overthinking/overanalyzing!

.. stvar je u tome da se prilično slažem .. u stvari bi htio ovo ..
.. mislim da statistika nikad i nije bila .. nauka stvarnosti .. materjalne stvarnosti .. vjerujem da je ona oduvjek .. nauka o .. iza fizike .. o utjecajima na rezultat koji nisu obuhvaćeni prirodnim zakonima ..

.. sasvim kratko ..
.. ako novčić držiš milimetar iznad stola horizontalno .. i baciš 10000 puta .. koliko će se puta .. slučajno .. okrenuti .. ?
.. ako ga dižeš i počinješ bacati sve .. kaotičnije .. .. u kom se trenutku javi statistika .. ?
.. da imaš malu spravu .. kojom novčić možeš bacati .. veoma precizno .. da se okreće na stotine puta .. ali da je sve proračunato .. dali taj novčić spada u statističke zakone .. ?
 
TTTTT:
:cmok2::D hahaha...

pa sto razmisljas binarno? ili...ili...:think:
zivot nije binaran...u zivotu je istina negde izmedju :P


nije nista apsolutno,pa ni nauka :P


previse analiziras :P ili navodis vodu na svoju vodenicu :P hahaha....sto je super :P snalazljivost :P

analiza nije ili...ili...analiza je razclanjivanje celine na delove da bi se videlo od cega se ta celina sastoji :P sinteza je povezivanje jednog dela sa drugim ili jedne celine sa drugom.:P

razmisljanje cini oba procesa...:P
Kliknite za proširenje...

razdvajanje celine na delove dovodi do zabune..to je klasicno izvlacenje iz konteksta..a kad se nesto izvuce iz konteksta moze mu se dati proizvoljno znacenje..i eto problema..

da li bi mi danas pisali na forumu da se nije desio big bang da se nisu oformile zvezde i planete kao sto je zemlja pa na njoj i zivot itd itd..?
 
Zanimljivo frikombinovanje na temi.

Niko nije ni rec pomenuo o razmisljanju vec vecina o sudu o rezultatu razmisljanja.Tu ih pojede zelja.Zelja o proizvodu razmisljanja osim ka samoobmani, ekstazi,sujetnoj egoviziji,dogmi.Ustvari vecina govori o zelji da razmislja,bas kao sto student stoji iznad otvorene knjige i misli da uci,a samo pokrece oci.To je ustvari zelja za resavanjem problema,pomocu misli.Misli su nekad izbor lenstine.
Bez obzira da li je u pitanju zelja da se razmislja ili zelja o proizvodu razmisljanja,to usmerava razmisljanje, te ono prestaje da bude razmisljanje i postaje demagogija u malom.Pravo razmisljanje krece od pojave ili teze i zaokruzava sistem bez nekih licnih afiniteta, a tek kasnije je moguce preci iz razmisljanja u zelje...
 
alim:
.. stvar je u tome da se prilično slažem .. u stvari bi htio ovo ..
.. mislim da statistika nikad i nije bila .. nauka stvarnosti .. materjalne stvarnosti .. vjerujem da je ona oduvjek .. nauka o .. iza fizike .. o utjecajima na rezultat koji nisu obuhvaćeni prirodnim zakonima ..

.. sasvim kratko ..
.. ako novčić držiš milimetar iznad stola horizontalno .. i baciš 10000 puta .. koliko će se puta .. slučajno .. okrenuti .. ?
.. ako ga dižeš i počinješ bacati sve .. kaotičnije .. .. u kom se trenutku javi statistika .. ?
.. da imaš malu spravu .. kojom novčić možeš bacati .. veoma precizno .. da se okreće na stotine puta .. ali da je sve proračunato .. dali taj novčić spada u statističke zakone .. ?
Kliknite za proširenje...
komplexni sistemi i zakon proseka

problem slucajnog broja je jako veliki problem recimo u informatici..kako naterati racunar da zaista slucajno proizvede neki broj a da se nakon izvesnog broja generisanja ne pojavi obrazac..tj niz i ponavljanje
 
Navar:
razdvajanje celine na delove dovodi do zabune..to je klasicno izvlacenje iz konteksta..a kad se nesto izvuce iz konteksta moze mu se dati proizvoljno znacenje..i eto problema..

da li bi mi danas pisali na forumu da se nije desio big bang da se nisu oformile zvezde i planete kao sto je zemlja pa na njoj i zivot itd itd..?
Kliknite za proširenje...

Mozda i bi :think::P
Pusti masti na volju ;)
Ali kad treba. :P

hahaha.....ala ti zakukumuljujes....hahaha....:P
 
.. ne razumijemo se još ..

.. govorim o tome da cjela statistika .. nije nauka o stvarnosti .. da je to što novčić ima dvije strane .. pretvoreno u 50% vjerovatnosti .. bez da se umješao i jedan prirodni zakon ..
.. jer će na pad novčića utjecati sila bacanja gravitacija zrak .. ali ništa od toga ne zna da novčić ima dvije strane ..

.. sa druge strane ljudi znaju da novčić ima dvije strane .. pa se ja pitam .. dali njihovo očekivanje stvara zakone statistike .. stvarne zakone .. prirodne zakone .. ne baš fizikalne .. bolje .. zakone .. iza fizike ..
.. jer naše očekivanje ne spada u fizikalni zakon ..
 
Tuzni_patak:
Zanimljivo frikombinovanje na temi.

Niko nije ni rec pomenuo o razmisljanju vec vecina o sudu o rezultatu razmisljanja.Tu ih pojede zelja.Zelja o proizvodu razmisljanja osim ka samoobmani, ekstazi,sujetnoj egoviziji,dogmi.Ustvari vecina govori o zelji da razmislja,bas kao sto student stoji iznad otvorene knjige i misli da uci,a samo pokrece oci.To je ustvari zelja za resavanjem problema,pomocu misli.Misli su nekad izbor lenstine.
Bez obzira da li je u pitanju zelja da se razmislja ili zelja o proizvodu razmisljanja,to usmerava razmisljanje, te ono prestaje da bude razmisljanje i postaje demagogija u malom.Pravo razmisljanje krece od pojave ili teze i zaokruzava sistem bez nekih licnih afiniteta, a tek kasnije je moguce preci iz razmisljanja u zelje...
Kliknite za proširenje...


Patak...? :P

Sa nekim delovima se slazem :P

hahaha....:cmok2:....hahahaaa....:D

Ali sa analizom zavrsila :P red je na sintezu ;)

:P
 
Problem je ocigledan. Ali sta ga prouzrokuje? Da li je to proizvod naseg ubedjenja da mozemo da resimo sve, ili mozda problem straha koji nastaje usled nesigurnosti u buducnost? Verovatno da postoje oba... Da li postoje jos uzroka koji nas teraju da previse razmisljamo i analiziramo?

Slazem se navar, kada kazes da previse misli zapusava um. Puno misli stvaraju cvorove. U sustini nista razliciti od racunara nismo u tom pogled, naga logika je prosta matemtika. Ali sva sreca te jesmo nesto vise od toga, i mislim da je to resenje.
 
Navar:
razdvajanje celine na delove dovodi do zabune..to je klasicno izvlacenje iz konteksta..a kad se nesto izvuce iz konteksta moze mu se dati proizvoljno znacenje..i eto problema..

da li bi mi danas pisali na forumu da se nije desio big bang da se nisu oformile zvezde i planete kao sto je zemlja pa na njoj i zivot itd itd..?
Kliknite za proširenje...

Aj da pripomognem...izdvajanje iz konteksta je deo koji je odvojen od celine.Ne znamo koje celine,ne vidimo njegov odnos prema celini.Ne vidimo njegov odnos prema ostalim delovim celine.Dakle,nemamo analizu.

Ali poenta je...mozes li da delujes i mislis u isto vreme? To je bingo.;)
 
To je ideja.Usput razlika izmedju zenskog i muskog u istoriji je upravo ta da muskarac reaguje u nastaloj situaciji a zena u promisljanju na situaciju.Jedan od razloga vece interaktivne ili uopste inteligencije kod muskaraca i manje strategijske mudrosti od zena.

Preko ideja ljudi ustvari razmisljaju samo sto deo njih ideju vidi kao sistem od dva=veze(uzrocnosti)+namer(cilj) sto je totalno pogresno (delom i zbog toga sto cim instrumentalizujes ideju ona vise nema veze sa idejom,cilj postaje sam sebi cilj,ideja nestaje u dimu).
Drugi ideju shvataju kao ideju vodilju,a ne vezuju znanja uz nju kao obavezno integrisano.
Zato se i javlja demagogija kao sporedni efekat tumacenja svega u danasnje vreme, jer se ideja razdvaja od znanja i cilj od ideje.
Kad bih rekao da ako se nastavi forsiranje "izjednacavanje" zena sa muskarcima,prednost postaje najbitnija stavka i ona drustva koja budu bolje organizovana kao pcelinja mogu opstati, nazvali bi me zenomrscem.Zena nema vise zasticen neaktivni polozaj, te ce prizemna ideologija prezivljavanja sebe i poroda biti jedino validna.gro.
 
Navar:
kako mozemo govoriti o sintezama ako kad razmisljamo iskljucivo..binarno..ili ili..ili nesto jeste ili nesto nije..

sta bi sa onim "teza i antiteza daju sintezu viseg reda"?

bibliju su pisali ljudi..kao i sve druge knjige..i kao i u svemu dugome sto su pisali ljudi ima gomila istina poluistina i ovejanih lazi..a koliko je u naucnim experimentima bilo stelovanja rezultata zarad poklapanja sa teorijama?:think:ili kreiranja uslova koji dovode do rezultata koji se pokalpaju sa teoretskim..

a sta mislis koliko je kontradiktorno a opsteprihvaceno..pogresno obelezavanje polova na bateriji..+ i - su kontra obelezeni npr..
al posto je to na "naucnoj" osnovi onda je valjda tacno ..:(

a dosli smo u situaciju srednjevekovne inkvizicije samo sto se danasnji inkvizitor zove naucnik
Kliknite za proširenje...

Nauka nikom ništa ne brani ... ovo je čista projekcija ...
Počni proučavati paranormalno ...pošto izgleda znaš kako se to šteluje i kreiraju uslovi koji dovode do rezultata ... u nauci to ne prolazi ....
...ali za nauku treba sjesti i ''zagrijati'' stolicu .....
Ona pitanja koja u nauci nisu rješena, ostaju otvorena .... To je za tebe inkvizicija? Nauka nikad ne tvrdi da ima odgovore na sva pitanja? To je inkvizicija? Nauka svaki dan poboljšava čovjeku život ... ako se slažeš da je znanje moć ...
Religija je ta koja tvrdi da ima sve odgovore ......
Uostalom ....
..koliko ja znam na pdf Religija se daleko više piše nego na pdf Nauka ...i dokle god nauka bude kod nas na niskom nivou i nerazvijena ovakva mišljenja neće ni biti čudna ....
...pravo balkansko mišljenje ....
...a u Evropi smo po naučno obrazovanim ljudima samo dno ....
 
Poslednja izmena:
Tuzni_patak:
To je ideja.Usput razlika izmedju zenskog i muskog u istoriji je upravo ta da muskarac reaguje u nastaloj situaciji a zena u promisljanju na situaciju.Jedan od razloga vece interaktivne ili uopste inteligencije kod muskaraca i manje strategijske mudrosti od zena.


Preko ideja ljudi ustvari razmisljaju samo sto deo njih ideju vidi kao sistem od dva=veze(uzrocnosti)+namer(cilj) sto je totalno pogresno (delom i zbog toga sto cim instrumentalizujes ideju ona vise nema veze sa idejom,cilj postaje sam sebi cilj,ideja nestaje u dimu).
Drugi ideju shvataju kao ideju vodilju,a ne vezuju znanja uz nju kao obavezno integrisano.
Zato se i javlja demagogija kao sporedni efekat tumacenja svega u danasnje vreme, jer se ideja razdvaja od znanja i cilj od ideje.
Kad bih rekao da ako se nastavi forsiranje "izjednacavanje" zena sa muskarcima,prednost postaje najbitnija stavka i ona drustva koja budu bolje organizovana kao pcelinja mogu opstati, nazvali bi me zenomrscem.Zena nema vise zasticen neaktivni polozaj, te ce prizemna ideologija prezivljavanja sebe i poroda biti jedino validna.gro.
Kliknite za proširenje...


Hmm....patak....istoriji?
Zene reaguju,muskarci misle i misle i misle.....i onda zena kaze 'e,sad je vala,dosta!' i jednostavno uradi.

:cmok2:


Kapiras? ;):P


Laku noc moji filozofi....:P


p.s. zene i muskarci jesu jednaki,ali na razlicite nacine i tu je draz
 
Zapravo zavisi od toga o čemu razmišljamo: o rutinskim stvarima, ili stvarima koje zahtevaju koncentraciju. Šahista ne može da igra partiju a da pritom ne razmišlja i analizira. Štaviše, ide i korak dalje: analizira unapred. Ali ukoliko emocije ovladaju njegovom koncentracijom, dolazi do narušavanja tzv. radne memorije, tj. veštine da se pamte sve neophodne informacije koje su relevantne za određeni zadatak.

Nije isto razmišljati o, recimo, odlasku u samoposlugu, i putovanju na Karibe. U prvom slučaju je reč o nečemu što svakodnevno planiramo na nivou spiska potrepština i kućnog budžeta. Ali odluka o putovanju na Karibe je, u našim uslovima, nešto što iziskuje razmišljanje, planiranje, analiziranje, jer a)trošak i b)vreme nisu zanemarljivi činioci u našem životu, pa se razmišlja i o posledicama takve odluke.

Pre bih rekla da su "samozbunjivanje" i nesigurnost karakterne osobine koje ometaju konstruktivno razmišljanje. Ako anksioznog čoveka, sklonog tremi, postavimo da uradi neki test, on će, u gro slučajeva, poći od predubeđenja kako nije sposoban da ga uradi, i ta slika o sebi smetaće mu da dođe do rešenja.

Neke odluke neophodno je iseckati na sitna crevca pre nego što ih sprovedemo u delo.
Teško je rukovoditi se isključivo hladnom analitičnošću. Nismo roboti, pa zato i grešimo.

Ali ako, nakon napornog dana, punog zbunjujućeg overthinking/overanalyzing-a, dignemo ruke od svega i, sa slamkom među zubima, legnemo ispod drveta, možda nam padne jabuka na glavu.:zper: Dalje je sve rezultat sprege: široko polje asocijacija + sposobnost apstraktnog mišljenja + analiza + sinteza.
 
alim:
.. ne razumijemo se još ..

.. govorim o tome da cjela statistika .. nije nauka o stvarnosti .. da je to što novčić ima dvije strane .. pretvoreno u 50% vjerovatnosti .. bez da se umješao i jedan prirodni zakon ..
.. jer će na pad novčića utjecati sila bacanja gravitacija zrak .. ali ništa od toga ne zna da novčić ima dvije strane ..

.. sa druge strane ljudi znaju da novčić ima dvije strane .. pa se ja pitam .. dali njihovo očekivanje stvara zakone statistike .. stvarne zakone .. prirodne zakone .. ne baš fizikalne .. bolje .. zakone .. iza fizike ..
.. jer naše očekivanje ne spada u fizikalni zakon ..
Kliknite za proširenje...
pa recimo da se statistika moze nazvati naukom o projektovanoj stvarnosti..:think:

da bi novcic sa sigurnoscu od 100% pao i drugi put na istu stranu..moramo kreirati apsolutno identicne uslove i okolnosti..a to se moze postici jedino ..vremenskom petljom..
jer kako rekose "ne mozes dva puta zakoraciti u ISTU reku"..imas protok vremena..koji menja uslove..dok ti bacis novcic drugi put ikakvom masinom ili bilo cime ceo kontinuum se pomerio..i nije vise identican ..nije isti
 
tgdanijela:
Nauka nikom ništa ne brani ... ovo je čista projekcija ...
Počni proučavati paranormalno ...pošto izgleda znaš kako se to šteluje i kreiraju uslovi koji dovode do rezultata ... u nauci to ne prolazi ....
...ali za nauku treba sjesti i ''zagrijati'' stolicu .....
Ona pitanja koja u nauci nisu rješena, ostaju otvorena .... To je za tebe inkvizicija? Nauka nikad ne tvrdi da ima odgovore na sva pitanja? To je inkvizicija? Nauka svaki dan poboljšava čovjeku život ... ako se slažeš da je znanje moć ...
Religija je ta koja tvrdi da ima sve odgovore ......
Uostalom ....
..koliko ja znam na pdf Religija se daleko više piše nego na pdf Nauka ...i dokle god nauka bude kod nas na niskom nivou i nerazvijena ovakva mišljenja neće ni biti čudna ....
...pravo balkansko mišljenje ....
...a u Evropi smo po naučno obrazovanim ljudima samo dno ....
Kliknite za proširenje...
i dalje ne razumes ista od onog sto pisem..jer ne razmisljas..
nije samo sama nauka i naucnici u problemu..nego je drustveni sistem taj koji je u problemu i koga valja menjati..
ja sam gradjanin..kao i masa drugih..recimo da sam naucnicki laik..kao sto je to masa drugih ljudi..zapravo gro svetske populacije ..je takav..i u medije nam puste naucnika koji nam iznosi neko svoje naucno dostignuce..sa stanovista naucnickog laika..tesko ce se to izlaganja RAZUMETI i onda ostaje samo verovanje ili neverovanje kao reakcija..a opet stvorena je slika ta..da se naucnicima BEZREZREVNO veruje..
a jos bi bilo i podnosljivo da kad npr geneticar izadje u medije i pocne da mlati o genetickim dostignucima usput ispredaje narodu i o posledicima genetickog inzinjeringa..poput bolesti ludih krava itd..medjutim nijedan to NECE da uradi jer bi narod poceo da se pita..jel bre..sta vi to radite..pricate nam jednu pricu a radite nesto drugo..
za lude krave i za holandsku genetski modifikovanu piletinu od koje su ljudi poceli da oboljevaju od kancera na sistemu za varenje..NIKO NIJE ODGOVARAO NITI CE DA ODGOVARA

kao i za pandemiju svinjskog gripa..izazivanje panike i straha kod stanovnistva..( terorizam inace samo to niko i javno nije nazvao terorizmom) ni za to NIKO NIJE ODGOVARAO
 
A kad se pojave dva naucnika i o istoj stvari iznose oprecna misljenja?Kome verovati?I sta pomisliti, osim da su placeni od strane razlicitih kompanija-jednoj kompaniji je npr. cilj da proda genetski modifikovanu hranu a drugoj da proda organski zdravu hranu.Sve se vrti oko novca.
 
acibub:
A kad se pojave dva naucnika i o istoj stvari iznose oprecna misljenja?Kome verovati?I sta pomisliti, osim da su placeni od strane razlicitih kompanija-jednoj kompaniji je npr. cilj da proda genetski modifikovanu hranu a drugoj da proda organski zdravu hranu.Sve se vrti oko novca.
Kliknite za proširenje...

I sta nam na kraju ostane nego da se okrenemo religiji, zar ne?

Jer ko nije slep vidi da se zapravo sve radi na novcu i da cilj nije napredak covecanstva vec bogacenje individualnih megalomana. A ko ce se boriti sa zverima koji su spremni i na najgore samo da bih ostvarili svoje agende?

Ljudi manipulisu recima od Boga da bih uzeli novac a ne od nauke.

Pod uticajem novca sve je potpalo pod nepoverljivo, nazalost.
 
acibub:
A kad se pojave dva naucnika i o istoj stvari iznose oprecna misljenja?Kome verovati?I sta pomisliti, osim da su placeni od strane razlicitih kompanija-jednoj kompaniji je npr. cilj da proda genetski modifikovanu hranu a drugoj da proda organski zdravu hranu.Sve se vrti oko novca.
Kliknite za proširenje...
elementary my dear watson elementary:D
zato sto najcesce to i jesu..marketing je unosan bizMis..a reklama se debelo placa..
vid samo nase tenisere..i koje cifre im placaju kompanije da bi nosili njihove patike majce rekete
 
Borac za prava zivotinja:
Ali ako, nakon napornog dana, punog zbunjujućeg overthinking/overanalyzing-a, dignemo ruke od svega i, sa slamkom među zubima, legnemo ispod drveta, možda nam padne jabuka na glavu.:zper: Dalje je sve rezultat sprege: široko polje asocijacija + sposobnost apstraktnog mišljenja + analiza + sinteza.
Kliknite za proširenje...

tachno, mozhda se neko u tom slucaju i zapita kako je ta jabuka dosla gore, kad se vec isak tog pitanja nije onomad setio.
 
coco bill:
ili je mozda vreme da se manimo tudjih uticaja i okrenemo se sebi.
sebe najmanje poznamo bas iz razloga jer se uvek okrecemo nekom / necem drugom.
Kliknite za proširenje...

U kom smislu da se okrenem sebi? Ja sam sam za sebe srecan i zadovoljan ako su ljudi oko mene isti takvi. Sta ce mi licna sreca i zadovoljstvo samim sobom? Jer treba da budem samoljubiv da bih bio srecan? Ne izvini, ja takvim putevima ne hodam.
 
seducer:
I sta nam na kraju ostane nego da se okrenemo religiji, zar ne?

Jer ko nije slep vidi da se zapravo sve radi na novcu i da cilj nije napredak covecanstva vec bogacenje individualnih megalomana. A ko ce se boriti sa zverima koji su spremni i na najgore samo da bih ostvarili svoje agende?

Ljudi manipulisu recima od Boga da bih uzeli novac a ne od nauke.

Pod uticajem novca sve je potpalo pod nepoverljivo, nazalost.
Kliknite za proširenje...
a mnogi manipulisu nesvesno..a iskreno i potpuno veruju u ono sto pricaju..i iskreno veruju da su u pravu

zameniti nauku religijom ili religiju naukom..nista bitno ne menja..qurta sjahao zajahao murta..sistem koncept i metodologija ostaju isti..ljudi su i danas zatucani isto koliko su bili u srednjem veku..koristenje racunara mobilnog telefona i imanje profila na fejsbuku ne cini coveka inteligentnim
koliko korisnika racunara razume kako racunar radi npr? il mobilni telefon?
ajd da skratimo kauzalnost..koliko korisnika racunara umeju sami da sastave PC racunar i instaliraju operativni sistem i podese ga za optimalan rad..da ne zalazimo dublje
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Back
Top