Pitanja ili nedoumice vezane za astrologiju

[van halen 1995]

I još jedna stvar, ovo za Mars u Škorpiji...

Mars je inače gotovo uvek neki problem. On je naprosto prznica svuda, i stalno će da rizikuje, da se svađa, preti, bije... i još će da se peni od zadovoljstva dok to radi.

Mars u sedištu neće ovo negirati i sprečiti. Nikako. Može i da pojača veoma lako.

Ali, jbg, svi ga imamo, i moramo ga negde imati. Pa bolje u sedištu nego negde gde je slab.

I naravno, nismo svi kavgadžije i koljači, bez obzira što imamo Marsa u karti.

Ali čisto da znaš da, ovako generalno govoreći, Mars ne daje mira i uvek je zloćkast, kako god. Nijedna pozicija mu to neće negirati, i nijedna pozicija te neće toga poštedeti.

Samo, u kolikoj meri će biti izraženo, zavisi od cele karte.

 

[Masinac99]

I još jedna stvar, ovo za Mars u Škorpiji...

Mars je inače gotovo uvek neki problem. On je naprosto prznica svuda, i stalno će da rizikuje, da se svađa, preti, bije... i još će da se peni od zadovoljstva dok to radi.

Mars u sedištu neće ovo negirati i sprečiti. Nikako. Može i da pojača veoma lako.

Ali, jbg, svi ga imamo, i moramo ga negde imati. Pa bolje u sedištu nego negde gde je slab.

I naravno, nismo svi kavgadžije i koljači, bez obzira što imamo Marsa u karti.

Ali čisto da znaš da, ovako generalno govoreći, Mars ne daje mira i uvek je zloćkast, kako god. Nijedna pozicija mu to neće negirati, i nijedna pozicija te neće toga poštedeti.

Samo, u kolikoj meri će biti izraženo, zavisi od cele karte.

Hvala ti na objašnjenju puno.Još jedno pitanje, da li mi je loša natalna baš mnogo ili nije toliko strašna, da li imam neke opasnosti i to?.
Pitao sam najvise za Mars jer me on nekako najviše opisuje, te neke škorpionske osobine, volim samoću, volim tajne stvari, zanimaju me sve tajnovite stvari da istražim,horoskop itd, uporan sam kad se na nešto ustremim, nisam vatren kao ovan, uvek prvo razmislim pa onda uradim, zlopamtilo sam na neki način, pamtim kad mi je neko loše rekao ili uradio, čak i volim da se oblačim u crno .Baš dosta škorpionskih osobina.

 

[van halen 1995]

Hvala ti na objašnjenju puno.Još jedno pitanje, da li mi je loša natalna baš mnogo ili nije toliko strašna, da li imam neke opasnosti i to?.
Pitao sam najvise za Mars jer me on nekako najviše opisuje, te neke škorpionske osobine, volim samoću, volim tajne stvari, zanimaju me sve tajnovite stvari da istražim,horoskop itd, uporan sam kad se na nešto ustremim, nisam vatren kao ovan, uvek prvo razmislim pa onda uradim, zlopamtilo sam na neki način, pamtim kad mi je neko loše rekao ili uradio, čak i volim da se oblačim u crno .Baš dosta škorpionskih osobina.

Nema na čemu.

U procenu toga da li je natalna dobra ili loša se nikada ne bih baš naglo uključivao... klizav je teren.

Ali mogu ovako generalno reći da mi je drago da vidim Sunce i Jupiter tu gde jesu. Ne deluju mi oštećeni. Moglo bi biti super, ali bez dublje analize, drago mi je da su tu gde jesu. Zadnji deo života je malo slabiji, ali dobro - mnogima je. Mesec je isto na uglu, fino.

Mars u Škorpiji vlada planetama u prvoj, što je isto neka olakšavajuća okolnost. Ipak, pazi se, pogotovo što se tiče novca.

Vidim i neke slabosti, tipa Mars u 8., Merkur je porazbijan, a imaš i dosta opozicija... ali to ti je tako u većini karti. Nešto ti je jača, nešto slabija strana. Nisi tu neki izuzetak u odnosu na mnoge. Ima ljudi sa kritičnijim pozicijama pa prođu super u životu.



Što se tiče interesovanja - Merkur je u Ribama u 12., otud interesovanje za apstrakcije, izraženiju iracionalnu stranu uma. Naravno, i vladar ascedenta u morbidnoj 8. kući doprinosi neka tako skrivena i čudna interesovanja. Kontakt sa Saturnom isto.

Mars, kao vladar asca, se tiče i izgleda i u opoziciji je sa Saturnom, pa ti prija crnina. Saturn je crnilo. Isto želju za samoćom, kao i zlopamćenje. I generalno sva ta psihološka stanja niske energije, od melanholija i zlopamćenja, pa do surovosti i depresija. Zavisno od toga koliko ti je izražen melanholični temperament.

U suštini te ta kombinacija Saturna i Marsa, tu gde jesu, koči da ne budeš nagao (što te kad treba može spasiti, a kad ne treba usporiti). Ali imaš i dosta ovnovskih osobina, zbog planeta u Ovnu u 1. One ti pružaju neki optimistični, pozitivni elan, da ne budeš teški mračnjak.
Mada bi ti za definitvnu potvrdu toga trebalo raditi temperament, um i svašta nešto...

 

[Masinac99]

Nema na čemu.

U procenu toga da li je natalna dobra ili loša se nikada ne bih baš naglo uključivao... klizav je teren.

Ali mogu ovako generalno reći da mi je drago da vidim Sunce i Jupiter tu gde jesu. Ne deluju mi oštećeni. Moglo bi biti super, ali bez dublje analize, drago mi je da su tu gde jesu. Zadnji deo života je malo slabiji, ali dobro - mnogima je. Mesec je isto na uglu, fino.

Mars u Škorpiji vlada planetama u prvoj, što je isto neka olakšavajuća okolnost. Ipak, pazi se, pogotovo što se tiče novca.

Vidim i neke slabosti, tipa Mars u 8., Merkur je porazbijan, a imaš i dosta opozicija... ali to ti je tako u većini karti. Nešto ti je jača, nešto slabija strana. Nisi tu neki izuzetak u odnosu na mnoge. Ima ljudi sa kritičnijim pozicijama pa prođu super u životu.



Što se tiče interesovanja - Merkur je u Ribama u 12., otud interesovanje za apstrakcije, iracionalnu stranu uma. Verovatno ti je ona i izraženija.

Mars se tiče izgleda i u opoziciji je sa Saturnom, pa ti prija crnina. Saturn je crnilo. Isto želju za samoćom, kao i zlopamćenje.
U suštini te ta kombinacija Saturna i Marsa, tu gde jesu, koči da ne budeš nagao. Ali imaš i dosta ovnovskih osobina, zbog planeta u Ovnu u 1. One ti pružaju neki optimistični, pozitivni elan, da ne budeš teški mračnjak.
Mada bi ti za definitvnu potvrdu toga trebalo raditi temperament, um i svašta nešto...

Cuo sam od jedne žene astrološkinje, da retrogradni Merkur u ribama znači dublju analizu i da teže da idu u detalje.Pošto se ja generalno ne pronalazim u mnogome za Merkur u ribama jer nemam uopšte talenta za pisanje, mašta mi je slaba i generalno za umetnost, baš antitalenat.Inženjer sam i više volim logički da se vodim, volim matematiku recimo.Moj otac ima Merkur u Devici i ja volim njegov način objašnjavanja u sitna crevca, i sam tako učim, ne vodim se mnogo intuiciji.
I još jedno pitanje, imam Plutona u 8-oj dobro aspektovanog, da li je to isto čuvar u nekim lošim situacijama?

 

[van halen 1995]

Ne znači dublju analizu. Merkur u Ribama je pogubljen u svom svetu, i ne ide mu dobro baratanje informacijama i bilo kakve analize.

Za to ti treba Merkur u Devici recimo.

Inženjerstvo je i Mars, tako da više ima veze sa tim nego sa Merkurom. A Merkur ti je u trigonu sa Marsom, kopira njegove osobine, pa ga to donekle vadi.


Zato i kažem, posvećenija analiza dovodi do konkretnijih rezultata. Trebalo bi ti se pogledati još i pitanja karijere i studija, pored planeta.


A Pluton se u tradicionalnoj astrologiji ne gleda.
Uran, Neptun i Pluton u tradiciji ne postoje.

 

[Masinac99]

Ne znači dublju analizu. Merkur u Ribama je pogubljen u svom svetu, i ne ide mu dobro baratanje informacijama i bilo kakve analize.

Za to ti treba Merkur u Devici recimo.

Inženjerstvo je i Mars, tako da više ima veze sa tim nego sa Merkurom. A Merkur ti je u trigonu sa Marsom, kopira njegove osobine, pa ga to donekle vadi.


Zato i kažem, posvećenija analiza dovodi do konkretnijih rezultata. Trebalo bi ti se pogledati još i pitanja karijere i studija, pored planeta.


A Pluton se u tradicionalnoj astrologiji ne gleda.
Uran, Neptun i Pluton u tradiciji ne postoje.

A da li je tačno da su 8 i 18 loši stepeni?.I da li je tačno da svaki znak ima 3 dekade, i da je za svaku različit vladar.Recimo za ovna u 1 dekadi vladar je Mars, za 2 Sunce, a za treću Jupiter.

Lepo si me opisao, nisam toliki mračnjak, uvek kad ne ide ne padam u totalni očaj, to je ovnovska osobina.Ali dosta privlačim koji imaju nešto škorpionsko, Sunce, podznak itd, prijaju mi škorpiji, pogotovu žene

 

[van halen 1995]

A da li je tačno da su 8 i 18 loši stepeni?.I da li je tačno da svaki znak ima 3 dekade, i da je za svaku različit vladar.Recimo za ovna u 1 dekadi vladar je Mars, za 2 Sunce, a za treću Jupiter.

Lepo si me opisao, nisam toliki mračnjak, uvek kad ne ide ne padam u totalni očaj, to je ovnovska osobina.Ali dosta privlačim koji imaju nešto škorpionsko, Sunce, podznak itd, prijaju mi škorpiji, pogotovu žene

To sa 8 i 18 je teorija Nikole Stojanovića, posle preuzeta od Imširagića.
Ne mogu sa sigurnošću reći da li su ili nisu. Ali to nije neko opšteprihvaćeno mišljenje svih astrologa ili generalno kroz istoriju astrologije.
Pre je neko specifično mišljenje a uvreženo kod nas.

Neki stepeni nekih znakova kesu kritični jer su na njemu opasne fiksne zvezde. Ali to nije to.



Znakovi jesu podeljeni na dekade, ali ne upravljaju dekadama planete. Podela 3x10 je podela po dekanima, i oni imaju planete koje njima vladaju. Ali to nije mnogo bitno.
Ono što je bitnije jesu triplicitetni vladari znaka. Svaki znak ih ima 3. A razlika u odnosu na dekane jeste što svi triplicitetni vladari vladaju celim znakom, ne samo jednom trećinom.



Ovo za žene - trajnije partnerke i bilo koje iole ozbiljnije veze sa ljudima, ljubavne ili ne, nastupaju sa onima koji se uklapaju u tvoje Sunce i Mesec njihovim Suncem i Mesecom. To je osnova, sve ostalo su neki dodatni faktori koji mogu da ulepšaju ili pogoršaju. Naročito vladar ascedenta.
Znači, najviše ti odgovaraju ljudi sa Suncem i Mesec u vatrenim i vazdušnim znacima. Jer ti je Sunce u Ovnu, Mesec u Vagi.

To mogu i ne moraju biti ljudi sa Suncem u Škorpiji.
Štaviše, problematično bi bilo, i za tebe i za njih, da imaju puno toga u Škorpiji, ili neke baš značajne faktore.

Jer, u sinastriji ti ulaze u 8. kuću. Povezuju se i sa tvojim Marsom i sa tvojim Saturnom u kući opasnosti i mogu biti u potpunosti ostvarenje tvog potencijala za jako nezgodne i trajne probleme. Isto tako i ti to možeš biti njima.

 

[Masinac99]

To sa 8 i 18 je teorija Nikole Stojanovića, posle preuzeta od Imširagića.
Ne mogu sa sigurnošću reći da li su ili nisu. Ali to nije neko opšteprihvaćeno mišljenje svih astrologa ili generalno kroz istoriju astrologije.
Pre je neko specifično mišljenje a uvreženo kod nas.

Neki stepeni nekih znakova kesu kritični jer su na njemu opasne fiksne zvezde. Ali to nije to.



Znakovi jesu podeljeni na dekade, ali ne upravljaju dekadama planete. Podela 3x10 je podela po dekanima, i oni imaju planete koje njima vladaju. Ali to nije mnogo bitno.
Ono što je bitnije jesu triplicitetni vladari znaka. Svaki znak ih ima 3. A razlika u odnosu na dekane jeste što svi triplicitetni vladari vladaju celim znakom, ne samo jednom trećinom.



Ovo za žene - trajnije partnerke i bilo koje iole ozbiljnije veze sa ljudima, ljubavne ili ne, nastupaju sa onima koji se uklapaju u tvoje Sunce i Mesec njihovim Suncem i Mesecom. To je osnova, sve ostalo su neki dodatni faktori koji mogu da ulepšaju ili pogoršaju. Naročito vladar ascedenta.
Znači, najviše ti odgovaraju ljudi sa Suncem i Mesec u vatrenim i vazdušnim znacima. Jer ti je Sunce u Ovnu, Mesec u Vagi.

To mogu i ne moraju biti ljudi sa Suncem u Škorpiji.
Štaviše, problematično bi bilo, i za tebe i za njih, da imaju puno toga u Škorpiji, ili neke baš značajne faktore.

Jer, u sinastriji ti ulaze u 8. kuću. Povezuju se i sa tvojim Marsom i sa tvojim Saturnom u kući opasnosti i mogu biti u potpunosti ostvarenje tvog potencijala za jako nezgodne i trajne probleme. Isto tako i ti to možeš biti njima.

I ja mnogo ne verujem u stepene, onako reko da proverim.

Da, najviše mi odgovaraju vatreni znaci osim mozda strelac, oni su nekako energija bez usmerenja, neuhvatljivi su mi nekako.Znam dosta strelčeve, i svi su nekako u svom svetu i nisu pouzdani.Sa ovnovima i lavovima odmah sve klikne, lavovi su mi bili uvek najbolji drugovi.

Verovatno si upravu ovo za žene, želeo sam samo da kažem da su mi škorpionke najlepše žene, i da me zbog toga privlače, imaju onaj njihov pogled koji nema niko.

 

[Ljiljana Milos Goran]

Ukoliko imate neko pitanje ili nedoumicu vezanu za astrologiju, ovo je mesto na kome mozete dobiti odgovor!

Molim vas da ne zahtevate tumacenje natalnih karata, niti uporednih i godisnjih horoskopa, vec da ukoliko zelite, postavite konkretno pitanje ukoliko imate neku nedoumicu ili pitanje na koje niste mogli da nadjete odgovor, a vezano je za natalnu astrologiju!

Pozdrav svim korisnicima foruma
AstroWorld

Pitanje glasi: Kako to da nijedan nazovi astrolog sebi nije ništa što je od sudbinskog značaja predvideo?
Neću da nabrajam imena ...

 

[Ljiljana Milos Goran]

Ukoliko imate neko pitanje ili nedoumicu vezanu za astrologiju, ovo je mesto na kome mozete dobiti odgovor!

Molim vas da ne zahtevate tumacenje natalnih karata, niti uporednih i godisnjih horoskopa, vec da ukoliko zelite, postavite konkretno pitanje ukoliko imate neku nedoumicu ili pitanje na koje niste mogli da nadjete odgovor, a vezano je za natalnu astrologiju!

Pozdrav svim korisnicima foruma
AstroWorld

 

[Ljiljana Milos Goran]

Ukoliko imate neko pitanje ili nedoumicu vezanu za astrologiju, ovo je mesto na kome mozete dobiti odgovor!

Molim vas da ne zahtevate tumacenje natalnih karata, niti uporednih i godisnjih horoskopa, vec da ukoliko zelite, postavite konkretno pitanje ukoliko imate neku nedoumicu ili pitanje na koje niste mogli da nadjete odgovor, a vezano je za natalnu astrologiju!

Pozdrav svim korisnicima foruma
AstroWorld

Dobar teoretičar po pravilu loš pragmatičar.

 

[Ljiljana Milos Goran]

Ukoliko imate neko pitanje ili nedoumicu vezanu za astrologiju, ovo je mesto na kome mozete dobiti odgovor!

Molim vas da ne zahtevate tumacenje natalnih karata, niti uporednih i godisnjih horoskopa, vec da ukoliko zelite, postavite konkretno pitanje ukoliko imate neku nedoumicu ili pitanje na koje niste mogli da nadjete odgovor, a vezano je za natalnu astrologiju!

Pozdrav svim korisnicima foruma
AstroWorld

Ja sam,recimo,počela da proučavam astrologiju da sebi pomognem ... jedino što sam uspela da shvatim je da mi samo INTUICIJA moze pomoći, Neptun na Asc... pratim je i poštujem.

 

[Ljiljana Milos Goran]

Ukoliko imate neko pitanje ili nedoumicu vezanu za astrologiju, ovo je mesto na kome mozete dobiti odgovor!

Molim vas da ne zahtevate tumacenje natalnih karata, niti uporednih i godisnjih horoskopa, vec da ukoliko zelite, postavite konkretno pitanje ukoliko imate neku nedoumicu ili pitanje na koje niste mogli da nadjete odgovor, a vezano je za natalnu astrologiju!

Pozdrav svim korisnicima foruma
AstroWorld

Ovi što pokušavaju da ''na'vataju'' klijentelu, trebalo bi prvi sebi da pomognu...

 

[prenosilac por]

A jel generalno lose imati retrogradni Mars u Skorpiji?.Primetio sam da imam dosta slicnosti sa skorpijama iako sam dupli ovan.I da li je Jupiter u 12 kuci veliki zastitnik?.

Mnogo je tih "da li je,da li je..?".
Izbaci kartu da se donese neki validan zaključak.Ovako da se pogađamo ko babe na pijaci ne priliči.Posebno meni koji evo slavim pune dvije godine na ovom forumu.

 

[Masinac99]

Mnogo je tih "da li je,da li je..?".
Izbaci kartu da se donese neki validan zaključak.Ovako da se pogađamo ko babe na pijaci ne priliči.Posebno meni koji evo slavim pune dvije godine na ovom forumu.

Imas moju kartu na prethodnoj strani.

 

[prenosilac por]

@Masinac99

Tvoj Mars mi se ne sviđa.Baš mu je oštećen kvaltet i to kako retrogradnošću tako i konkretno Saturnom.
Uzrok je problema s partnerstvima i koječega još.Suđenja s ovakvim Marsom, recimo,ne idu u tvoju korist.Loš vladar tačke potvrđuje to.
I rekao bih po solarnoj karti da si našao neki posao uoči samog rođendana.
A u pozadini ti od kraja godine aktivirana tačka suđenja na nešto duži rok.Inače su ovakve godine u kruženjima stari autori nazivali "niske" jer donose ponavljanja natalnih pozicija na neprijatan način.Kod tebe se ponavlja Venera iako je ona još i najmanje oštećena planeta u karti.A ovaj Jupiter ti je po Arapima mnogo jak u nevolji obzirom na samom stepenu Sunca u jakom dostojanstvu.Ali pitanje je i to za milion eura koliko je to moguće da se ispolji obzirom na ovako kilavu 12.,to na početku i liči na neku zaštitu ali završna scena baš nije tako sjajna.
Ovo što pišem nije za strah već da držiš na umu.

 

[Masinac99]

@Masinac99

Tvoj Mars mi se ne sviđa.Baš mu je oštećen kvaltet i to kako retrogradnošću tako i konkretno Saturnom.
Uzrok je problema s partnerstvima i koječega još.Suđenja s ovakvim Marsom, recimo,ne idu u tvoju korist.Loš vladar tačke potvrđuje to.
I rekao bih po solarnoj karti da si našao neki posao uoči samog rođendana.
A u pozadini ti od kraja godine aktivirana tačka suđenja na nešto duži rok.Inače su ovakve godine u kruženjima stari autori nazivali "niske" jer donose ponavljanja natalnih pozicija na neprijatan način.Kod tebe se ponavlja Venera iako je ona još i najmanje oštećena planeta u karti.A ovaj Jupiter ti je po Arapima mnogo jak u nevolji obzirom na samom stepenu Sunca u jakom dostojanstvu.Ali pitanje je i to za milion eura koliko je to moguće da se ispolji obzirom na ovako kilavu 12.,to na početku i liči na neku zaštitu ali završna scena baš nije tako sjajna.
Ovo što pišem nije za strah već da držiš na umu.

Hvala ti, ne plasim se, jer moze ali i ne mora da bude.Nego te nisam najbolje razumeo za ovaj deo
"I rekao bih po solarnoj karti da si našao neki posao uoči samog rođendana.
A u pozadini ti od kraja godine aktivirana tačka suđenja na nešto duži rok".

 

[prenosilac por]

@Masinac99

Mislim da ti ubrzo počinje nešto vedriji dio godine i da su neke od ovih stvari koje sam uočio kao slabe tačke karte već aktivirane,odnosno da su se već desile pa si na neki način vjerujem ovdje da pitaš zašto se nešto izdešavalo.

 

[prenosilac por]

Hvala ti, ne plasim se, jer moze ali i ne mora da bude.Nego te nisam najbolje razumeo za ovaj deo
"I rekao bih po solarnoj karti da si našao neki posao uoči samog rođendana.
A u pozadini ti od kraja godine aktivirana tačka suđenja na nešto duži rok".

Kombinacija revolucionih tehnika ukazuje na dešavanja oko posla,obzirom da su u solaru natalni faktori posla i lični faktora tj Asc u povoljnom aspektu izgleda mi da je u ranijem periodu moglo da dođe do nečeg povoljnog kao što je nov posao.

 

[Masinac99]

Kombinacija revolucionih tehnika ukazuje na dešavanja oko posla,obzirom da su u solaru natalni faktori posla i lični faktora tj Asc u povoljnom aspektu izgleda mi da je u ranijem periodu moglo da dođe do nečeg povoljnog kao što je nov posao.

Planirao sa da nadjem posao u drugom delu godine, do sada nisam morao, jer sam student.
A sta mislis za Plutona u 8 kuci koji je kod mene dobro aspektovan?.

 

[prenosilac por]

---

@Masinac99
Od decembra rekoh jača značaj Merkura u tvojoj karti.Ovakav zodijački kakav je,u izgonu,plus u lošoj kući,svakako je za pažnju.Pored natalnih kuća kojim vlada i čije teme će biti više istaknute u narednim godinama,ovaj Merkur vlada i tačkom suđenja,pa iz simbolike 6.polja odakle dolazi možeš sam da izvučeš zaključke.Čitajući tradicionalne izvore možeš da nađeš bogatije signifikacije značenja 6.kuće.
Recimo,ako imaš nekog kućnog ljubimca a mnogo je agresivan,možeš od njega da budeš u nevolji.Samo jedan primjer.Možda najbanalniji.

 

[prenosilac por]

Planirao sa da nadjem posao u drugom delu godine, do sada nisam morao, jer sam student.
A sta mislis za Plutona u 8 kuci koji je kod mene dobro aspektovan?.

Ne poznajem značenja za TA nepostojećih planeta.

 

[Masinac99]

---

@Masinac99
Od decembra rekoh jača značaj Merkura u tvojoj karti.Ovakav zodijački kakav je,u izgonu,plus u lošoj kući,svakako je za pažnju.Pored natalnih kuća kojim vlada i čije teme će biti više istaknute u narednim godinama,ovaj Merkur vlada i tačkom suđenja,pa iz simbolike 6.polja odakle dolazi možeš sam da izvučeš zaključke.Čitajući tradicionalne izvore možeš da nađeš bogatije signifikacije značenja 6.kuće.
Recimo,ako imaš nekog kućnog ljubimca a mnogo je agresivan,možeš od njega da budeš u nevolji.Samo jedan primjer.Možda najbanalniji.

Do sad nisam imao losa iskustva zbog Merkura.A i ne nalazim se u mnogim stvarima za Merkur u Ribi.Niti imam mastu niti sam talentovan za neku vrstu umetnosti, uvek sam racionalan, nikad u oblacima kao sto se prica za taj Merkur.

 

[prenosilac por]

Немаш ти лично никаквих додирних тачака с Меркуром јер ти није лични фактор.Нити ти има везе с Асцендентом ни с Мјесецом.Какогод,та планета ти је активирана и сва њена натална значења,укључујући и тачке којима влада.Једна од тих тачака је и тачка тужби,тј судских парница.
Владар је у термину Марса,не мора да буде овдје већ кад отпутујеш негдје.

 

[1208Letoo]

Meni je Merkur u 7 kuci u Devici.Mene vise interesuje ovoliko retrogradnih planeta.Venera je jos 2 dana retrigradna.Inace sam Lavica sa podznakom u Ribama i Mecesom u Biku u 2 kuci