SEBICNOST - Da li je sebicnost zlo?

[picololeone]

Drustvo u kome su kriterijumi vrednosti nesto sto ce biti prezentovano na TV sutra, pa danas jos ne znamo sta je to tacno.

Upravo tako.

@ tema:

Sebicnost je zlo koje se kad-tad vrati.

 

[Violetna]

To i jeste sustina, nego kada ja volim da postujem.......pa se to otegne



Znaci zakljuci cele price su: da je sbicnost ponekada dobra i pozeljne osobina, koja na ljude sprecava da izgube sebe i svoje potrebe i ne postoji osoba koja nije sebicna, ali treba postaviti granicu izmedju sebicnosti i tvrdicluka ili gramzivosti. A to je ono sto ti uporno pokusavas da pobijes........ok kapiram ti pokusavas da objasnis meni kako nikada nisi bila sebicna, davala si sebe i sakom i kapom..........aplauz ()
Zavesa

E, nemaš pojma šta sam pokušala da kažem i odhebi, smaraš više .

 

[gost 10000]

ne vređajte (se)...nije lepo vređati, znate (pa spejs) !!

 

[Ciciban]

Sebicnost u dozvoljenim i drustveno prihfatljivim kolicinama se i ne primecuje.

Nisam citala ceo uvodni post ali govori se o sebicnosti kao mracna strana licnosti , zlo koje bilo kome moze nauditi. Po meni sebicnoscu niko nemoze nauditi vise drugima nego sto moze sebi.

 

[besmrtna]

Sebicnost u dozvoljenim i drustveno prihfatljivim kolicinama se i ne primecuje.

Nisam citala ceo uvodni post ali govori se o sebicnosti kao mracna strana licnosti , zlo koje bilo kome moze nauditi. Po meni sebicnoscu niko nemoze nauditi vise drugima nego sto moze sebi.

Nesto sto je zlo u coveku, bilo koja losa osobina uvekn nanese zlo samoj osobi kao i drugima...

Samo sto nekad posledice nisu odmah vidljive ))

 

[Ciciban]

Nesto sto je zlo u coveku, bilo koja losa osobina uvekn nanese zlo samoj osobi kao i drugima...

Samo sto nekad posledice nisu odmah vidljive ))

Nisi rekla nista razlicno od mene ....

 

[besmrtna]

Nisi rekla nista razlicno od mene ....

da, tacno ...

izgleda da sam umorna

 

[Иван Чонкин]

Uglavnom svako normalan je sebičan u manjoj ili većoj mjeri. Kad pređe neku mjeru postaje (bude okvalifikovan) kao nenormalan.

Mera sebicnosti ????
Odredjuje se od strane ostalih!!!!!
Kada je manja od mere sebicnost je normalna§§§§§§§§
Pod ovakvom strukturom, u stvari mi/vi trazimo one ekstreme da bi mi bili super fini.ONI (a ne mi) su sebicni, MI smo sebicno mudri, ONI ubijaju kao krvoloci,MI ubijamo sto smo morali.
Samo sto relatizovana etika nije etika, to su pomije.Svakoj svinji ukusne i odgovarajuce.

Posto se vecina saglasila sa polaznim konstatacijama, skoro da nije potreban komentar osim te relativizovane etike.
Po meni dokaz da srpsko drustvo nije ni normalno ni nista vise od animalnog.
Drustvo u kome su kriterijumi vrednosti nesto sto ce biti prezentovano na TV sutra, pa danas jos ne znamo sta je to tacno.

Sveo si sebičnost na krvoloke i ubice i iz toga vadiš zaključke za većinu nas na temi.
Ti kažeš nijesi sebičan, ne znaš ni da mrziš, nijesi sujetan itd itsl. Kako si krenuo brzo ćeš Bogu s desne strane sjesti ako ga i ne potisneš s prestola.

Jel ti kad igraš karte, šah jal tome slično želiš SEBI pobjedu jal protivniku.
Jal kad navališ da spremaš ispit navališ zbog komšije ili zbog sebe da završiš školu.
Jel kad se trudiš da puno pročitaš, znaš i razumiješ to radiš zbog mene ili sebe.
Jel oćeš ovako da ti nabrajam do zore?

Hajduci i otimači tu prestaju da budu sebičnjaci i postaju kriminalci mada im je glavni poriv sebičnost.

Kad ti se smrkne uzmeš pištolj i opljačkaš čovjeka zbog novca ili zbog sebe da bi imao novac i tada si sebičan i tada si pljačkaš i tada si prešao mjeru i postao običan razbojnik. Tada će te drugi okvalifikovati kao nenormalnog.
Krvoločno ubijanje rijetko ili nikad ne vrše sebični, krvoloci imaju neke druge motive koje nemaju veze sa sebičnošću.

 

[Tuzni_patak]

Ti imas ozbiljan problem u vezi svojeg ega, ako ne razlikujes nameru od sebicnosti.


Da ne bi dalje relativizovali stvar, tebi ce svaka namera koju osoba sprovodi biti toj osobi razlozna i stoga sebicna. Bez obzira da li u sebi ukljucuje ideju kolektivnog ili ne.E sad ja ne mogu tu iz svog supljeg ugla da se slozim jer kolektivno delanje iako u sebi sadrzi nameru individue, tj nije nenamerna aktivnost niti slucajna aktivnost, po meni nije sebicno delanje.

Mislim mozes sve stvari na svetu da kazes da se desavaju da bi mi disali, i ubistva i seks i citanje i plesanje, sve se to desava jer neko , svi mi hocemo da udahnemo vazduh na svakih 4s.
Mislio sam fer bi bilo da pojasnim sta to znaci igrati sah, i kako se osobe kao ti mogu lako pobediti u sahu iako ne znam bolje od njih da igram sah.


Sa pametnima razmenjujes ideje.
Sa obicnima stavove.
Sa priglupima dogadjaje.

 

[Иван Чонкин]

Ti imas ozbiljan problem u vezi svojeg ega, ako ne razlikujes nameru od sebicnosti.


Da ne bi dalje relativizovali stvar, tebi ce svaka namera koju osoba sprovodi biti toj osobi razlozna i stoga sebicna. Bez obzira da li u sebi ukljucuje ideju kolektivnog ili ne.E sad ja ne mogu tu iz svog supljeg ugla da se slozim jer kolektivno delanje iako u sebi sadrzi nameru individue, tj nije nenamerna aktivnost niti slucajna aktivnost, po meni nije sebicno delanje.

Mislim mozes sve stvari na svetu da kazes da se desavaju da bi mi disali, i ubistva i seks i citanje i plesanje, sve se to desava jer neko , svi mi hocemo da udahnemo vazduh na svakih 4s.
Mislio sam fer bi bilo da pojasnim sta to znaci igrati sah, i kako se osobe kao ti mogu lako pobediti u sahu iako ne znam bolje od njih da igram sah.


Sa pametnima razmenjujes ideje.
Sa obicnima stavove.
Sa priglupima dogadjaje.

Sve po istom tragu čovječe.
Sebičnost iliti egoizam je esencija jali srž sveopšteg delanja svakog normalnog čovjeka.
Sve što si nabrojao kao protivdokaze seks, plesanje i sl. čovjek radi za sebe, sebi da ugodi da njemu bude dobro a ne drugome. Kad je osujećen ili poželi više onda tu sebičnost okreće protiv drugih. Svako djelanje osim disanja koje takođe pominješ, ono se odvija nezavisno od želje kao i pumpanje srca, kruženje krvotoka........ Svak djelatnost ili kako ti krstiš namjera motivisana je sebičnošću. Ako to ne znaš a ono znaš da vrijeđaš
Ubuduće zbog toga što sebi radim i mislim dobro, tj. sebičnosti, zaobilaziću tebe i tvoje postove u širokom luku, patku.

 

[gost 10000]

kako je ovo forum Psihologija, dobro je znati i to da egoizam i sebičnost nisu sinonimi, ali se egoizam, odnosno ponašanje kroz sebičnost - egocentričnost - ispoljava kroz sebičnost. postoje razlike između tzv. etičkog ili racionalnog egoizma. racionalni egoizam bi bio shvatanje da ljudi sve što rade čine radi zadovoljavanje svojih potreba, i to je važeće shvatanje koje je iz psihologije preuzela npr. ekonomija....
ako kažemo da nismo egocentrični ili da smo to samo u manjoj ili većoj meri, zapitajte se koliko i koje stvari ne merimo "od sebe", od svojih unutrašnjih poriva i motiva i zadovoljavanja ličnog....ako kažemo da nismo sebični, onda postavimo sebi pitanje koliko smo stvari koje su samo naše, spremni da delimo sa drugim ljudima.....sebičnost se danas ne kažnjava, ali se na nju upozorava. onome kome nije radost da deli sa drugima svoje, ili to čini zbog društvenih uzusa kao nešto "lepo i plemenito", a zapravo ne znamo pravu nameru,. koja ne mora da bude dobra, nije ono što nazivamo nesebičnim čovekom..to je davanje po moranju....

 

[Иван Чонкин]

kako je ovo forum Psihologija, dobro je znati i to da egoizam i sebičnost nisu sinonimi, ali se egoizam, odnosno ponašanje kroz sebičnost - egocentričnost - ispoljava kroz sebičnost. postoje razlike između tzv. etičkog ili racionalnog egoizma. racionalni egoizam bi bio shvatanje da ljudi sve što rade čine radi zadovoljavanje svojih potreba, i to je važeće shvatanje koje je iz psihologije preuzela npr. ekonomija....
ako kažemo da nismo egocentrični ili da smo to samo u manjoj ili većoj meri, zapitajte se koliko i koje stvari ne merimo "od sebe", od svojih unutrašnjih poriva i motiva i zadovoljavanja ličnog....ako kažemo da nismo sebični, onda postavimo sebi pitanje koliko smo stvari koje su samo naše, spremni da delimo sa drugim ljudima.....sebičnost se danas ne kažnjava, ali se na nju upozorava. onome kome nije radost da deli sa drugima svoje, ili to čini zbog društvenih uzusa kao nešto "lepo i plemenito", a zapravo ne znamo pravu nameru,. koja ne mora da bude dobra, nije ono što nazivamo nesebičnim čovekom..to je davanje po moranju....

Pod predpostavkom da sam pogriješio i tumačio da su egoizam i sebičnost sinonimi, molim za prevod riječi (pojma) egoizam, EGOISM.
Pogledajte u sve rečnike francuskog i engleskog jezika a može i kod Vujaklije.
Ovo važi za sve forumaše.

 

[gost 10000]

učenje da sve delatnosti nekog aktera jesu ili bi trebalo da budu usmerene ka sebi - ispoljava se kroz sebičnost.. ili egocentričnost, kako sam i napisao.- suprotno- altruizam...i
psihološki egoizam je učenje o tome da sve što radimo radimo u svoju korist.. egoizam (samoljublje) uključuje i posmatranje svoga ja, pa može da se koriguje....e sad, više o tome u nekoj razvojnoj psihologiji...
tema je : da li je sebičnost zlo

 

[Иван Чонкин]

Ja i dalje molim za prevod riječi (pojma) egoizam, EGOISM.
Pogledajte u sve rečnike francuskog i engleskog jezika a može i kod Vujaklije.

 

[gost 10000]

, slično jeste, i suštinski bismo rekli da je sebično ponašanje isto što i samoljublje, ali to je samo posledica precizno egocentričnosti...da li razumeš??

inače, ovo bi bio odgovor na temu koji je meni negde najbliži...

Sebičnost nije zlo, ali nije ni dobro posebno za onoga ko je sebičan, pogotovu ako sebičnost sama po sebi, prevazilazi potrebu pojedinca da živi normalno, jer tada ona prelazi u gramzivost i pohlepu

biti sebičan je ogroman teret za vlasnika, a egoizam za egoistične već to nije.... ( :

 

[Иван Чонкин]

, slično jeste, i suštinski bismo rekli da je sebično ponašanje isto što i samoljublje, ali to je samo posledica precizno egocentričnosti...da li razumeš??

inače, ovo bi bio odgovor na temu koji je meni negde najbliži...




biti sebičan je ogroman teret za vlasnika, a egoizam za egoistične već to nije.... ( :

Ti uporno negiraš da sebičnost i egoizam nijesu sinonimi. Možda si pogledao samo Vikipediju.
Pogledaj sve rečnike koje imaš ako ih imaš više, pogledaj i francusko-srpski, pogledaj i Rečnik stranih reči i izraza Milana Vujaklije i vidjećeš da nijesi u pravu.
Ako nećeš ti molim ostale učesnike da mi toliko učine i pogledaju u svoje rečnike i kažu kako je prevedeno egoism ili sebičnost na engleski ili francuski i obrnuto tj. sebičnost. Neka ja budem neobrazovan i neznaven kao Vujaklija ili kao Branislav Grujuić i Ilijana Srđević autori English-serbocroatian New Standard Dictionaru od kojih je Grujić autor i Francais-serbocroate.
Ako 'oćeš na svoju ruku da prekrajaš značenje ili koristeći viki, to je druga stvar. iz toga proizilazi da sve što sam napisao u ovoj temi Sebičnost po tvom tumačenju je pogrešno.
Neće biti.

 

[gost 10000]

ne, ne gledam vikipediju, tamo svako može da ostavi svoju definiciju, ali ni u Opšte rečnke stranih reči i izraza, nađi neki psihološki rečnik...ništa nisi pogrešio, suštinski, rekoh već..ponavljam.. rekao sam ti da je stvar u psihologiji sa egoizmom, egocentrićnošču, solpsizmom ( dugo su egoizam i solpsizam bili smatrani sinonimima) precizno definisani...neka razvojna psihologija može da ti pomogne u tom smislu, ako kreneš od samog značenja egoizma, od perioda detinjstva, pa će se tu odvojiti i sebičnost i naravno, biće pomenuta i sujeta.. i ono što si i sam zapazio : agresivnost, determinante strukture ličnosti, znači karakter...

kako si ti u stvari odgovorio na temu

a jeste baš tako. Ko' vino, u malim količinama lijek u velikim otrov.

Puno zavisi i od karaktera (agresivnosti, neuravnoteženosti svake vrste .........)
onoga ko je sebičan.

Uglavnom svako normalan je sebičan u manjoj ili većoj mjeri. Kad pređe neku mjeru postaje (bude okvalifikovan) kao nenormalan.

u malim količinama i sebičnost kontrolisana od strane ega je nešto što postoji, jer bi se suprotno, rušilo sa principima o svesnosti svoga ja, onoga što u filozofiji nazivamo sopstvom....niti se sporimo u suštinskim stvarima, niti to objektivno može biti....nego, da ne bismo bili sebični, dajmo priliku i drugima da odgovore na temu koja glasi : da li je sebičnost zlo??

 

[seducer]

Ti uporno negiraš da sebičnost i egoizam nijesu sinonimi. Možda si pogledao samo Vikipediju.
Pogledaj sve rečnike koje imaš ako ih imaš više, pogledaj i francusko-srpski, pogledaj i Rečnik stranih reči i izraza Milana Vujaklije i vidjećeš da nijesi u pravu.
Ako nećeš ti molim ostale učesnike da mi toliko učine i pogledaju u svoje rečnike i kažu kako je prevedeno egoism ili sebičnost na engleski ili francuski i obrnuto tj. sebičnost. Neka ja budem neobrazovan i neznaven kao Vujaklija ili kao Branislav Grujuić i Ilijana Srđević autori English-serbocroatian New Standard Dictionaru od kojih je Grujić autor i Francais-serbocroate.
Ako 'oćeš na svoju ruku da prekrajaš značenje ili koristeći viki, to je druga stvar. iz toga proizilazi da sve što sam napisao u ovoj temi Sebičnost po tvom tumačenju je pogrešno.
Neće biti.

UVeren sam bio da egoizam i sebicnost nisu sinonimi i proverio sam u svojoj vujakliji (engl. egoism and selfishness) i ovo su definicije

1 - Selfishness
Stinginess resulting from a concern for your own welfare and a disregard of others

2 - Egoism
Concern for your own interests and welfare

Ja sebicnoscu smatram neku zelju za sopstvenim, kao sto sam i izrazio u prethodnim postovima, ali ne u dugorocnom terminu da sebicnost bude otperecenje.

Dok upravo opterecenje sebiscnoscu smatram egoizmom.
Kao recimo sto postoji razlika izmedju termina arogantnosti i gordosti.
Imaju zajednistvo ali nisu ista stvar.


Sebicnost postoji u svima nama i da je to neka osnova naseg bica. Mozda deo "institkta opstanka"

 

[Tuzni_patak]

Evo ja iz supljeg ugla da se javim kao Mladen Delic.

Ako gledamo relacije prema kolektivnom:
Sebican nikad ne moze da napravi ni kompromis, a egocentrican moze.
Sebican ne moze da ostvaruje svoj interes kroz zajednicki interes, a egocentrican moze.
Cak sta vise , egocentricnom pogoduje zajednicki interes koji nosi i njegov interes, jer onda egocentricno smatra da je siri od licnog interesa tj da je postao opste dobro, sto je jos jaci egocentrizam.

Medjutim apsolutizacija ne donosi purifikaciju iliti po srpskom teznja da nesto rascistimo ne donosi cistiju i jasniju stvar.
Izjednacavanje coveka koji je poneo olovku u dzepu i obijaca banaka mozemo izvrsiti , jer kradja je kradja, svesna ili nesvesna, planirana ili neplanirana.
Relativizam je jedno od osnovnih oruzja demagoga.
Ako laze, svi mi lazemo , ako krade, svi mi krademo , ako je sebican, svi smo mi sebicni.dok ne stigne do devojke zene sa kojom je spavao, jer svi smo mi......

 

[besmrtna]

egoizam i sebičnost nisu sinonimi naravno ... znamo to ))

 

[Avanturistica]

Svako u sebi poseduje jednu dozu sebicnosti prema necemu!
Da li to onda znaci da smo svi u neku ruku zli, ako se sinonim za sebicnos vodi "kao" zlo???

 

[LBarbara]

Amici amans esto, aliorum amorem sui observa..

 

[Tuzni_patak]

shvatanje da ljudi sve što rade čine radi zadovoljavanje svojih potreba

Covek iz besa zna da razbija sam sebi glavu.Na taj nacin zadovoljava svoju potrebu da rasterecuje pritisak koji oseca i sukob u sebi, te samo licna korist nije merilo licne potrebe. Cak naprotiv mnogo ljudi , verujem i vas, svakodnevno cini nesto na svoju stetu radi kreiranih potreba, bilo od strane drugih kao refleks bilo od strane samog sebe.

Zato je meni jasnije da sve radim kroz psihologiku, jer onda nemam sukobe moralne prirode i relativizovanih pojmova radi demagoskih igrica.

Imas potrebu, ne ulazim kakav ce moralni sud biti po toj potrebi, ona je potreba.
Imas ideju, imas primisao, e tu vec mogu da postavljam moralne sudove, ali ne radi ocene, jer ne vrednujem moral, vec pre eticke sudove, jer oni vaze...
Sasvim je drugo pitanje, to sto je takva primisao nastala da bi se kasnije zadovoljila neka potreba.
Medjutim ljudi ovako ne razmisljaju , mozda zato sto im je ubaceno u glavu mnogo djubra, a ponesto i kroz pravni sistem...ciste demagogije.

U pravu je cas bitno cas nebitno sta je ideja, dok se plan uvek vrednuje i sankcionise, a dogadjaj i aktivnost se olaksavaju , brisu ili kaznjavaju.Ovo poslednje je cesto osveta nemoralnih , preko "morala" zbog zgrazavanja nad estetikom , nekim uvezanim emotivnim odnosima ili slicno, necim sto je totalno bez veze, ali je dodirnulo slabost u coveku i on neobjektivno zauzima stav...

STAV, to zlo vrhunske vrednosti, niti je ideja, niti je razmisljanje, niti je etika , niti je argument.
A opet u njemu ima svega ovoga. Samo sto je lezanjem dobilo miris individue i deluje u njegovom "interesu" lenjosti.

 

[Иван Чонкин]

shvatanje da ljudi sve što rade čine radi zadovoljavanje svojih potreba

Covek iz besa zna da razbija sam sebi glavu.Na taj nacin zadovoljava svoju potrebu da rasterecuje pritisak koji oseca i sukob u sebi, te samo licna korist nije merilo licne potrebe. Cak naprotiv mnogo ljudi , verujem i vas, svakodnevno cini nesto na svoju stetu radi kreiranih potreba, bilo od strane drugih kao refleks bilo od strane samog sebe.

Zato je meni jasnije da sve radim kroz psihologiku, jer onda nemam sukobe moralne prirode i relativizovanih pojmova radi demagoskih igrica.

Imas potrebu, ne ulazim kakav ce moralni sud biti po toj potrebi, ona je potreba.
Imas ideju, imas primisao, e tu vec mogu da postavljam moralne sudove, ali ne radi ocene, jer ne vrednujem moral, vec pre eticke sudove, jer oni vaze...
Sasvim je drugo pitanje, to sto je takva primisao nastala da bi se kasnije zadovoljila neka potreba.
Medjutim ljudi ovako ne razmisljaju , mozda zato sto im je ubaceno u glavu mnogo djubra, a ponesto i kroz pravni sistem...ciste demagogije.

U pravu je cas bitno cas nebitno sta je ideja, dok se plan uvek vrednuje i sankcionise, a dogadjaj i aktivnost se olaksavaju , brisu ili kaznjavaju.Ovo poslednje je cesto osveta nemoralnih , preko "morala" zbog zgrazavanja nad estetikom , nekim uvezanim emotivnim odnosima ili slicno, necim sto je totalno bez veze, ali je dodirnulo slabost u coveku i on neobjektivno zauzima stav...

STAV, to zlo vrhunske vrednosti, niti je ideja, niti je razmisljanje, niti je etika , niti je argument.
A opet u njemu ima svega ovoga. Samo sto je lezanjem dobilo miris individue i deluje u njegovom "interesu" lenjosti.

Ko ima "shvatanje da ljudi sve što rade čine radi zadovoljavanje svojih potreba" taj ne zna mnogo. Takovoga nijesam ni primijetio među postadžijama pa se pitam da nijesi kome poturio, u šta ne želim da vjerujem, ili mož bit pogrešno razumio.
Šta sve crni čoek crnom sebi radi, ko bi pobrojio. Ima, zamisli, i onih koji sami sebi prostrijele tintaru tako da je u odnosu na to, lomljenje boce o glavu obično nazdravljanje, jedno čin-čin.
Pitanje je zašto to rade.
Zbog bijesa, okretanja agresije prema sebi a bogme češće prema drugoma, frustracije i raznih acija zbog ličnog neuspjeha da dosegnu za sebe ono u čemu nijesu uspjeli.
Zbog svog neuspjeha bilo koje vrste, da zarade pare, da su slavni, da su najpametniji, najbrži, najjači, bogati, srećni, siti, .................................... neko se mora okriviti.
Dal drugi, on sam jal huda sudba kleta. Tada najčašće pucaju glave. Koja od glavobolje, boce, kuršuma, granate .......
I sve zato što čeljade nešto oće ili oće a ne može.
A šta ćemo s Budom, napustio je sve a imao je puno (materijalnog a i slave nije manjkalo) jel otišao radi sina koji mu se bijaše rodio. Pa godinama življaše ko pustinjak dok se ne prosvijetli. Dal zbog sebe, žene mu il' majke?
Učaše o odricanju od želja i sam to rađaše da bi zadobio Nirvanu, vrhunac bivstvovanja. Jel zbog sebe ili drugog. E kad je sam dosegao vrh počeo je i druge da uči. U nirvani nema egoizma.
A hrišćanstvo šta propovijeda, skoro isto.* Koji se odrekne svega što ima, i braće i sestara i imanja i duše svoje, dobiće hiljadu puta više u Carstvu nebeskom.* Otprilike.

 

[Tuzni_patak]

Pa lako, preseli se na drugi forum....i bice ti sve prepuno istine....ja znam da ne znam, i znam da hocu da znam, a oni koji znaju i hoce da budu u pravu su na drugom forumu....