Право животиња на потомство?

[Миле саКлисе]

pa jel bolje da pričamo ili da se bijemo?

 

[_Look_Of_Expectancy_]

Odustajem

 

[smeh]

pa jel bolje da pričamo ili da se bijemo?

Nisam primetila da neko hoće da se bije. Moguće je da sam nešto propustila .
hajde da pustimo (još neko vreme) da tema (odnosno oni koji u njoj učestvuju) sama sebi odredi "sudbinu".

 

[smeh]

Odustajem

To je jedino što ima smisla.

 

[Ashe Hime]

Смех мене овде већи напада на свим темама јер људе постављам испред животиња,то спорно није.

Не залажем се за стерилизацију ја сам дубоко против,
Чудно ми је да се особе које се залажу за заштиту права животиња(мада се може рећи да сам ту и ја али да та права подређујем правима човека) залажу за встерилизацију тих истих животиња.

Са становишта оних који права животиња изјадначавају са правима човека то је нацизам.

е то ми је чудно борити се за права животиња а делимично се према њима односити као нациста

radije bi bacao machice i kuchice u rijeku ili kontejnere?

 

[Миле саКлисе]

kad bejah mali raspravljah se sa stricem nešto
on mi reče isto to

niti ću ja ubedit tebe niti ti mene mo samo da se posvađamo
ja se tada složih

Vidiš sada mislim drugojačije priča nemože da izazove svađu
svađu izaziva ne razumevanje i nepoštovanje
ja poštujem vas kao ljude ali vaše ideje ne
jer ideje vaše su po meni pogrešne

Ako se za prava životinja borite ,počnite prvo od prava ljudi
naveli ste pokolj delfina,svakoga dana u svetu se ratuje,svakoga dana se us vetu ubijaju deca
da se prvo izborimo za decu i njihov miran san
Pa ćemo onda svi zajedno da se borimo za sledeći cilj,ovako vaš borba nema vrednost jer druga je mnogo značajnija

 

[Миле саКлисе]

radije bi bacao machice i kuchice u rijeku ili kontejnere?

Ne ,gajio bi ih
moje dvorište je životinja puno

 

[smeh]

kad bejah mali raspravljah se sa stricem nešto
on mi reče isto to

niti ću ja ubedit tebe niti ti mene mo samo da se posvađamo
ja se tada složih

Vidiš sada mislim drugojačije priča nemože da izazove svađu
svađu izaziva ne razumevanje i nepoštovanje
ja poštujem vas kao ljude ali vaše ideje ne
jer ideje vaše su po meni pogrešne

Ako se za prava životinja borite ,počnite prvo od prava ljudi
naveli ste pokolj delfina,svakoga dana u svetu se ratuje,svakoga dana se us vetu ubijaju deca
da se prvo izborimo za decu i njihov miran san
Pa ćemo onda svi zajedno da se borimo za sledeći cilj,ovako vaš borba nema vrednost jer druga je mnogo značajnija

Znala sam da ćemo stići dovde.
Ja uporno pitam, ali niko ne daje odgovor.
Stvarno me zanima odakle teza da bilo kakva dobrobit koja se čini za životinje automatski isključuje da ista osoba bilo šta čini za ljude? I zašto, kada krene neka priča o ugroženim pravima životinja obavezno dođemo do "gladne dece"?! U kakvoj je vezi jedno sa drugim?

 

[Миле саКлисе]

Znala sam da ćemo stići dovde.
Ja uporno pitam, ali niko ne daje odgovor.
Stvarno me zanima odakle teza da bilo kakva dobrobit koja se čini za životinje automatski isključuje da ista osoba bilo šta čini za ljude? I zašto, kada krene neka priča o ugroženim pravima životinja obavezno dođemo do "gladne dece"?! U kakvoj je vezi jedno sa drugim?

Ko je rekao da ne čini takva osoba ništa za ljude?
Rekoh da je neminovno poređenje i da u tom poređenju neminovno je da borba za prava bilo koje životinje deluje smešno i sitno.

Pogotovo što se traži da imaju prava kao ljudi a ljuidi prava nemaju

 

[Ashe Hime]

Ne ,gajio bi ih
moje dvorište je životinja puno

a koliko to njima prija?
puta x puta x puta x
osim ako i tvoji uslovi za drzanje istih se ne udvo/tro/etc. .... magicno?

 

[Миле саКлисе]

a koliko to njima prija?
puta x puta x puta x
osim ako i tvoji uslovi za drzanje istih se ne udvo/tro/etc. .... magicno?

imam salaš,
pet kerov nijedan vezan nije
šest sedam mačaka
i uopšte niti tražim njihova lgela šta se pojavi dobro je došlo

 

[smeh]

Ko je rekao da ne čini takva osoba ništa za ljude?
Rekoh da je neminovno poređenje i da u tom poređenju neminovno je da borba za prava bilo koje životinje deluje smešno i sitno.

Pogotovo što se traži da imaju prava kao ljudi a ljuidi prava nemaju

OK. "Smešno" je "i sitno" raditi nešto za životinje.
I?
Da li je loše raditi nešto što je "smešno i sitno"? Pogrešno? Nemoralno? Neetički?
U čemu je problem raditi "smešne i sitne" stvari za nekog?
Zar zaista misliš da neko veruje kako "spašava svet" time što uzme mačiće iz kontejnera i odgaja ih, zadrži kod sebe ili im nađe (adekvatan) dom? Ne. To je malecna kap u moru nepravdi, zla, gluposti... Ali čini da se osećaš bolje. Jer si uradio nešto. Makako "smešno i sitno" nekom to izgledalo.

 

[Миле саКлисе]

OK. "Smešno" je "i sitno" raditi nešto za životinje.
I?
Da li je loše raditi nešto što je "smešno i sitno"? Pogrešno? Nemoralno? Neetički?
U čemu je problem raditi "smešne i sitne" stvari za nekog?
Zar zaista misliš da neko veruje kako "spašava svet" time što uzme mačiće iz kontejnera i odgaja ih, zadrži kod sebe ili im nađe (adekvatan) dom? Ne. To je malecna kap u moru nepravdi, zla, gluposti... Ali čini da se osećaš bolje. Jer si uradio nešto. Makako "smešno i sitno" nekom to izgledalo.

Da li ovde neko razlikuje pojedinačno delo nalaska i spasavanja životinje neke
od BORBE ZA PRAVA ŽIVOTINJA?
Ti si upravo navela čin dela a ne borbu,Borba je da dišeš .živiš i stremiš samo cilju za koji se boriš.

 

[Ashe Hime]

imam salaš,
pet kerov nijedan vezan nije
šest sedam mačaka
i uopšte niti tražim njihova lgela šta se pojavi dobro je došlo

toliko vatre u postovima, a ni broj im ne znas
nego nisi odgovorio na pitanje - koliko je to dobro za njih?

 

[Миле саКлисе]

toliko vatre u postovima, a ni broj im ne znas
nego nisi odgovorio na pitanje - koliko je to dobro za njih?

Pa nijedna se žalila nije,a pravo da ti kažem ni ja ih pitao nisam
al cenim da bi tvom keru ili mački bilo vrlo teško da se vrati posle u stan kada bi kod men proveo koji dan

 

[Ashe Hime]

Pa nijedna se žalila nije,a pravo da ti kažem ni ja ih pitao nisam
al cenim da bi tvom keru ili mački bilo vrlo teško da se vrati posle u stan kada bi kod men proveo koji dan

o tome i pricam,
i tu je tvoja prva a najveca greska u formiranju stavova i ponasanju

ovim se ujedno i povlacim iz daljnje rasprave sa tobom

 

[Миле саКлисе]

o tome i pricam,
i tu je tvoja prva a najveca greska u formiranju stavova i ponasanju

ovim se ujedno i povlacim iz daljnje rasprave sa tobom

ne razumem ,odakle meni pravo da odlučim u njihovo ime?
kod mene su na slobodi ne vezane ,ne ograđenog dvorišta mogu da odu kad god hoće
ja ne odlučujem u njihovo ime kao ti i ne vodam ih po izložbama
one jednostvno žive svoj život

 

[gost 15307]

e, nas maloprije...alarmirala dreka;
stene, nema ni kilo u njemu, ali nije toliko...mlado vec je samo sicusno
samo se "pojavilo"...ispred zgrade i dere se na sav glas...
znaci, "pojavilo se"...kao i toliki...othranjeni tek toliko da jedu sami
stenci prije njega...
nijedna od "domacih lutalica" nije mu majka...
ono place i luta okolo...nece mlijeko, klopu...
ne dopusta da mu itko od pasa pridje
(a Smoki bi ga mozda i prihvatila, ne bi bilo prvi put...)
i uporno nesto...nekog trazi...

evo, mozda Pinki zna odgovor na dva kljucna pitanja u "slucaju steneta koje se pojavilo":
1. otkud se pojavilo tj. kako?
2. sta ono tako uporno trazi, placuci i ignorirajuci sve oko sebe?

ps malisa je otisao, sve placuci...nije bilo vajde da ga zaustavljamo
postane...nervozan i malcice agresivan...koliko moze...
nadam se da ga nista nije zgazilo putem... : (((

 

[gost 15307]

Извини ,Врагана је написала цео реферат о твору,и увек се позивала само на вишак потомства и сексуално преносиве болести.И сви који постоваше овде износе потпуно исте тврдње само на другачији начин.

Моја тврдња и ства потичу на најјачој могућој основи
тако је природно другачије није .

А што понављам исто па и одговарам на исте тврдње ,објасни ако се увек неко врати на свој став прикривен из хрпе истоветних речи ,да ли и ја треба себе и свој став да тако птврђујем?

Не једноставно одговорим да ја и даље мислим исто што сам мислио,

na "seksualno prenosive bolesti"???
Pinki; naslijedne bolesti i STD nisu isto...

nego, misli ti sta hoces i radi kako ti savjest nalaze
to je sasvim u redu...sve dok je ono sto radis u skladu sa zakonom
koji...sve bolje...prepoznaje istinsku nebrigu i zlostavljanje...

 

[gost 15307]

Па и оне (њих две ) су постовале исте постове,нису изнеле ниједан други разлог осим да животиња не треба да буде више него што оне сматрају да је довољно
и да се преносе полне болести.Вид ја то стално преносим на људе ,хумани папилома вирус исто тако оставља ужасне последице,деце је по мени увек премало.
Ј аћу стално понављати да ми је то чудно јер оне изједначавају права људи и животиња а ја који сматрам да су животиње испод људи .сматрам да то није уреду.
Прво није у реду са става природности
друго да ли те полне жжелзде раде још шта у организму осим репродукције,хормонални поремћаји уштројених људи су страховити,

И до пре неку деценију и људи су штројени ,само зато да би им се очувао глас(некм се то свиђало и било лепо) Хор Бечких дечака тада волеше многи који тада беху у тренду а сада се људи згражавају на таква зверства.
али ако ја сваки пост мој морам да дам са оваквом елаборацијом теме ,на њихово константно папагајско да они такомштите животиње ***** дискусију

zivotinja u svakom stanistu MOZE biti samo onoliko koliko staniste moze...podnijeti, a da se ravnoteza ne poremeti...
uvodjenje nove/strane vrste tu ravnotezu nepobitno mijenja...
mada, ponekad se desi da se i ta nova vrsta...uklopi, ali to je...rijetko, a promjene
su uvijek evidentne...
sto se pasa i macaka tice; njihovo je prirodno staniste uz ljudske naseobine, a ne u sumi...na livadi...
pokusaj shvatiti da su to vrste koje je covjek uzgojem izmijenio toliko da
su uglavnom za to sto ti zoves "prirodom"...vjerojatno misleci na "divljinu"...vise
opasne nego korisne, a svakako joj, ovakve kakve su, nisu dio...

sto se tvorova tice; njihov zivotni vijek u prirodi tj. divljih tvorova...je oko 2 godine
iz najrazlicitijih razloga...
domestificirani tvor u prosjeku zivi 6 do 8 godina...mada su zabiljezeni
i slucajevi kada je to bilo 10 do 12 godina...

slicna je prica i sa psima i mackama;
vecina lutalica ne pregura prvu zimu
oni koji je preguraju nastradat ce u naredne dvije..tri godine
pod tockovima automobila, od otrova...od bolesti...
sve u svemu cetiri ili pet godina stara lutalica je "stari iskusni pas/macka"...
oni koji zadju u "duboku starost" uglavnom imaju neke ljude na koje se koliko
toliko mogu...osloniti...

sto se "seksualno prenosivih bolesti" tice...nadam se da smo barem to rijesili, ali
ponovit cu posto mi prethodna iskustva u konverzaciji s tobom kazu da je to...korisno...za oboje:
naslijedne bolesti i spolno prenosive bolesti nisu ista stvar! ...Pinki... : )))

 

[teqilasunrise]

Prihvatam da ima ljudi čije se mišljenje razlikuje.Da, ima mesta moralnoj dilemi , kao i u mnogim pitanjima vezanim za životinje uopšteno! Lično, najviše mi smeta kada neko sebe nazove "Glasom životinja", duboko uveren da zaista govori umesto njih!?
Šta su vaši argumenti? Neprirodno? Naravno da je neprirodno, neprirodno je i da žive u soliteru, a pomislite samo da je čivava nekada bila vuk!Obrnutim smerom ne možemo ići, mnogo je vremena prošlo da bi se ispravile greške homo sapiensa, ako se pripitomljavanje životinja može nazvati "greškom"!I ako ne znamo šta oni misle na temu sterilizacije, ne znamo na kom je nivou njihova svest, jasno je da su pas i mačka dozvolile čoveku da ih pripitomi i uvede u svoj dom , za razliku od drugih. Nama preostaje da poštujemo njihovu odluku i omogućimo im da žive dostojanstveno, uzvratimo im ljubav i vernost,a to podrazumeva preuzimanje potpune odgovornosti.
Dok je ranije postojala prirodna selekcija, napredak civilizacije je čoveku nametnuo tu ulogu, te je sada u našoj moći da upravljamo priraštajem, zaustavljamo bolesti,produžavamo životni vek itd. Kontrolišemo rađanje sopstvene vrste, dužnost nam je da to radimo i za njih!
I kako bi Mile sa Klise rešio problem lutalica a bez sterilizacije ,a da to ne bude neka bajka?!

 

[gost 15307]

e, Tequila...moze i obrnutim smjerom...samo ce...potrajati... : (((

 

[Миле саКлисе]

Prihvatam da ima ljudi čije se mišljenje razlikuje.Da, ima mesta moralnoj dilemi , kao i u mnogim pitanjima vezanim za životinje uopšteno! Lično, najviše mi smeta kada neko sebe nazove "Glasom životinja", duboko uveren da zaista govori umesto njih!?
Šta su vaši argumenti? Neprirodno? Naravno da je neprirodno, neprirodno je i da žive u soliteru, a pomislite samo da je čivava nekada bila vuk!Obrnutim smerom ne možemo ići, mnogo je vremena prošlo da bi se ispravile greške homo sapiensa, ako se pripitomljavanje životinja može nazvati "greškom"!I ako ne znamo šta oni misle na temu sterilizacije, ne znamo na kom je nivou njihova svest, jasno je da su pas i mačka dozvolile čoveku da ih pripitomi i uvede u svoj dom , za razliku od drugih. Nama preostaje da poštujemo njihovu odluku i omogućimo im da žive dostojanstveno, uzvratimo im ljubav i vernost,a to podrazumeva preuzimanje potpune odgovornosti.
Dok je ranije postojala prirodna selekcija, napredak civilizacije je čoveku nametnuo tu ulogu, te je sada u našoj moći da upravljamo priraštajem, zaustavljamo bolesti,produžavamo životni vek itd. Kontrolišemo rađanje sopstvene vrste, dužnost nam je da to radimo i za njih!
I kako bi Mile sa Klise rešio problem lutalica a bez sterilizacije ,a da to ne bude neka bajka?!

A koliko to ima lutalica naprimer u Bg?
Nešto razmišljam da ih sigurno nema više od beskućnika koji po kartonima žive ili
klošara koji ni kartone nemaju.

 

[Caliburn]

Sterilizacija životinja sprečava nastajanje različitih bolesti, kao štu su ciste na jajnicima.
Borba za prava životnija je upravo borba za prava ljudi.
Mislim da sam ti ja baš, po stavkama, objasnio zbog čega je to tako, no ti si tu poruku ignorisao.
Ne radi se o tome što su naše ideje međusbno suprotstavljene, nego o tome što oni koji se bore za prava životinja raspolažu sa dovoljno humanosti da razmotre tvoje ideje i konstruktivno odgovore na njih ukazujući na propuste.
Sa druge strane, ti ni ne uzimaš u obzir činjenice koje opravdaju kako borbu za prava životinja tako i sterilizaciju.
Zaključaj je jasan, ili si trol, ili imaš patološku potrebu da izazivaš zgražavanje i frustracije kod poštenih i normalnih ljudi, koji predstavljaju najbolje što čovečanstvo ima da ponudi, ili imaš smanjeni kapacitet kogntivnih procesa.
Mogu i detaljno da elaboriram svaku stavku uz analizu jezika kojim se se koristio u porukama, stavova koje si zastupao i pitanja na koja nisi odgovorio, ali smatram da za tim nema potrebe, jer je ostalima jasno da je ovako kako sam napisao, a ti ionako ili nećeš to razmotriti ili nisi u stanju da to razmotriš.
U svakom slučaju, samim svojim pisanjem na ovom forumu, jasno i nedvosmisleno poakzuješ da je neophodno nastaviti borbu za prava životinja, jer se istom čuva ljudskost čovečanstva.

 

[Миле саКлисе]

Sterilizacija životinja sprečava nastajanje različitih bolesti, kao štu su ciste na jajnicima.
Borba za prava životnija je upravo borba za prava ljudi.
Mislim da sam ti ja baš, po stavkama, objasnio zbog čega je to tako, no ti si tu poruku ignorisao.
Ne radi se o tome što su naše ideje međusbno suprotstavljene, nego o tome što oni koji se bore za prava životinja raspolažu sa dovoljno humanosti da razmotre tvoje ideje i konstruktivno odgovore na njih ukazujući na propuste.
Sa druge strane, ti ni ne uzimaš u obzir činjenice koje opravdaju kako borbu za prava životinja tako i sterilizaciju.
Zaključaj je jasan, ili si trol, ili imaš patološku potrebu da izazivaš zgražavanje i frustracije kod poštenih i normalnih ljudi, koji predstavljaju najbolje što čovečanstvo ima da ponudi, ili imaš smanjeni kapacitet kogntivnih procesa.
Mogu i detaljno da elaboriram svaku stavku uz analizu jezika kojim se se koristio u porukama, stavova koje si zastupao i pitanja na koja nisi odgovorio, ali smatram da za tim nema potrebe, jer je ostalima jasno da je ovako kako sam napisao, a ti ionako ili nećeš to razmotriti ili nisi u stanju da to razmotriš.
U svakom slučaju, samim svojim pisanjem na ovom forumu, jasno i nedvosmisleno poakzuješ da je neophodno nastaviti borbu za prava životinja, jer se istom čuva ljudskost čovečanstva.

Извређа ме човек без опаљена метка ,а ја само дођох кад рекоше да сте ви фрикови
који не трпе другачије мишељење и хтедох да свима покажем да нисте и да сте нормални људи,