f-22 vs t-50

Amerika je ponudila polovni nosac aviona na poklon,a da kupe F18E malo si se zeznuo.
F15 i F16 i F18 su daleko iza F22 reptora tako da mogu da se zezaju sa izvozom ovih aviona.
I Rusija je isporucila SU30MKI,a to je najbolji SU-dok ne dodje SU35 i PAK FA,ali sigurno nece da prodaju najacu verziju F35 koji ce biti proizveden u velikom broju za americko vazduhoplovstvo.
 
Poslednja izmena:
su-30mki je specifican model... to je vec ovde milio puta ponovljeno. ispada glup.
on je model koji je indija projektovala za svoje potrebe... daleko prevazilazi ruske verzije istog avioa jer je modernizovan indijskom i izraeskom elektronikom... cak ti je napisano i kojom.

da da... amerika se zaza sa f-15, f-16 i f-18... pa prvi i poslednji su sam vrh lovaca-bombardera u svetu.

P.S. samo sad nemoj da meljes o su-35 i pak fa... jer njih mozes da izbrojis na prste jedne kuke koliko ih im.
i sto se tice f-35... posto ce jedina servisna stanica van amerike biti u italiji samo mi je nejasno kako ce oni sredjivati avione ako nemaju kompletan uvih u tehnologiju.
nazalost sve sto ti kazes moze da se ospori uz pomoc google-a... nema potebe vise truditi se!

jedva cekam odgovor... malo smeha nikad nije na odmet.
 
Ma gledaj si ti decko svoja posla mrzime da ti po sto puta pisem i obajsnjavam i uzmi malo i sagledaj realnost koja zemlja ce da dozvoli da neka druga zemlja moze da ima isti ili bolji proizvod,od nje.

PAK FA ce ako Bog da 900 komda(jer se sve vise prica da ce zameniti i SU27 i MIG29) ce razneti sicu od 168 repotora i sve F35 kao od sale.

Sto se tice bombardera pokazali su se 99 oba su pala imaju ih Rusi samo 16 to stoji Topoljev ih je na pickarski napravio jer je iskoristio Suhoj ali nema veze sto se tice bombardera Tu160 nema premca u svetu,kao ni Tu95.

F15 bi sadasnji SU27 i MIG29 razneli kao od sale,jer SU27 drzi rekorde koje je postavio F15,o F16 da nepricamo rezeli bi ih i jedan i drugi Su27 i SU30 bi posla na patos i cenjenog F18.

Sto se tice SU35Bm to ce tek biti avion koji nece imati premca u avionima 4 generacije,a i bice bolji i od nekih aviona 5 genercije,za sad ih je naruceno svaga 48,kasnije sa planira brojka oko 100-200 aviona ovog tipa.
 
Ma gledaj si ti decko svoja posla mrzime da ti po sto puta pisem i obajsnjavam i uzmi malo i sagledaj realnost koja zemlja ce da dozvoli da neka druga zemlja moze da ima isti ili bolji proizvod,od nje.

PAK FA ce ako Bog da 900 komda(jer se sve vise prica da ce zameniti i SU27 i MIG29) ce razneti sicu od 168 repotora i sve F35 kao od sale.

Sto se tice bombardera pokazali su se 99 oba su pala imaju ih Rusi samo 16 to stoji Topoljev ih je na pickarski napravio jer je iskoristio Suhoj ali nema veze sto se tice bombardera Tu160 nema premca u svetu,kao ni Tu95.

F15 bi sadasnji SU27 i MIG29 razneli kao od sale,jer SU27 drzi rekorde koje je postavio F15,o F16 da nepricamo rezeli bi ih i jedan i drugi Su27 i SU30 bi posla na patos i cenjenog F18.

Sto se tice SU35Bm to ce tek biti avion koji nece imati premca u avionima 4 generacije,a i bice bolji i od nekih aviona 5 genercije,za sad ih je naruceno svaga 48,kasnije sa planira brojka oko 100-200 aviona ovog tipa.

Sve što sam ti podvukao su gluposti.
Ako bog da 900 aviona, alo to su tvoje želje, jer si svestan kako lupaš.
Su 35 proizvedeno svega 5 aviona. Kraj, ni jedan više. Niti je poručeno, nemaju para.
 
U ****** 60 T50s pa to znaci da ce imati barem 3 velika nosaca sa po 20 aviona svaka cast.

Nameravalju da u potpunosti zamene SU27 i MIG29,a ako se ja razumem u matetematiku po podacima ova dva aviona ukupno imaju 900 komada sto ispravnih sto neispravnih,a vecina su u rezervi,a onda se rezervu da cine ispravni SU27 i MIG29,ovo su najave,e sad koliko su tacne neznam,a i MIG29 mozda ce se desiti da zemeni MIG35 videcemo.

U ovom tekstu pise http://www.lenta.ru/articles/2010/08/17/su35/ sto je postavio Markan90 da ce svega 60 jedinica T50 kupiti sto je cista glupost osim ako ne misli na 60 vojnih jedinica,a ako misle na samo 60 aviona onda je stvarno glupost,jer je na pocetku programa bilo zacrtano barem isti broj koliko raspolazu sa SU27,a kasnije po propadanju LFI se najavljuje da ce zameniti i MIG29.
 
Poslednja izmena:
E, ovako, unapred se izvinjavam na predugačkom postu, ali moram, zarad opšte objektivnosti, da ukažem na javno iznošenje niza potpuno besmislenih i demagoških podataka, koji za referencu očigledno imaju neke lične želje i fantazije. Ameri razvijaju f-35 u saradnji sa drugim zemljama pokušavajući da povrate bar deo para uloženih u razvoj 'raptora', jer će te zemlje automatski poleteti da ga kupe, a taj avion je samo pompezno predstavljeno *****, planirano je da se koristi kako za dogfight, tako i za napade na zemaljske ciljeve, no avion je previše mali, spor, ima samo jedan motor i nosi premalo oružja, a Amerikancima je samo bitno da imaju porudžbine za njega sa svih strana, dok će za svoju vojsku uzeti simbolično mali broj. Ali zato f-22 ne prodaju nikome, pa ni odanim im Izraelcima jer ne žele tek tako da odaju pravu tehnologiju. E, sad, druga je priča što je 'raptor' finansijski potpuno neisplativ jer su i sami uvideli da taj avion nemaju gde da koriste, ali to ne implicira da je loš. Sa druge strane, potrebno je samo proveriti bazične ekonomske pokazatelje i videti kako ceo američki vojni budžet iznosi gotovo polovinu ukupnog ruskog državnog budžeta, a poređenjem vojnih budžeta dve zemlje dobija se razlika kao između Fruške gore i Mont Everesta. Jedan od retkih aduta koji Rusi imaju je nasleđen nuklearni arsenal, inače da nije toga, mislim da bi ih još '91. sravnili sa zemljom. Ne ogleda se američka vojna (nad)moć samo u visini vojnog budžeta, već i u samoj organizaciji celokupne avijacije, od redovnih tehničkih pregleda i remonta aviona, do izuzetnog treninga i broja sati leta koje piloti imaju. Rusi od 1991. do 2001. nisu praktično ni ulagali u vojsku, nisu bili čak ni u stanju sa Čečenima da ratuju, a i ono malo elitnih jedinica i opreme što imaju danas služe kao Potemkinova sela, da se preko medija u narodu održi utisak kako je i dalje reč o slavnoj armiji, iako se glavnica vojske raspada, a piloti nemaju adekvatan trening i dovoljno sati leta zbog neispravnih aviona. Do pre 3-4 godine čak je i snabdevanje gorivom bilo problem, a zemlja je drugi svetski izvoznik nafte (i daleko najveći proizvođač)! Pored toga, oficirski kadar je konzervativan i nespreman za prihvatanje novih doktrina. Rusija je do skoro bila mono-ekonomija, bazirana na prirodnim resursima, pa su samo stabilne cene nafte i gasa na svetskom tržištu obezbeđivale kakvu-takvu stabilnost. Zemlju sa ovakvim prilikama u vojnom pogledu izvlači samo nasleđena tehnologija iz perioda SSSR. Što se tiče avio-motora i aerodinamike, Rusi su tu bez premca, ali problem im je elektronika. Oni su još '30-tih genetiku, kibernetiku i još mnoge nauke proglasisli za 'buržoaske kvazinauke' i bazirali se pretežno na tešku i vojnu industriju, zato su po elektronici i tada zaostajali za Amerikom (što je uspešno kompenzovano drugim karakteristikama aviona), ali danas, 20 godina posle raspada SSSR-a, ne da kasne za Amerikom, već kasne 100 godina za majmunom! Jedna od retkih stvari koja Rusima ide u prilog je osobina koju su posebno razvili za vreme Drugog svetskog rata, a to je da sa malo sredstava mogu napraviti velike stvari, dok su Ameri u tom smislu hendikepirani jer im bez milijarde dolara ne pada na pamet ni da mrdnu dupe iz (kožne) fotelje. Razum ja kada neko svoj animozitet prema Americi ispoljava kroz prenaglašenu ljubav spram Rusa, to se u psihologiji zove racionalizacija, ni sam nisam preterani ljubitelj SAD, čak naprotiv, ali profesija mi je takva da zahteva ograđivanje od ličnih preferencija, predrasuda i intenzivnih emocija, i što realnije sagledavanje činjenica, pa mi je to prešlo u manir i kod odnosa sa ljudima van radnog mesta.U suštini, Rusi su kod mene daaaaaleko iznad Amera, međutim, činjenice su takve kave su, nisam ih ja izmislio. Naravno, to ne bi trebalo da bude povod za proizvoljno iznošenje podataka o tome kako je Kina prva svetska ekonomska sila, a da je Rusija na drugom mestu, takve nebuloze ne mogu se naći ni u ruskim ni u kineskim medijima. Amerika je i dalje daleko na prvom mestu, a Kina je skoro iskočila na drugo, i to je jedina zemlja koja ima potencijal da prestigne SAD i to će, po procenama analitičara, za 10, 15 godina i učiniti. Ruska ekonomija je u vrhu, negde na 11. mestu, ali to je u rangu sa Španijom i daleko od toga da može parirati Americi. Tačno je da Rusija, Indija i Kina imaju veći privredni rast od Amerike (mada je Rusija u 2009. imala negativan rast, pa se 'povratila'), ali ima i Azerbejdžan. Da li to znači da je Azerbejdžan ekonomski jači od Amerike? Takođe, besmislica je tvrdnja kako SAD duguje 1.5 milijardi dolara. S obzirom na njihov ukupan spoljni dug, koji je skoro dostigao celih 13.5 biliona dolara (oko 94 procenta celog državnog budžeta), ta milijarda i po je sitniš! Rusija duguje oko 370 (oko 30 posto BDP), a Kina oko 350 (oko 7 posto BDP) milijardi, tako da se ne može baš reći da nisu dužni, ali je to u odnosu na Amerikance sitna para! Daleko od toga da u Vojsci Rusije vlada rasulo kao '90-tih, naprotiv, u odnosu na taj period stanje se može tumačiti kao sjajno, ali je to još vrlo daleko od dobrog, čak i u odnosu na mnogo slabije zemlje od Rusije, a glavni problem je što je većina aviona zastarela i sklona kvarovima. Neosporno je da su ruski avioni, posebno su-30 i su-35, naročito uz osposobljene pilote, u stanju da se nose sa američkim, ali, nažalost, takvih je u operativnoj upotrebi jako malo, a ja bih prvi najviše voleo da, makar za početak, Rusi nabave bar 200 su-35BM. Na kraju, hteo bih da podsetim na jedan incident. Pre 4, 5 godina, dakle za vreme drugog Putinovog mandata, kada je već uveliko hvalio i predstavljao Vojsku Rusije kao egal svim svetskim silama u svakom mogućem segmentu, došlo je do potonuća jedne manje (da li izviđačke) podmornice sa desetak mornara. Rusi nisu sa tim slučajem izašli u medije već su pokušali da podmornicu sami izvuku na površinu, s obzirom da su zalihe kiseonika i vode mogle trajati svega 4 ili 5 dana. Međutim, spasavanje nije uspelo zbog zastarele i nefunkcionalne tehnologije, pa su politički i vojni vrh bili prinuđeni (delimično zbog pritiska porodica zarobljenih mornara) da, o, sramote, zatraže stranu pomoć. Tu im je u susret izašla Velika Britanija, poslavši neke svoje mini-podmornice ili robote, ne znam tačno, koji su presekli mrežu u koju se ruska podmornica uplela i izvukli je na površinu, a svi mornari su spaseni. Rusi su se tada, od Putina pa naniže, onako odmereno, diplomatski (što se kod nas kaže- preko one stvari) zahvaljivali stranim prijateljima na brzoj i nesebičnoj pomoći, a jedini je Žirinovski imao muda ili pameti (ili oboje) da glasno i u svom maniru upečatljivo istakne kolika je to sramota, ne samo za rusku vojsku, već i za zemlju u celini. Rusija je nesporno postigla zadivljujući razvoj za relativno kratak vremenski period od 10-tak godina, najvažnije od svega je to što je uspela da preseče vezu koja je stvarala zavisnost ekonomije od prirodnih resursa (pre svega nafte i gasa), ali sve to teško da je dovelo do toga (i da će dovesti u skorije vreme) da sadašnja ruska vojska povrati status nekadašnje Crvene armije. Džaba odlična tehnologija i projekti (su-35, su-47 berkut, mig 1.44, 'Buran' i drugi projekti vezani za istraživanje svemira...) ostali posle raspada SSSR, kada nema para za njihovu realizaciju. Nažalost.

http://www.globalfirepower.com/
evo kako Rusija stoji vojno...
PERSONNEL
Total Population: 140,702,096 [2008]
Population Available: 73,239,761 [2008]
Fit for Military Service: 50,249,854 [2008]
Reaching Military Age Annually: 1,602,673 [2008]
Active Military Personnel: 1,245,000 [2008]
Active Military Reserve: 2,400,000 [2008]
Active Paramilitary Units: 359,100 [2008]

ARMY
Total Land-Based Weapons: 79,985
Tanks: 22,800 [2005]
Armored Personnel Carriers: 9,900 [2005]
Towed Artillery: 13,585 [2005]
Self-Propelled Guns: 6,010 [2005]
Multiple Rocket Launch Systems: 4,350 [2005]
Mortars: 6,100 [2005]

AIR FORCE
Total Aircraft: 3,888 [2005]
Helicopters: 2,625 [2003]
Serviceable Airports: 1,260 [2007]

NAVY
Total Navy Ships: 526
Merchant Marine Strength: 1,074 [2008]
Major Ports and Harbors: 8
Aircraft Carriers: 1 [2005]
Destroyers: 15 [2005]
Submarines: 61 [2005]
Frigates: 19 [2005]
Patrol & Coastal Craft: 72 [2005]
Mine Warfare Craft: 41 [2005]
Amphibious Craft: 22 [2005]

a evo Amerika..
PERSONNEL
Total Population: 303,824,640 [2008]
Population Available: 144,354,117 [2008]
Fit for Military Service: 118,600,541 [2008]
Reaching Military Age Annually: 4,266,128 [2008]
Active Military Personnel: 1,385,122 [2008]
Active Military Reserve: 1,458,500 [2008]
Active Paramilitary Units: 453,000 [2008]

ARMY
Total Land-Based Weapons: 29,920
Towed Artillery: 5,178 [2001]

AIR FORCE
Total Aircraft: 18,169 [2003]
Helicopters: 4,593 [2003]
Serviceable Airports: 14,947 [2007]

NAVY
Total Navy Ships: 1,559
Merchant Marine Strength: 422 [2008]
Major Ports and Harbors: 10
Aircraft Carriers: 11 [2008]
Destroyers: 50 [2008]
Submarines: 75 [2008]
Frigates: 92 [2008]
Patrol & Coastal Craft: 100 [2008]
Mine Warfare Craft: 28 [2008]
Amphibious Craft: 38 [2008]

Pitanje je koliko su ovi podaci tacni...ali glavna prednost amerike je u mornarici ,ameri imaju 11 nosaca aviona,dok Rusija samo 1.
Recimo jedna Italija ima vise nosaca od Rusije,..
Ali pogledaj kopnene snage...tu je Rusija daleko ispred svih ...22800..
Ruska 4. generacija aviona je ispred 4. americke... a da ne govorim o sistemima s-300,s-400
ameri imaju daleko veci br. aviona od Rusije...nekih 18.000 ali pitanje je koliko su dobri! Najvise imaju F-16tica koje polako zastaruju...
ko zna sta Ruje i Ameri imaju pod "top secret" ....
 
Poslednja izmena:
Malo je broj od 18.000 preuvelican.
F15-1200
F16-4400
F18-1500
F22-168
B2-19
B1-100
B52-750
A10-716
C5-33+45(u rezervi)
Sve ovo jednako je 7885 aviona sto znaci da fali jos vise od 10000.(cifre su ukupan broj napravljenih)
@svi
Neka svi napisu ostatak operativnih aviona u ratnom vazduhoplovstvu SAD-a,ali ukupan broj napravljenih aviona,a ne koliko ih je uslo u Ratno vazduhoplovstvo SAD-a.
 
Poslednja izmena:
US Air Force:

5,573 aircraft, of which 2,132 are fighters

Attack A-10, AC-130
Bomber B-52H, B-1B, B-2
Electronic
warfare E-3, E-8, EC-130
Fighter F-15C, F-15E, F-16, F-22
Helicopter UH-1N, HH-60
Reconnaissance U-2, RC-135, RQ-4, RQ-1
Trainer T-6, T-38, T-43, T-1, TG-10
Transport C-130, C-135, KC-135, C-5, C-9, KC-10, C-17, VC-25, C-32, CV-22, C-37, C-21, C-12, C-40,

US Navy:

3,700+ aircraft

Attack F/A-18A/B/C/D, F/A-18E/F
Electronic
warfare E-2C, EP-3E, E-6, EA-6B, EA-18G
Fighter F/A-18A/B/C/D, F/A-18E/F
Helicopter UH-1, SH-3, CH-53D, MH-53E, SH-60B/F, HH-60H, MH-60R/S
Patrol P-3, P-8
Reconnaissance RQ-2
Trainer F-5, F-16N, T-2C, T-6, T-34, T-39, T-44, T-45, TH-57
Transport C-2, C-12, C-20, C-40, C-130

Ovo su podaci sa wikipedije dok ne nadjem nesto pouzdanije ali ovo je otprilke to.
 
@svi
Neka svi napisu ostatak operativnih aviona u ratnom vazduhoplovstvu SAD-a,ali ukupan broj napravljenih aviona,a ne koliko ih je uslo u Ratno vazduhoplovstvo SAD-a.

F-15A/B/C/D/J/DJ: 1,198
F-15E: 334+
F-16: 4.400+
F/A-18A–D: 1,480
F/A-18E/F: 400
F-22:168
A-10: 716
B52H: 744
B1B: 104
B2: 21

Ovo su samo najbitniji, mrzi me da trazim i za ostale. Ovde su sigurno racunati i oni avioni koji su proizvedeni u inostranstvu po licenci (F-16 i F-15)
 
Poslednja izmena:
oko 100 av-8b

i oko 240 f/a 18 u verzijama a,b,c i d

pa rekao bih da 80% vazduhoplovstava sveta moze samo da slini na tu cifru.

a helikopteri transporti i borbeni.

osamdesetak konvertoplana mv-22... stvarno malo!!

pa da, al tamo gore pise 18000, sto je bash mnogo i siguran sam da ih nema toliko...

Naravno, ovo sto si napisao u postu je tacno...
 
neka je polovina te cifre... pa je opet kao ostatak sveta.

i bar je 75% stalno operativno.

i naravno vazduhoplovne rezerve koje su na nekoliko aerodruma u pustinjama konzervirani, i cekaju ili da budu aktivirani ili izrezani.
 
http://www.globalfirepower.com/
Pitanje je koliko su ovi podaci tacni...ali glavna prednost amerike je u mornarici ,ameri imaju 11 nosaca aviona,dok Rusija samo 1.
Recimo jedna Italija ima vise nosaca od Rusije,..
Ali pogledaj kopnene snage...tu je Rusija daleko ispred svih ...22800..
Ruska 4. generacija aviona je ispred 4. americke... a da ne govorim o sistemima s-300,s-400
ameri imaju daleko veci br. aviona od Rusije...nekih 18.000 ali pitanje je koliko su dobri! Najvise imaju F-16tica koje polako zastaruju...
ko zna sta Ruje i Ameri imaju pod "top secret" ....
Glavna prednost Amerike nije samo mornarica, kamo sreće da jeste, već lova. Money makes the world go round. Od toga zavisi sve, oprema, obuka, održavanje... Što se tiče kopnenih snaga, mogu ih imati i milijardu, bez podataka o njihovoj opremljenosti taj broj i nema neko značenje. Za s-300 i s-400 se slažem, ali govoriti o f-16ticama koje zastarevaju, dok Rusi još u aktivnoj upotrebi drže oko 300 su-24 i 350 su-25, potpuno je deplasirano.
 
i dalje 90% Mig-ova 29 čine starije verzije S, ST...koji su stari i pitanje je koliko su opretaivni.
Drugo što se tiče kopnenih trupa, od 1996 god do sada, u naoruženja uvedeno svega 347 tenkova T-90 i T90C: Smešno, koj, koliko toliko može da parira M1A2 a leopardu 2.... a i dalje osnovni tenk je T80 i T80U koji i dalje nemaju termalne nišane.
Evo za Grčki tender T80U se plasirao kao poslednji, sa katastrofalnim rezultatima gađanja, koji su bili oko 55% pogodaka. To su pravdali lošom municijom koja je uzeta iz rezervi. Pa šta da dođe do rata odakle bi onda uzimali.
Veliki deo novca Rusija troši na održavaje zastarele tehnike.
A što se tiče S300, S400 pitanje je koliko ih je operativno i održava kako treba, u okolini Moske su sigurno ok, ali u unutrašnjosti????
 
Sa 350 'ovih' aviona u aktivnoj upotrebi, rekao bih da ruska avijacija nije ni blizu zrela za bilo kakvo poređenje sa američkom.
su25-004.jpg

Mislim, ozbiljno, patriotizam i ideologiju na stranu, ali smatra li iko da bi 'ovo' realno moglo da se nosi čak i sa lošim avionom kakav je f-16, koji je trenutno tehnološki najnazadniji lovac u Ratnom vazduhoplovstvu SAD?
 
Da su americki ili EU tenkovi toliko dobri bile bi te drzave prve u svetu po izvozu tenkova,a nebi bila Rusija.
http://serbian.ruvr.ru/2010/09/17/20935994.html

Otkud vi znate sta imau tim tenkovima i da li ima termalnih nisan ili ne i ako ga nema imace ga sad frncuski,ali verujem da ga imaju i ne lupaj gluposti.

SU25 je trenutno najbolji jurisni avion na svetu tako nemoj mnogo da serete i da ga uporedjujete sa necim sto se ne uporedjuje.

MIG21 i ako je stariji od Orla 20 godina i vise je milion puta bolji,ali uloga mu je razlicita jedan je lovac,a drugi jurisni..

Okosnicu ruske aviacije cine MIG29 i SU27,a ne SU25.
Lupetanje kao sto ima i uporedjivanje F16 i Su24 je cista glupost jer jedan je lovac,a dugi je lovac-bombarder.
 
Da su americki ili EU tenkovi toliko dobri bile bi te drzave prve u svetu po izvozu tenkova,a nebi bila Rusija.
http://serbian.ruvr.ru/2010/09/17/20935994.html

Otkud vi znate sta imau tim tenkovima i da li ima termalnih nisan ili ne i ako ga nema imace ga sad frncuski,ali verujem da ga imaju i ne lupaj gluposti.

SU25 je trenutno najbolji jurisni avion na svetu tako nemoj mnogo da serete i da ga uporedjujete sa necim sto se ne uporedjuje.

MIG21 i ako je stariji od Orla 20 godina i vise je milion puta bolji,ali uloga mu je razlicita jedan je lovac,a drugi jurisni..

Okosnicu ruske aviacije cine MIG29 i SU27,a ne SU25.
Lupetanje kao sto ima i uporedjivanje F16 i Su24 je cista glupost jer jedan je lovac,a dugi je lovac-bombarder.

:hahaha::hahaha::hahaha:.....:dash::dash:
Nagađanja i nagađanja sa tvoje strane jkao i uvek, tvoje želje i snovi.
Jer si ti svestan šta pišeš i lupaš.
Ajde dokažida da imaju gde je objavljeno.
A i Francuski termalni nišani su namenjeni za T90 i T90C i novi tenk crni oroao a ne za T80 i T80U.
Ali kao što sam rekao za 14 god uveli su u naoružanje 347 T90, smešno.
Drugo Su25 najbolji jurišnik na svetu...majko moja mila, zelje i pristrasnost da je strašno..
Ali to si ti
 
Poslednja izmena:
Па кажи који му је пандан који је бољи од њега мислим на најновије верзије.

Што се тиче термалних нишана могу се уградити на било који тенк,па и на наш М84
 

Back
Top