у такав резултат. Аргументи су на нашој страни, наша тужба ће победити на суду. Ако треба, на тај повољни исход ћемо чекати и наредних десет година.
Слободан Кљакић
[објављено: 01.07.2007.]
Захваљујући Гауоновом сведочењу, ми смо коначно могли да наставимо тај процес. Гауон је остао чврст, јер су адвокати Ватикана на њега пуна три дана вршили притисак да одустане од сведочења. Међу њима је био и Томислав Кузмановић, носилац одликовања Фрање Туђмана за учешће у борбама у Вуковару, адвокат одбране у неким споровима који се против грађана Хрватске данас воде пред Хашким трибуналом.
Да ли је против Ваше тужбе интервенисано и директно из Ватикана?
Чак три пута је ватикански секретаријат за иностране послове, преко америчког Стејт департмента, тражио да наша тужба буде одбачена. Стејт департмент, срећом, те захтеве није уважио.
Јесте ли Ви тражили помоћ америчке владе у овој ствари?
Јесам, баш од Стејт департмента, али нисам добио никакав одговор.
Како сарађујете са српским организацијама у САД?
То је врло компликовано питање. Помоћи има, али изостаје снажна подршка. Када је процес покренут, 1999. године, Срби су у САД имали друге приоритете, Милошевића, опозицију у Србији, дијаспору... После октобра 2000. године кренуло је набоље.
Да ли сте задовољни начином на који медији прате овај процес?
Мислите на медије у САД?
Прате тешко, јер не разумеју историју Балкана. Коректно, сажето извештавају о ономе што се дешава на суду. Ипак је то за америчке медије нешто што интересује Србе у САД. Није то проблем уздигнут на ниво америчког интереса.
А медији у Србији, да ли они прате то што радите?
Настоје, укључујући и "Политику".
Већ неколико дана сте у Београду. Да ли је ово добар тренутак за посету ове врсте?
Време за посету је врло добро. Мислим да је свим странама у интересу да спорна питања буду решена, јер се тиме елиминишу проблеми који оптерећују. А тема усташа свакако оптерећује људе на овом простору.
Несумњиво, али какве везе то има са америчким судовима?
Одлуке америчких судова имају тежину и ван САД. Амерички судови су решили случајеве јеврејских захтева против починилаца холокауста, јерменске захтеве према Турској, као и друге сличне случајеве. Ти судови имају искуства у оваквим стварима и својим одлукама доприносе помирењу ван граница САД.
Како доћи до помирења ако претходно није утврђена кривица?
Кривице су утврђене, али је данас, као једино отворено питање, остало оно што су починили НДХ, усташе и Ватикан у Другом светском рату. Рекао сам, пред америчким судом о томе не може да се расправља, па зато нашом тужбом желимо да истерамо на чистац одговорност Ватикана, односно Ватиканске банке и фрањеваца, за прање новца НДХ после Другог светског рата. Одлука суда би требало да утврди кривицу, а онда је то корак до помирења. Судови у САД имају доста искуства у сличним процесима. Поменућу страшне злочине педофилије међу католичким свештеницима.
Мислите да Србија и овдашња јавност могу да допринесу расплитању тог чвора и утврђивању кривице Ватикана?
Свакако да могу. Зато позивам Српску православну цркву, политичаре, медије и све оне који се осећају заинтересованима, да поставе питање Ватикану зашто и даље негира, не признаје истину? Ватикан се извинио Јеврејима и другима, једино се није извинио Србима.
Да ли се Ви надате коначном позитивном исходу?
Наравно, уверен сам у такав резултат. Аргументи су на нашој страни, наша тужба ће победити на суду. Ако треба, на тај повољни исход ћемо чекати и наредних десет година.
Слободан Кљакић
[објављено: 01.07.2007.]
- Poruka
- 10.141
- Poruka
- 10.141
nemoj jutros picoleone. 2. svjetski rat nema veze sa kontratužbom srbije. u zadnjem ratu srpsko stanovništvo je napustilo krajinu. može se govorit o protjerivanju, ali nikako o genocidu. genocid bi bio da smo zatvorili granice ne dozvoljavajući civilima da odu i masovno ih ubijali.
a svi znamo da nije tako
eremita
Zaslužan član
- Poruka
- 117.180
ОВДЕ ЈЕ ЈЕДИНА ИСТИНА - СВЕ ОСТАЛО СУ ТЕШКЕ ЛАЖИ :
www.pravoslavlje.org.yu
Dr Milan Bulajić, predsednik Fonda za istraživanje genocida
Istina će nas osloboditi
Slavica Lazić
Ima li pravo srpska javnost da zna zbog čega se skriva od javnosti činjenica da je predsednik Međunarodnog suda pravde, najvećeg sudskog organa UN, čiji je Statut sastavni deo Povelje UN, dva puta pred Vladu Srbije postavio rok da podnese protivtužbu, a ona je tražila uoči Sanaderove posete Beogradu odlaganje do 22. marta 2010. godine? Čemu manipulacije oko tužbe Međunarodnom sudu pravde i posle Sanaderove posete, tvrdnjama da Hrvatska povlači svoju tužbu? O ovim pitanjima razgovaramo sa dr Milanom Bulajićem, predsednikom Fonda za istraživanje genocida, autorom preko 60 knjiga na ovu temu, smatrajući da je rasvetljavanje problema genocida životno pitanje srpske nacije i srpskih država.
Hoćemo li i 21. vek provesti kao talac i pod ucenama spoljnih faktora, ili smo na putu da se ponovo konstituišemo kao istorijski samosvesna nacija?
- Nismo spremni. Mi radimo protiv sebe. Ja sam duboko verovao u Istinu. Verujem i danas. Verujem u ono što je zapisano u Svetom Pismu: „Istina će vas osloboditi“. Svi se kunu u istinu, a niko je ne želi. Navešću najdrastičniji primer. Republika Hrvatska je podnela tužbu protiv Jugoslavije zbog kršenja Konvencije o sprečavanju i kažnjavanju zločina genocida, donete 1948. godine. Na pitanje za šta nas Hrvati optužuju, zastupnik Jugoslavije dr Tibor Varadi je izjavio da ne zna. Obratio sam se direktno Međunarodnom sudu pravde u Hagu i u roku od četiri dana u moje poštansko sanduče je stigla kompletna tužba. Oni nas tuže za Slavoniju gde je njihova vojska izvela genocidnu akciju „Bljesak“, tuže nas za Krajinu odakle su proterali 200.000 ljudi!
Međunarodni sud pravde je naredbom od 14. septembra 1999. odredio da Jugoslavija podnese protivtužbu do 14. septembra 2000. godine, da bi ga produžila na 14. septembar 2002. godine! Normalno bi bilo da smo mi postupili po nalogu Suda i podneli tužbu za zločine genocida i u Drugom svetskom ratu i u periodu od 1991–1995. godine, a ne oni. Vlada je skrivala od javnosti da je Sud dva puta zahtevao od Srbije da podnese protivtužbu. Vlada Srbije je gubila vreme službenim postavljanjem pitanja nadležnosti Međunarodnog suda pravde da raspravlja pitanje odgovornosti za najteži zločin - genocid. Ostavili smo time utisak da bežimo od odgovornost. Kada se Međunarodni sud pravde proglasio nadležnim, predsednik Tadić je izjavio da će pokrenuti kontratužbu, pa je zaćutao. Srbija nikada nije podnela protivtužbu za zločine genocida nad Srbima!
Premda su poslednji građanski rat izazvali oni koji su proglašeni srpskim žrtvama, Srbi su osuđeni da su izvršili agresiju na Hrvatsku, Bosnu i Kosovo i Metohiju čineći etnička čišćenja i genocid. Koji je put preporoda i spasa iz srpske tragedije u koju nas još dublje guraju stranačke borbe koje ne grade razumnu novu nacionalnu samosvest?
– Pitanje optužbe za genocid u slučajevima koje ste naveli je životno pitanje srpske nacije, srpskog naroda i srpskih država. To je važnije pitanje od svih pitanja - izbeglica, oduzete imovine, penzija na kojima se ipak radi. Ni nemački Rajh nije proglašen za genocidan, a ako nastavimo ovako, proglasiće nas. Mi, pre svega, ćutimo! Ili slušamo laži! Pročitali smo u „Novostima“ posle prijema Hrvatske u NATO da je Mesić izjavio da se razmatra povlačenje tužbe protiv Srbije, što je Mesić odmah demantovao, a jedino je „Press“ objavio njegov demanti. Mesić nas ismeva: „Šta buncaju Srbi?" Čita li iko na internetu šta hrvatska Vlada i javnost poručuju Srbima?
Fond za istraživanje genocida je pripremio knjigu na više od 2000 strana „Genocid nije izvršen“ gde sam dao odgovor na pitanja kako je došlo do toga da srpski narod toliko strada, ko je za to kriv, kako je došlo do genocida i ratnih zločina, uloga mudžahedina... Niko nema interes da štampa knjigu! Ja sam istoričar, profesionalni diplomata, doktor međunarodnog prava, bio sam u diplomatskoj službi u Americi, Aziji i govorim činjenicama a ne teorijama zavere. Krivci su Amerika, Nemačka i Vatikan.
U uslovima optužbi protiv srpskog naroda i srpskih država za zločine genocida pred Međunarodnim sudom pravde i pred Međunarodnim krivičnim tribunalom za bivšu Jugoslaviju, za utvrđivanje istine važno je postojanje institucija za istraživanje i proučavanje zločina genocida. Izučavanje genocida mora biti podignuto na najviši nivo i moralo bi se institucionalizovati, a ne kao do sada prepustiti dobronamernim pojedincima.
Srbija mora doneti zakon o zabrani i kažnjavanju negiranja zločina genocida, minimiziranja broja žrtava i revizije istorijskih činjenica.
Evropski parlament je doneo odluku da se 11. jul proglasi Danom muslimanskih žrtava u Srebrenici. Vaš komentar?
– Kada sam napisao knjigu „Uloga Vatikana u NDH“, pošto su me Hrvati razapinjali, odlučio sam da odem u Vatikan i kao naučnog istraživača Jugoslavije primio me je direktor arhive Vatikana. Ovo je optužnica protiv Vatikana, rekao sam, došao sam po istinu a ako mi pokažete argumentima da nešto nije tačno, iscepaću rukopis. Nisu mi dali službene dokumente. Mene nije iznenadio stav Vatikana, nisu dali ni Jevrejima. Ali ono što danas sa ovim iskustvom ne mogu da razumem su Srbi koji sami sebe optužuju i ništa, ali apsolutno ništa ne preduzimaju da bi se istina dokazala. Štaviše, spremni smo da priznamo nepostojeće. U Srebrenici je bilo zločina, ali ne genocida. Vojska RS nije izvršila genocid. Oni tvrde da je u Srebrenici ubijeno između 7. i 8.000 muslimana. Do danas su dali imena oko 2.000 ljudi, i to ne da su ubijeni, nego poginuli. Mogli su poginuti jer se nisu predali Vojsci RS, već su išli na proboj kroz teritoriju RS kod Tuzle, i tu ih je najviše izginulo.
Ne samo Silajdžić, već i moj beogradski kolega, profesor međunarodnog prava Vojin Dimitrijević, javno su tražili da svako ko negira da su Srbi izvršili genocid treba da ide u zatvor! Veoma me je iznenadio i predsednik RS Milorad Dodik, koji je izjavio, posle presude Međunarodnog suda pravde da je u Srebrenici izvršen genocid, da genocid nisu izvršile institucije RS, nego pojedinci?! To mi još niko nije objasnio. Neobjašnjivo je koliki uticaj na državnu politiku imaju NVO u Srbiji.
www.pravoslavlje.org.yu
Dr Milan Bulajić, predsednik Fonda za istraživanje genocida
Istina će nas osloboditi
Slavica Lazić
Ima li pravo srpska javnost da zna zbog čega se skriva od javnosti činjenica da je predsednik Međunarodnog suda pravde, najvećeg sudskog organa UN, čiji je Statut sastavni deo Povelje UN, dva puta pred Vladu Srbije postavio rok da podnese protivtužbu, a ona je tražila uoči Sanaderove posete Beogradu odlaganje do 22. marta 2010. godine? Čemu manipulacije oko tužbe Međunarodnom sudu pravde i posle Sanaderove posete, tvrdnjama da Hrvatska povlači svoju tužbu? O ovim pitanjima razgovaramo sa dr Milanom Bulajićem, predsednikom Fonda za istraživanje genocida, autorom preko 60 knjiga na ovu temu, smatrajući da je rasvetljavanje problema genocida životno pitanje srpske nacije i srpskih država.
Hoćemo li i 21. vek provesti kao talac i pod ucenama spoljnih faktora, ili smo na putu da se ponovo konstituišemo kao istorijski samosvesna nacija?
- Nismo spremni. Mi radimo protiv sebe. Ja sam duboko verovao u Istinu. Verujem i danas. Verujem u ono što je zapisano u Svetom Pismu: „Istina će vas osloboditi“. Svi se kunu u istinu, a niko je ne želi. Navešću najdrastičniji primer. Republika Hrvatska je podnela tužbu protiv Jugoslavije zbog kršenja Konvencije o sprečavanju i kažnjavanju zločina genocida, donete 1948. godine. Na pitanje za šta nas Hrvati optužuju, zastupnik Jugoslavije dr Tibor Varadi je izjavio da ne zna. Obratio sam se direktno Međunarodnom sudu pravde u Hagu i u roku od četiri dana u moje poštansko sanduče je stigla kompletna tužba. Oni nas tuže za Slavoniju gde je njihova vojska izvela genocidnu akciju „Bljesak“, tuže nas za Krajinu odakle su proterali 200.000 ljudi!
Međunarodni sud pravde je naredbom od 14. septembra 1999. odredio da Jugoslavija podnese protivtužbu do 14. septembra 2000. godine, da bi ga produžila na 14. septembar 2002. godine! Normalno bi bilo da smo mi postupili po nalogu Suda i podneli tužbu za zločine genocida i u Drugom svetskom ratu i u periodu od 1991–1995. godine, a ne oni. Vlada je skrivala od javnosti da je Sud dva puta zahtevao od Srbije da podnese protivtužbu. Vlada Srbije je gubila vreme službenim postavljanjem pitanja nadležnosti Međunarodnog suda pravde da raspravlja pitanje odgovornosti za najteži zločin - genocid. Ostavili smo time utisak da bežimo od odgovornost. Kada se Međunarodni sud pravde proglasio nadležnim, predsednik Tadić je izjavio da će pokrenuti kontratužbu, pa je zaćutao. Srbija nikada nije podnela protivtužbu za zločine genocida nad Srbima!
Premda su poslednji građanski rat izazvali oni koji su proglašeni srpskim žrtvama, Srbi su osuđeni da su izvršili agresiju na Hrvatsku, Bosnu i Kosovo i Metohiju čineći etnička čišćenja i genocid. Koji je put preporoda i spasa iz srpske tragedije u koju nas još dublje guraju stranačke borbe koje ne grade razumnu novu nacionalnu samosvest?
– Pitanje optužbe za genocid u slučajevima koje ste naveli je životno pitanje srpske nacije, srpskog naroda i srpskih država. To je važnije pitanje od svih pitanja - izbeglica, oduzete imovine, penzija na kojima se ipak radi. Ni nemački Rajh nije proglašen za genocidan, a ako nastavimo ovako, proglasiće nas. Mi, pre svega, ćutimo! Ili slušamo laži! Pročitali smo u „Novostima“ posle prijema Hrvatske u NATO da je Mesić izjavio da se razmatra povlačenje tužbe protiv Srbije, što je Mesić odmah demantovao, a jedino je „Press“ objavio njegov demanti. Mesić nas ismeva: „Šta buncaju Srbi?" Čita li iko na internetu šta hrvatska Vlada i javnost poručuju Srbima?
Fond za istraživanje genocida je pripremio knjigu na više od 2000 strana „Genocid nije izvršen“ gde sam dao odgovor na pitanja kako je došlo do toga da srpski narod toliko strada, ko je za to kriv, kako je došlo do genocida i ratnih zločina, uloga mudžahedina... Niko nema interes da štampa knjigu! Ja sam istoričar, profesionalni diplomata, doktor međunarodnog prava, bio sam u diplomatskoj službi u Americi, Aziji i govorim činjenicama a ne teorijama zavere. Krivci su Amerika, Nemačka i Vatikan.
U uslovima optužbi protiv srpskog naroda i srpskih država za zločine genocida pred Međunarodnim sudom pravde i pred Međunarodnim krivičnim tribunalom za bivšu Jugoslaviju, za utvrđivanje istine važno je postojanje institucija za istraživanje i proučavanje zločina genocida. Izučavanje genocida mora biti podignuto na najviši nivo i moralo bi se institucionalizovati, a ne kao do sada prepustiti dobronamernim pojedincima.
Srbija mora doneti zakon o zabrani i kažnjavanju negiranja zločina genocida, minimiziranja broja žrtava i revizije istorijskih činjenica.
Evropski parlament je doneo odluku da se 11. jul proglasi Danom muslimanskih žrtava u Srebrenici. Vaš komentar?
– Kada sam napisao knjigu „Uloga Vatikana u NDH“, pošto su me Hrvati razapinjali, odlučio sam da odem u Vatikan i kao naučnog istraživača Jugoslavije primio me je direktor arhive Vatikana. Ovo je optužnica protiv Vatikana, rekao sam, došao sam po istinu a ako mi pokažete argumentima da nešto nije tačno, iscepaću rukopis. Nisu mi dali službene dokumente. Mene nije iznenadio stav Vatikana, nisu dali ni Jevrejima. Ali ono što danas sa ovim iskustvom ne mogu da razumem su Srbi koji sami sebe optužuju i ništa, ali apsolutno ništa ne preduzimaju da bi se istina dokazala. Štaviše, spremni smo da priznamo nepostojeće. U Srebrenici je bilo zločina, ali ne genocida. Vojska RS nije izvršila genocid. Oni tvrde da je u Srebrenici ubijeno između 7. i 8.000 muslimana. Do danas su dali imena oko 2.000 ljudi, i to ne da su ubijeni, nego poginuli. Mogli su poginuti jer se nisu predali Vojsci RS, već su išli na proboj kroz teritoriju RS kod Tuzle, i tu ih je najviše izginulo.
Ne samo Silajdžić, već i moj beogradski kolega, profesor međunarodnog prava Vojin Dimitrijević, javno su tražili da svako ko negira da su Srbi izvršili genocid treba da ide u zatvor! Veoma me je iznenadio i predsednik RS Milorad Dodik, koji je izjavio, posle presude Međunarodnog suda pravde da je u Srebrenici izvršen genocid, da genocid nisu izvršile institucije RS, nego pojedinci?! To mi još niko nije objasnio. Neobjašnjivo je koliki uticaj na državnu politiku imaju NVO u Srbiji.
eremita
Zaslužan član
- Poruka
- 117.180
Ministar inostranih poslova Goran Svilanović je preko svog pravnog agenta dr Tibora Varadija jednostrano povukao protivtužbu bez uslova, nadajući se da će muslimanska BiH povući osnovnu tužbu. Šta o tome zna srpska javnost?
– Ja sam sa grupom međunarodnih stručnjaka dve godine radio na protivtužbi protiv muslimanske BiH, koja je 20. marta 1993. podnela tužbu Međunarodnom sudu pravde protiv Jugoslavije za zločine protiv genocida. Vlada Jugoslavije je podnela dobro pripremljenu protivtužbu 23. jula 1997. godine. Kada je došla nova vlast 2000. godine, Svilanović i Varadi su odmah povukli tu tužbu bez uslova da oni povuku svoju tužbu. Već je počela rasprava pred sudom a da javnost nije obaveštena zašto je povučena protivtužba. To može da znači da Srbija ne smatra da je nad Srbima u BiH vršen genocid mudžahedina. Takvom „odbranom“ naš predstavnik je indirektno priznao da je genocid izvršen, jer je rekao „Genocid nije izvršen u BiH, osim u Srebrenici“. On je mudžahedine spomenuo samo jednom, kada su Srbiju optužili za paramilitarne formacije. Ja sam došao do šokantne činjenice da su mudžahedini u BiH ritualno odsekli glave 80 srpskih zarobljenika, od čega je bila jedna žena. Imam imena i prezimena. Srpska država ćuti. Kada su u Iraku jednom Amerikancu odsekli glavu, ceo svet je brujao o tome, predsednik Buš je digao naciju na noge. Ja sam u trag tim zločinima došao preko Međunarodnog krivičnog tribunala, na suđenju generalu Deliću. Na tom antisrpskom Tribunalu argumentovano je dokazano da su Srbima ritualno odsecane glave. Najviše sam dokumenata dobio preko nemačkih izvora, preko Jergena Elzesera koji je napisao tri sjajne knjige o ratu u bivšoj Jugoslaviji, koje su prevedene na srpski.
A naša država ništa ne preduzima!
Kako prećutani zločini utiču na Srbiju danas, koliko nas to menja u duhovnom i etičkom smislu?
– Srpska postradanja pod kleroustaškom Hrvatskom, u muslimanskoj Bosni, pod zločinima komunista, na Kosovu i Metohiji od strane šiptarskih terorista su veliko i ozbiljno opterećenje koje traži istorijski odgovor, restituciju i ispravljanje istorijskih nepravdi.
Nada Šakić, najmonstruoznija žena ubica u logoru Jasenovac, polusestra ustaškog zločinca Maksa Luburića i žena Dinka Šakića, zapovednika logora u Jasenovcu, mirno provodi starost u elitnom staračkom domu u Zagrebu. I pored dokaza, sud u Zagrebu je oslobodio krivice i tako pokazao zašto je 1998. zatražio njeno izručenje od Argentine kada i sud u Beogradu. Umesto na robiji, Nada Šakić uživa sve privilegije dostojne nacionalnog heroja i zaslužnog građanina. Zbog čega Srbija danas ponovo ne traži jednog od najvećih zločinaca nad srpskim narodom?
Da li Srbija pokreće pitanje revizije zločina u sistemu hrvatskih ustaških logora genocida u Pavelićevoj NDH, minimiziranje žrtava i revizionizam Spomen muzeja Jasenovac?
– Nedavno je „Nova Dalmacija“ pitala predsednika Tadića u vreme njegove posete Hrvatskoj, da li Srbija razmišlja o pitanju obeštećenja jasenovačkih žrtava. Ja sam bio zaprepašćen kada sam pročitao da je on odgovorio da to ne dolazi u obzir sada, jer bi poremetilo odnose u regiji! Nemci su obeštetili Jevreje. Ni posle 64 godine od proboja Jasenovačkih zatvorenika nije utvrđena istina o broju žrtava. Broj od 700.000 žrtava nije izraz „srpskog mita o Jasenovcu“. Taj broj navodili su hrvatske institucije i istaknuti nezavisni istraživači. Na delu je minimiziranje kleroustaškog genocida nad Srbima, Jevrejima i Romima. Tako Slavko Goldštajn 2005. godine na komemoraciji u Jasenovcu, u pratnji premijera Hrvatske Iva Sanadera, izjavljuje da se broj jasenovačkih žrtava kreće između 80 i 100 hiljada! Član Hrvataske akademije nauka i umetnosti Josip Pečarić je „naučno“ podržao jasenovačke žrtve i izjavio da je život od svih mogućih uzroka izgubilo eventualno 3.000 ljudi, ne više od 5.000. Naši istoričari govore o Jasenovcu kao da je to logor na nekom trećem kontinentu.
U toku je pokušaj pretvaranja ustaškog logora Jasenovac u muzej holokausta, znači samo jevrejskih žrtava! Memorijalni muzej Jasenovca novom postavkom predstavlja reviziju ustaških zločina genocida u NDH. Uklonjen je i spomenik Dušana Džamonje „jer se ne uklapa u novi muzejski postav“. Ovo treba da naiđe na zajedničku osudu Srba, Jevreja i Roma. Hadezeovska Hrvatska nastavila je Pavelićevu politiku genocida - etničkog čišćenja Srba u NDH kroz militarističke akcije Bljesak i Oluja, uz podršku Nemačke, Vatikana, SAD i NATO-vojnog saveza. Hrvatski popis stanovništva iz 2001. godine pokazuje da je broj Srba, kao konstitutivnog naroda u Hrvatskoj, spao na 4,7 % što predstavlja ostvarenje Tuđmanovog programa da u Hrvatskoj ne sme biti više od 3–5% Srba. U današnjoj Hrvatskoj dovršen je kleroustaški program NDH!
– Ja sam sa grupom međunarodnih stručnjaka dve godine radio na protivtužbi protiv muslimanske BiH, koja je 20. marta 1993. podnela tužbu Međunarodnom sudu pravde protiv Jugoslavije za zločine protiv genocida. Vlada Jugoslavije je podnela dobro pripremljenu protivtužbu 23. jula 1997. godine. Kada je došla nova vlast 2000. godine, Svilanović i Varadi su odmah povukli tu tužbu bez uslova da oni povuku svoju tužbu. Već je počela rasprava pred sudom a da javnost nije obaveštena zašto je povučena protivtužba. To može da znači da Srbija ne smatra da je nad Srbima u BiH vršen genocid mudžahedina. Takvom „odbranom“ naš predstavnik je indirektno priznao da je genocid izvršen, jer je rekao „Genocid nije izvršen u BiH, osim u Srebrenici“. On je mudžahedine spomenuo samo jednom, kada su Srbiju optužili za paramilitarne formacije. Ja sam došao do šokantne činjenice da su mudžahedini u BiH ritualno odsekli glave 80 srpskih zarobljenika, od čega je bila jedna žena. Imam imena i prezimena. Srpska država ćuti. Kada su u Iraku jednom Amerikancu odsekli glavu, ceo svet je brujao o tome, predsednik Buš je digao naciju na noge. Ja sam u trag tim zločinima došao preko Međunarodnog krivičnog tribunala, na suđenju generalu Deliću. Na tom antisrpskom Tribunalu argumentovano je dokazano da su Srbima ritualno odsecane glave. Najviše sam dokumenata dobio preko nemačkih izvora, preko Jergena Elzesera koji je napisao tri sjajne knjige o ratu u bivšoj Jugoslaviji, koje su prevedene na srpski.
A naša država ništa ne preduzima!
Kako prećutani zločini utiču na Srbiju danas, koliko nas to menja u duhovnom i etičkom smislu?
– Srpska postradanja pod kleroustaškom Hrvatskom, u muslimanskoj Bosni, pod zločinima komunista, na Kosovu i Metohiji od strane šiptarskih terorista su veliko i ozbiljno opterećenje koje traži istorijski odgovor, restituciju i ispravljanje istorijskih nepravdi.
Nada Šakić, najmonstruoznija žena ubica u logoru Jasenovac, polusestra ustaškog zločinca Maksa Luburića i žena Dinka Šakića, zapovednika logora u Jasenovcu, mirno provodi starost u elitnom staračkom domu u Zagrebu. I pored dokaza, sud u Zagrebu je oslobodio krivice i tako pokazao zašto je 1998. zatražio njeno izručenje od Argentine kada i sud u Beogradu. Umesto na robiji, Nada Šakić uživa sve privilegije dostojne nacionalnog heroja i zaslužnog građanina. Zbog čega Srbija danas ponovo ne traži jednog od najvećih zločinaca nad srpskim narodom?
Da li Srbija pokreće pitanje revizije zločina u sistemu hrvatskih ustaških logora genocida u Pavelićevoj NDH, minimiziranje žrtava i revizionizam Spomen muzeja Jasenovac?
– Nedavno je „Nova Dalmacija“ pitala predsednika Tadića u vreme njegove posete Hrvatskoj, da li Srbija razmišlja o pitanju obeštećenja jasenovačkih žrtava. Ja sam bio zaprepašćen kada sam pročitao da je on odgovorio da to ne dolazi u obzir sada, jer bi poremetilo odnose u regiji! Nemci su obeštetili Jevreje. Ni posle 64 godine od proboja Jasenovačkih zatvorenika nije utvrđena istina o broju žrtava. Broj od 700.000 žrtava nije izraz „srpskog mita o Jasenovcu“. Taj broj navodili su hrvatske institucije i istaknuti nezavisni istraživači. Na delu je minimiziranje kleroustaškog genocida nad Srbima, Jevrejima i Romima. Tako Slavko Goldštajn 2005. godine na komemoraciji u Jasenovcu, u pratnji premijera Hrvatske Iva Sanadera, izjavljuje da se broj jasenovačkih žrtava kreće između 80 i 100 hiljada! Član Hrvataske akademije nauka i umetnosti Josip Pečarić je „naučno“ podržao jasenovačke žrtve i izjavio da je život od svih mogućih uzroka izgubilo eventualno 3.000 ljudi, ne više od 5.000. Naši istoričari govore o Jasenovcu kao da je to logor na nekom trećem kontinentu.
U toku je pokušaj pretvaranja ustaškog logora Jasenovac u muzej holokausta, znači samo jevrejskih žrtava! Memorijalni muzej Jasenovca novom postavkom predstavlja reviziju ustaških zločina genocida u NDH. Uklonjen je i spomenik Dušana Džamonje „jer se ne uklapa u novi muzejski postav“. Ovo treba da naiđe na zajedničku osudu Srba, Jevreja i Roma. Hadezeovska Hrvatska nastavila je Pavelićevu politiku genocida - etničkog čišćenja Srba u NDH kroz militarističke akcije Bljesak i Oluja, uz podršku Nemačke, Vatikana, SAD i NATO-vojnog saveza. Hrvatski popis stanovništva iz 2001. godine pokazuje da je broj Srba, kao konstitutivnog naroda u Hrvatskoj, spao na 4,7 % što predstavlja ostvarenje Tuđmanovog programa da u Hrvatskoj ne sme biti više od 3–5% Srba. U današnjoj Hrvatskoj dovršen je kleroustaški program NDH!
Мишкони
Legenda
- Poruka
- 56.888
Genocid-sistematsko ubijanje, uništavanje naroda ili plemena! Nemoj da se praviš naivan. Vi ste to radili planski u svkom ratu. To vam je uvek bio amanet koji ste prenosili s kolena na koleno.,, Gde ja stadoh ti produži!" Pa kad pogledaš statistički broj stanovnika Srbske populacije u ,, vašoj lepoj", od 41. pa na ovamo, taj broj je uvek rapidno manji.Uvek vam je bilo važno tri P: pokolji,proteraj i pokrsti!!! Zato i to što ste radili u ovom jeste GENOCID, naročito za vreme akcija genocidnog karaktera,, Bljesak" i,,Oluja". Gde ste vi prošli tu niko više nije ostao živ, ako na vreme nije pobegao. Znaju ti Srbi šta bi ih čekalo da su pali u ruke vaših heroja domovinskog rata. Tu humanost na delu, smo videli na leševima onih starih i bespomoćnih , koji su ostali na pragu svojih kuća! Isada ona parola : Pavelić započeo a Njofra završio, dobija na izražaju. Većih licemera od vas nema. Žao mi je što tužba neće moći da obuhvati sve vaše zločine, a u svakom ratu ste ga napravili i svaki je bio genoicidan i uperen protiv nas. To ste pokazali i 1914, samo ste tada nosili ausrougarsku uniformu a iživljavanje opet nad nejači ( jer samo to i znate) po Mačvi (i tada ste klali ,vešali, ubljali, palili , pljačkali..), pa o zločinima već pomenute 41-45, i sistematsko zatiranje kroz konc logore ( a za vas nazvane radne-samo se zna ko je tu šta radio ), a onda nastavljate ponovo, kao da niste ni prekidali, gde su stali vaši dedovi i očevi 91. To ti je to! ,,Vuk dlaku menja a ćud nikako!" To ste eto toliko puta pokazali. A ti što su bili na traktorima , morali su da beže od vaših koljača i da napuste svoje vekovno ognjište i da se neki nikad više ne vat. I to ti je neka vrsta genocida!! Zato budite zadovoljni što tužba ide samo za ovaj zadnji rat!
