neshto tu nije kako Bog zapoveda...

[picololeone]

E aj sad vako, stvarno me zanima ovo odbijanje i pljuvanje po SZ od strane pojedinih hriscana... alo bre ljudi, ste li vi pri chistom kanonu? To vam je temelj ybt. i sastavni deo Biblije... u koju se kunete... Stvarno bi voleo da mi to neko objasni al brez neki gluposti koje nemaju veze sa mozgom i bez uvreda naravno...
Mislim, nije da se ne razumem u materiju i daleko od toga da mi nije poznat stav Crkve... ali bre narode stvarno preceraste...
I josh neshto, nemo da kreneto sa onom... zvanicni stav Crkve i tako to jerbo to nije istina... malo to vi iskrivljeno kapirate... ja bi reko...

Sustina je u tome da se u hriscanstvu (za razliku od SZ) ne traze zrtve, vec ljubav, a znamo da je skoro ceo SZ napisan kroz zakon i zrtve sta ako se prekrsi taj zakon.

Znaci, zakon treba i dalje postovati (u smislu 10 Bozjih zapovesti), ali od toga su 2 najbitnije, znas i sam koje, tako da se dolaskom i raspecem Hrista mnogo stosta oprasta, samo je potrebno u Njega verovati.

 

[Yahid]

Khm, Srbi i Jermeni, na primer.
I jedni i drugi su stradali zbog svoje verske i nacionalne pripadnosti, baš kao što je to bio slučaj sa Jevrejima.

Za malo da je tako. Jevreji stradaju vekovima, a antisemitizam ili antijudaizam vuče svoje poreklo još iz doba antičke grčke. Di su tada bili srbi i jermeni? Ima razlike, oni koji se bave time znaju. Valjda. I jevreji su sistematski progonjani za vreme 12-to godišnje nacističke dominacije, stavljani su van zakona mnogo puta tokom svoje istorije, posebno u srednjem veku i veoma često od strane hrišćana, etc. Mi možda jesmo srbi i boli nas svaka nepravda iznesena na naš račun, ali oni su stradali daleko više no ijedan drugi narod.

Uzgred, za stradanje Jevreja u II svetskom ratu termin je šoah.
Holokaust se odnosi na sve, a izraz je ušao u upotrebu zbog stradanja Jermena pod Turcima.

Shoah je jevrejski izraz (neki ga zovu i hurban), a holokaust je latinska reč koja se koristi u Vulgati, sa značenjem "žrtva paljenica."

Antisemitizam je postala jedna od vrsta pritiska u međunarodnoj zajednici, poluga koju Izrael suviše često poteže.

Ima prava na to. I ti bi na njihovo mesto. Da ima mnogo politike, ima, ali to se može reći za sve a ne samo za njih.

Inače, u datoj izjavi nije ništa sporno.
Jevreji zaista neprekidno ističu svoja stradanja, pri tome se velika većina ponaša u kao da niko drugi nije toliko stradao ili da nije stradao uopšte (a sudeći po tragikomičnim rezultatima poslednjeg popisa, poznajem više od 10% Jevreja u Srbiji , tako da smatram da imam reprezentativni uzorak ).

Ja nikada nisam video da oni veličaju svoja stradanja. To se može reći i za naš narod. S tim da ono što su oni prošli je sramota za čovečanstvo, ali ne vredi da poredimo jer takve stvari su jednostavno neuporedive.

Bilo bi mnogo bolje po Srbe kada bi se ugledali na taj primer.
Zaista je žalosno da se dešava da u svetu upravo Jevreji brane sećanje na postradale Srbe tokom II svetskog rata.

Žalosno? Uh, to je živa sramota.

 

[stnco]

Za malo da je tako. Jevreji stradaju vekovima, a antisemitizam ili antijudaizam vuče svoje poreklo još iz doba antičke grčke. Di su tada bili srbi i jermeni? Ima razlike, oni koji se bave time znaju. Valjda. I jevreji su sistematski progonjani za vreme 12-to godišnje nacističke dominacije, stavljani su van zakona mnogo puta tokom svoje istorije, posebno u srednjem veku i veoma često od strane hrišćana, etc. Mi možda jesmo srbi i boli nas svaka nepravda iznesena na naš račun, ali oni su stradali daleko više no ijedan drugi narod.

Jesu li ih hrišćani proganjali zato što su osudili Isusa?

 

[Yahid]

Jesu li ih hrišćani proganjali zato što su osudili Isusa?

Između ostalog, ali to je pogrešno shvaćanje istorije - pa nisu jevreji osudili Isusa nego Rim, i po rimskom zakonu je Isus osuđen i razapet. To što su Ga optužile određene vođe, druga je stvar, ne može jedan narod da snosi vekovnu krivicu zbog bilo čega, to je samo mit koji i kod nas živi.

 

[BOKYSTAMY]

Između ostalog, ali to je pogrešno shvaćanje istorije - pa nisu jevreji osudili Isusa nego Rim, i po rimskom zakonu je Isus osuđen i razapet. To što su Ga optužile određene vođe, druga je stvar, ne može jedan narod da snosi vekovnu krivicu zbog bilo čega, to je samo mit koji i kod nas živi.

Римљанима, глава 11

22. Гледај, дакле, доброту и непоштеђење Божије: непоштеђење на онима што отпадоше, а на себи доброту Божију, ако останеш у доброти; ако ли пак не, и ти ћеш бити одсечен.



23. А и они, ако не остану у неверству, прицепиће се; јер их је Бог кадар опет прицепити.


24. Јер кад си ти одсечен од рођене маслине, и прицепио се на нерођену питому маслину; а камо ли ови који ће се прицепити на рођену своју маслину!

25. Јер вам, браћо, нећу затајити тајну ову (да не будете поносити), слепоћа Израиљу паде у део докле не уђе незнабожаца колико треба.



26. И тако ће се спасти сав Израиљ, као што је написано: Доћи ће од Сиона Избавитељ и одвратиће безбожност од Јакова.

 

[Yahid]

Римљанима, глава 11

22. Гледај, дакле, доброту и непоштеђење Божије: непоштеђење на онима што отпадоше, а на себи доброту Божију, ако останеш у доброти; ако ли пак не, и ти ћеш бити одсечен.



23. А и они, ако не остану у неверству, прицепиће се; јер их је Бог кадар опет прицепити.


24. Јер кад си ти одсечен од рођене маслине, и прицепио се на нерођену питому маслину; а камо ли ови који ће се прицепити на рођену своју маслину!

25. Јер вам, браћо, нећу затајити тајну ову (да не будете поносити), слепоћа Израиљу паде у део докле не уђе незнабожаца колико треба.



26. И тако ће се спасти сав Израиљ, као што је написано: Доћи ће од Сиона Избавитељ и одвратиће безбожност од Јакова.

1 U čemu je dakle prednost Židova? Ili što koristi obrezanje?

2 Mnogo na svaki način. Prvo, što su im povjerena obećanja Božja. (Rimljanima 3)

4 Oni su Izraelci, imaju posinjenje i slavu, i zavjete i zakonodavstvo, i bogoštovlje i obećanja;

5 Njihovi su oci, i od njih je Krist po tijelu, koji je nada sve Bog blagoslovljen u vijeke. Amen. (Rimljanima 9)

1 Velim dakle: "Zar je Bog odbacio narod svoj Bože sačuvaj, jer sam i ja Izraelac, potomak Abrahamov, od koljena Benjaminova.

2 Nije odbacio Bog naroda svojega, što ga je naprijed izabrao. (Rimljanima 11)

Usput, ne znam da li si ikada znao da je Rimljanima poslanica napisana vernicima u Rimu koji su bili sastavljeni od hrišćana koji su poreklom bili jevreji, i hrišćana koji su bili neznabošci? Kasnije su nastale određene podele i nekakvi sukobi, tako da nije slučajno što Pavle sve ovo piše.

 

[Taisa]

E aj sad vako, stvarno me zanima ovo odbijanje i pljuvanje po SZ od strane pojedinih hriscana... alo bre ljudi, ste li vi pri chistom kanonu? To vam je temelj ybt. i sastavni deo Biblije... u koju se kunete... Stvarno bi voleo da mi to neko objasni al brez neki gluposti koje nemaju veze sa mozgom i bez uvreda naravno...
Mislim, nije da se ne razumem u materiju i daleko od toga da mi nije poznat stav Crkve... ali bre narode stvarno preceraste...
I josh neshto, nemo da kreneto sa onom... zvanicni stav Crkve i tako to jerbo to nije istina... malo to vi iskrivljeno kapirate... ja bi reko...

Prijateljski savet, ne otvaraj teme iz oblasti koju ne poznaješ jer deluju besmisleno ljudima koji iole znaju nešto o tome.

 

[Yahid]

Prijateljski savet, ne otvaraj teme iz oblasti koju ne poznaješ jer deluju besmisleno ljudima koji iole znaju nešto o tome.

Stekao sam utisak da zna o čemu priča?

 

[stnco]

Između ostalog, ali to je pogrešno shvaćanje istorije - pa nisu jevreji osudili Isusa nego Rim, i po rimskom zakonu je Isus osuđen i razapet. To što su Ga optužile određene vođe, druga je stvar, ne može jedan narod da snosi vekovnu krivicu zbog bilo čega, to je samo mit koji i kod nas živi.

Priznajem da nisam veliki poznavalac stvari, ali zasigurno znam, da su Isusa osudili sveštenici (Kajafa i društvo), a Rimljani su izvršili egzekuciju. A jevreji su mogli da spasu Isusa, ali su umesto njega spasili lopova.
Ovo poslednje, o narodu i krivici, si apsolutno u pravu, ali zadrti vernici ne misle tako. Mislim da Jevreje osuđuju, i gde mogu proganjaju, zadrti isusovci.

 

[BOKYSTAMY]

Priznajem da nisam veliki poznavalac stvari, ali zasigurno znam, da su Isusa osudili sveštenici (Kajafa i društvo), a Rimljani su izvršili egzekuciju. A jevreji su mogli da spasu Isusa, ali su umesto njega spasili lopova.
Ovo poslednje, o narodu i krivici, si apsolutno u pravu, ali zadrti vernici ne misle tako. Mislim da Jevreje osuđuju, i gde mogu proganjaju, zadrti isusovci.

A ko ih osudjuje?
Ja licno ne, jer su oni izabran narod koji je i trebao prvi dea sacuva zakon i prihvate Hrista.

 

[stnco]

A ko ih osudjuje?
Ja licno ne, jer su oni izabran narod koji je i trebao prvi dea sacuva zakon i prihvate Hrista.

Pogledaj gore post broj 28.

 

[BOKYSTAMY]

1 U čemu je dakle prednost Židova? Ili što koristi obrezanje?

2 Mnogo na svaki način. Prvo, što su im povjerena obećanja Božja. (Rimljanima 3)

4 Oni su Izraelci, imaju posinjenje i slavu, i zavjete i zakonodavstvo, i bogoštovlje i obećanja;

5 Njihovi su oci, i od njih je Krist po tijelu, koji je nada sve Bog blagoslovljen u vijeke. Amen. (Rimljanima 9)

1 Velim dakle: "Zar je Bog odbacio narod svoj Bože sačuvaj, jer sam i ja Izraelac, potomak Abrahamov, od koljena Benjaminova.

2 Nije odbacio Bog naroda svojega, što ga je naprijed izabrao. (Rimljanima 11)

Usput, ne znam da li si ikada znao da je Rimljanima poslanica napisana vernicima u Rimu koji su bili sastavljeni od hrišćana koji su poreklom bili jevreji, i hrišćana koji su bili neznabošci? Kasnije su nastale određene podele i nekakvi sukobi, tako da nije slučajno što Pavle sve ovo piše.

Citao sam sve o poslanici, vreme, razlog pisanja , objasnjenja, itd.
Ipak Bog ih je odbacio, ali samo dok se ne pokaju i ne pricepe ponovo stablu zivota.

 

[Eleleth]

Pogledaj gore post broj 28.

Najprije govori o pojedincima kao božijim sinovima a onda o odabranom narodu božijem.

 

[BOKYSTAMY]

Najprije govori o pojedincima kao božijim sinovima a onda o odabranom narodu božijem.

Da si pogledao post 28. znoo bi o cemu govori?

 

[Eleleth]

Da si pogledao post 28. znoo bi o cemu govori?

.
Najprije tvrdiš da su pojedinci sinovi božiji a da bi poslije rekao da ima ODABRANI NAROD
od Boga.

nevjerovatno

 

[BOKYSTAMY]

.
Najprije tvrdiš da su pojedinci sinovi božiji a da bi poslije rekao da ima ODABRANI NAROD
od Boga.

nevjerovatno

Nisi razumeo, Jevreji su bili odabrani narod koji je trebao da sacuva zakon i obecanje, a sinovi Boziji su oni koji su krsteni, poverovali u Hrista, i odrzali rec koja im je poverena.

 

[gost 133940]

Да је Стари завет ТОЛИКО ВАЉАО - не би ни постојао Нови завет! Мислите о томе... зашто је Бог морао послати свога Сина ...

Bog je napravio zavet koji ništa ne valja.

A sina je poslao zato što nikako nije mogao da oprosti onu krađu jabuke staru nekolko iljada godina. Onda je smislio da se samom sebi rodi kao sin da bi se sebi žrtvovao u ime Adama kojem je sva pamet bila u pitonu.
Tako nekako.

 

[BOKYSTAMY]

Bog je napravio zavet koji ništa ne valja.

A sina je poslao zato što nikako nije mogao da oprosti onu krađu jabuke staru nekolko iljada godina. Onda je smislio da se samom sebi rodi kao sin da bi se sebi žrtvovao u ime Adama kojem je sva pamet bila u pitonu.
Tako nekako.

Ne prolupavaj se ?

 

[gost 133940]

Ne prolupavaj se ?

Imaš primedbe? Nešto sam rekao netačno? Ovakve i sve druge eventualne reklamacije iznesi oma il ćuti zauvek.

 

[BOKYSTAMY]

Imaš primedbe? Nešto sam rekao netačno? Ovakve i sve druge eventualne reklamacije iznesi oma il ćuti zauvek.

Znas li zasto je nije oprostio?

 

[picololeone]

Bog je napravio zavet koji ništa ne valja.

A sina je poslao zato što nikako nije mogao da oprosti onu krađu jabuke staru nekolko iljada godina. Onda je smislio da se samom sebi rodi kao sin da bi se sebi žrtvovao u ime Adama kojem je sva pamet bila u pitonu.
Tako nekako.

Nije "tako nekako", al' nek' ti bude!

 

[gost 133940]

Znas li zasto je nije oprostio?

Znam ja svašta. No, vidim da nemaš zamerki na moj sažetak.
Samo bi da se ... raspituješ. I propituješ.

 

[BOKYSTAMY]

Znam ja svašta. No, vidim da nemaš zamerki na moj sažetak.
Samo bi da se ... raspituješ. I propituješ.

Pa ako znas odgovor, zasto onda pises komediju?

 

[gost 133940]

Pa ako znas odgovor, zasto onda pises komediju?

Tu komediju napisao je Mojsije i sledbenici. Ja sam je samo ukratko prepričao.

 

[>NiNa<]

Bog je napravio zavet koji ništa ne valja.

A sina je poslao zato što nikako nije mogao da oprosti onu krađu jabuke staru nekolko iljada godina. Onda je smislio da se samom sebi rodi kao sin da bi se sebi žrtvovao u ime Adama kojem je sva pamet bila u pitonu.
Tako nekako.

Latinoamericka sapunica.
" Ja sam sam sebi otac i sin!"