'Darvinova teorija' - Glupost .

[informaticaplus]

Ko je znatizeljan da sazna istinu o Darvinovoj Obmani neka poseti sledece linkove:

http://www.harunyahya.com/other_languages.php

http://www.harunyahya.com/other/download/download.php?id=18911

Nadamo se da ce ovo upotpuniti ovu rubliku u forumu.

E, Ti ga pretera! Ovo sto prezentujes je dijametralno suprotno misljenje, koje se hvata za svaku gresku koju je Darvin napravio. Pa sve sto tamo pise moglo bi se, opet na drugi nacin, opovrci - i gde bi bili!?

Sta bi bilo kada bi, umesto velikog Kopernikovog doprinosa nauci (ne kaze se dzaba za velike stvari da su Kopernikanski obrti), uporno isticali njegovu zabludu da je Sunce centar Vaseljene. On je razresio jednu zabludu o Zemlji, sto se smatra kapitalnim doprinosom, ali je ostao u drugoj, sto se ne smatra velikom greskom...

 

[Konstantin]

Bog se ne igra kockicama, sa jedne strane, a sa druge ne govori se o nasumicnom vezivanju molekula, vec o tacno definisanom okruzenju koje je bilo na Zemlji pre 3 i kusur milijardi godina, sasvim dovoljno za nastanak amino kiselina, pa po tom i belancevina, pa i svega ostalog. Nije nikakvo cudo simulitati te uslove u laboratoriji i za kratko vreme iz prostih ugljenikovih jedinjenja, kiseonika i ponesto azota dobiti proste belancevine, a onda dve milijarde godina kuvanja u organskoj supi, pa i sa najmanjom verovatnocom, mora nesto da izmili.Posle toga je sve stvar Evolucije i prirodne selekcije u smislu najjaci, najotporniji, najsnalazljiviji i sl. prezivljava.

Тврдња да "за две милијарде година мора нешто да измили" је чиста претпоставка. Зна се да је синтеза протеина ненормално тешка. Ретко се и креће од појединачних аминокиселина када се праве протеини у неким великим количинама. Треба заштити једну од две функционалне групе, па наградити амидну (пептидну) везу, па демаскирати, па маскирати други крај, па онда пронаћи супстанцу која ће да активира функционалне групе да граде пептидну везу под благим условима да се не би оне које су до тада настале раскинуле и тако сто чуда. А чак и да за n милијарди година и настану протеини кувајући се у некаквој чорби, не видим како би они могли сами од себе да задобију неку функцију и како би ДНК тек тако случајно добиле информације које носе. Информација не настаје сама од себе, случајно.

 

[informaticaplus]

Тврдња да "за две милијарде година мора нешто да измили" је чиста претпоставка. Зна се да је синтеза протеина ненормално тешка. Ретко се и креће од појединачних аминокиселина када се праве протеини у неким великим количинама. Треба заштити једну од две функционалне групе, па наградити амидну (пептидну) везу, па демаскирати, па маскирати други крај, па онда пронаћи супстанцу која ће да активира функционалне групе да граде пептидну везу под благим условима да се не би оне које су до тада настале раскинуле и тако сто чуда. А чак и да за n милијарди година и настану протеини кувајући се у некаквој чорби, не видим како би они могли сами од себе да задобију неку функцију и како би ДНК тек тако случајно добиле информације које носе. Информација не настаје сама од себе, случајно.

Slazem se da informacija ne nastaje sama od sebe, barem ne u obliku u kome je mi znamo, tj. kao gotovu. sinteza proteina je laboratorijski relativno laka, cak i na "hladno", a kao si Ti lepo opisao, izvodljivo u nekoliko koraka, koji su se evoluciono desavali vrlo retko i zato im je trebalo dugo vremena da se sastanu pozitivan inhibitor i pravi reaktant i desio se rezultat - prva kapljica hemijskoz protozivota koja je razmenila materiju sa svojom okolinom i to u smeru zavisnosti. Za svoj opstanak je trebala da crpi materijal iz bogate okoline, tj. organske supe. Bila je cist potrosac. E, onda se desilo da je sav materijal potrosen i svi su bili gladni, a morali su da opstanu. Ovde je teko dati objasnjenje, zar ne!? Mozemo da prihvatimo jedno na koje nas kruta logika vodi - nasli su nacina da imane energiju sa Suncem i evo nekog oblika fotosintetickih procesa - trosi otpad, stvaraj korisno i napreduj i belezi za potonje generacije.

Za informativnu snagu DNK mogu reci samo jednu stvar - ona jest sustiska slika svakoga od nas, ali i ona sama evoluira od procesa rodjenja individue, pa do cina prenosenja informacije u pojednostavljnom obliku koji se u svakoj generaciji mora iznova probuditi i ponovo nauciti. Znaci da su stvari ipak malo slozenije, a mi dovoljno bezobrazni da ne istrazujemo sam Pocetak nego i samog Stvoritelja. Da je samo nauke radi, nije problem, ali sve to otvara i sirok pot za bogoboracka misljnja i delovanja sto nikako ne moze biti dobro.

 

[informaticaplus]

Iz svojih izvora saznajem i duboko sam ubedjen da je nadjen na Zemlji fosil homosapiensa stariji od dinosaurusa .
Da li je nase poreklo sa planete Zemlje ili neke druge planete,druge galaksije,potuno drugog sistema
dimenzije prostora vremena ?

Iz svojih izvora i sopstvenih istrazivanja zakljucio sam da je Zemlja nastala odjednom zajedno sa celim Suncevim sistemom , a tako i zivot na ovoj planeti koji se odrazio kroz jednocelijski organizam koji je kasnije podstaknut i usavrsen u visi oblik zivota .Tudjom voljom.
Nekim oblikom inteligencije koji luta kosmosom i seje zivot u zdravim delovima kosmosa ,tesko dostupnim stetnim uticajima .
Mi smo neka DOBRA IMPLIKACIJA POZITIVNE INTELIGENCIJE koja je naravno, (bukvalno) u samom razvoju --posejana u ovoj galaksiji ,na ovoj planeti kao ljudska vrsta. Neki od nas pocinju biti svesni svog postojanja ~voleo bih samo da znam koliko ima istine u svemu ovome,koliko je ova teorija ,zapravo tacna ;slusam razne teorije i pokusavam da sam sklopim mozaik istine o Nama . Recite svoju .

Daj i nas neuke prosvetli svojim saznanjima i izvorima. Pogotovo sam radoznao sta si to sam otkrio. Obrazlozi nam.

 

[Hekata]

Cini mi se da je ovde dosta ljudi zaludjeno sa futuristickim sundom.
Mogli bi malo da se pozabavite literaturom kao sto je Nikola Tucic "Uvod u teoriju evolucije", ili da pronadjete i procitate tog toliko puta nezasluzeno isprozivanog Darvina i njegov "Postanak vrsta".
Prosirite malo vidike i sa Watson "Molecular Biology of the Gene".
Pokusajte da se pozabavite pojmovima kao sto su panspermija, Miller-ov ogled iz 1952. ili ALH84001.
8-)
A u svojoj filozofskoj dokolici zapitajte se malo: ako su nas VANZEMLJACI stvorili, klonirali, posejali ili sta god, kako su onda oni nastali ???

 

[informaticaplus]

Iz svojih izvora saznajem i duboko sam ubedjen da je nadjen na Zemlji fosil homosapiensa stariji od dinosaurusa .
Da li je nase poreklo sa planete Zemlje ili neke druge planete,druge galaksije,potuno drugog sistema
dimenzije prostora vremena ?

Iz svojih izvora i sopstvenih istrazivanja zakljucio sam da je Zemlja nastala odjednom zajedno sa celim Suncevim sistemom , a tako i zivot na ovoj planeti koji se odrazio kroz jednocelijski organizam koji je kasnije podstaknut i usavrsen u visi oblik zivota .Tudjom voljom.
Nekim oblikom inteligencije koji luta kosmosom i seje zivot u zdravim delovima kosmosa ,tesko dostupnim stetnim uticajima .
Mi smo neka DOBRA IMPLIKACIJA POZITIVNE INTELIGENCIJE koja je naravno, (bukvalno) u samom razvoju --posejana u ovoj galaksiji ,na ovoj planeti kao ljudska vrsta. Neki od nas pocinju biti svesni svog postojanja ~voleo bih samo da znam koliko ima istine u svemu ovome,koliko je ova teorija ,zapravo tacna ;slusam razne teorije i pokusavam da sam sklopim mozaik istine o Nama . Recite svoju .

Daj nam te svoje izvore, tj. podeli sa nama mudrost, ili budi djubre kao Darvin pa zadrzi tajne za sebe.

 

[Peruzzi]

Mi smo neka DOBRA IMPLIKACIJA POZITIVNE INTELIGENCIJE

a sta ako je to negativna energija?

 

[Pobunjenik]

A u svojoj filozofskoj dokolici zapitajte se malo: ako su nas VANZEMLJACI stvorili, klonirali, posejali ili sta god, kako su onda oni nastali ???

У Библији јасно стоји да су нас створили богови. Готово све древне религије говоре о боговима који су на Земљу дошли с неба. Стога ја закључујем да су ти богови нека бића са других планета. Како су они настали? Неке од њих су створила друга бића, а та бића нека трећа итд. али неминовно долазимо до ТВОРЦА који је морао створи макар једну од тих раса.

Ако ме питате ко је створио Творца, као што су ме неки већ питали, добићете једноставан одговор:

Творац постоји ОДУВЕК!

Ако се питате шта је то одувек, рећи ћу вам да не знам, из простог разлога јер ми није дато да знам. Људски ограничени ум није у стању да разуме појмове као што је вечност. Према томе, немојте лупати главу покушавајући да схватите како то да нешто постоји одувек, јер ћете се вртети у кругу, и нећете разумети ништа. Ту најбоље долази до изражаја људска несавршеност, и Исусове речи којима нас је упутио да тежимо ка савршенству као што је Отац наш небески. Гле чуда, опет се спомиње небо.

 

[Svabov]

a da nije nebo samo simbol?
bogovi bi trebalo da budu neuhvatljivi i nedodirljivi, tako da im je najbezbednije na nebu, koje je obilovalo cudesima i nepoznatim stvarima za primitivan svet. Zamisli samo grmljavinu, zvezde, pomracenje Sunca...

 

[Wieczeslaw]

Hej pobunjenice, pa ti uopste ne razumes Sveto Pismo i daj Boze da si ga procitao bar jednom....tj. da si bar procitao knjigu postanja!

U Svetom Pismu ne pise da su nas stvorili BOGOVI (kako ti kazes) vec BOG! Ja verujem u Boga, ali smatram da ti ovde pravis magarecu uslugu svim vernicima jer ti je jezik brzi od pameti! Ne mesaj paganske religije sa Hriscanstvom!!! Ovo sto ti radis je jasno potkopavanje osnovnih Hriscanskih ucenja! Bog je jedan, ne postoje BOGOVI. Ako pak drugacije mislis, onda ti nisi Hriscanin....preispitaj malo svoje stavove i ubedjenja decko...

Ne sporim da u teoriji evolucije ima istine, slazem se sa tim da se vrste menjaju i prilagodjavaju, ali se ne slazem sa nekim pocetnim nacelima a to je da smo nastali u jednom "buljonu" (sto bi rekli Francuzi).

 

[Peruzzi]

postoje bogovi.....

 

[Wieczeslaw]

Pa, postavlja se pitanje u sta ti tacno verujes.....ako verujes u mnostvo bogova, to je tvoja licna stvar, ne tice me se dok god me ne ugrozavas.

 

[Pobunjenik]

Hej pobunjenice, pa ti uopste ne razumes Sveto Pismo i daj Boze da si ga procitao bar jednom....tj. da si bar procitao knjigu postanja!

И сада ћеш ти да ме просветлиш?! Слушај, синак, уместо што ми ту попујеш, боље ми цитирај део Књиге постања у коме се каже да је Бог створио човека.

Ovo sto ti radis je jasno potkopavanje osnovnih Hriscanskih ucenja! Bog je jedan, ne postoje BOGOVI. Ako pak drugacije mislis, onda ti nisi Hriscanin....preispitaj malo svoje stavove i ubedjenja decko...

Те оптужбе ме уопште не узбуђују, јер је познато да сам ја стари „јеретик” који воли да размишља својом главом, а не да слепо прихвата било чије догме.

 

[Wieczeslaw]

Hehehehehehe, ti stari moj i jesi JERETIK a to sto tvrdis da su nas stvorili BogovI (a mozda i vanzemaljci) te ne svrstava u Hriscane, vec u najbolju ruku u SAJENTOLOGE. Nemas prava da se nazivas Hriscaninom, kada fakat ne verujes u Sveto Pismo u njegovom integralnom obliu vec dajes svoje bon-jour procene. Pa ko si ti da mozes da das takvu ocenu? Imas problem? Obrati se duhovniku i razgovaraj sa nekim ko zna vise i od tebe i od mene zajedno.

Treca stvar, takvim trabunjanjem samo nanosis stetu Hriscanima i zbog toga te molim da se tako ne izjasnjavas ukoliko ti se stavovi sukobljavaju sa zvanicnim ucenjem.

Mene bas briga sto tebe ne uzbudjuju optuzbe...uzbudice te nesto drugo, kad dodje vreme.

Hvala na paznji!

 

[jomini]

..., јер је познато да сам ја стари „јеретик” који воли да размишља својом главом, а не да слепо прихвата било чије догме.

Svojom glavom?
A ono ''У Библији јасно стоји да су нас створили богови. Готово све древне религије говоре о боговима који су на Земљу дошли с неба. Стога ја закључујем да су ти богови нека бића са других планета.

Творац постоји ОДУВЕК!''

Naravno, svojom glavom...

 

[Pobunjenik]

Да, Јомини, СВОЈОМ главом. И не знам шта си желео да постигнеш тим цитатом и ироничним коментаром.

А „Велики хришћанин” ми још увек није цитирао део Библије у коме наводно пише да је људе створио Бог, већ ми лепи етикете.
Можеш ти мене да сврставаш и у сајентологе, будисте, бушмане, амише и у шта год хоћеш, али мене то не интересује, јер ја знам шта сам. Већ сам на једној другој теми рекао да сам православни хришћанин, али да се не слажем са свиме што Црква проповеда. Међутим, за твој екстремно конзервативни ум то није дозвољено. И управо та врста схоластике, по систему „Ако ниси са нама у потпуности, и то онако како ти ми кажемо, онда уопште ниси са нама”, јесте један од узрока опадања вере у Бога код људи.

Сада ми још одређујеш и како ћу да се изјашњавам?! Моје је неотуђиво право да се изјасним и као марсовац ако хоћу, и ти с тиме немаш ништа. А онда још постављаш питање у стилу: „Ко си ти да се дрзнеш да сам тумачиш Библију?”. Ја сам слободан човек који размишља својом главом. ‘Ајде сад, разапни ме на крст због тога.

 

[Wieczeslaw]

Batice, sve nas na koncu ceka strasni sud i nema razloga da se uzbudjujes toliko! To da vera treba da se menja....joj joj joj....sta je starije? Bog ili covek? Mi treba da prilagodjavamo Boga trenutku u kome se nalazimo? Vrsis zamenu teze! Upravo takvo misljenje je i upropastilo katolicku crkvu.

Uostalom, to sto si tim sam "shvatio" to okaci macku o rep. Ti si sada neki veliki baja jel? Zbog cega si tako siguran u svoje misljenje? Zbog toga sto mislis svojom glavom? Pffffffff, pa i baba od sto leta misli svojom glavom pa se ceslja dok selo gori.....daj!

Nemam pri ruci Sveto Pismo i zato ne mogu da ti navedem sta je napisano! Ne znam napamet Sveto pismo. To da nas je Tvorac, Bog tj. Bog-otac stvorio ne pise samo u knjizi postanja! Precesljaj malo i Novi Zavet.

P.S.
Ja nisam inkvizitor da te razapinjem na bilo sta....nema potrebe...

 

[Peruzzi]

Постање
1.26 Затим Бог рече: Да начинимо човека по обличју и по прилици нашој, па нека има он власт над рибама морским и нам животињама и над целом земљом, и над свим гмизавцима који гамижу по земљи.
1.27 И Бог створи човека по обличју своме; по обличју Божјему створи га; створи човека и жену.
1.28 И благослови их, и рече им Бог: Рађајте се, можите се и напуните земљу, и владајте њом, и имајте власт над рибама морским и над птицама небеским, и над свим животињама које се по земљи мичу


Само да поменем - ово моје свето писмо је издање јеховиних сведока па може да се деси да није исто као и оно православно, нисам упоређивао, али мислим да је исто све, сем што ови инсистирају на Јехова, а православци на Господ

 

[Lexa]

Lepo je to objašnjeno, kao - idemo unazad, pa ćemo stići do Tvorca
Zar naši ograničeni umovi ne mogu da smisle ništa što barem parira toj priči???
PA NEMOJTE PRIČATI DA ZNATE NEŠTO ŠTO NE ZNATE.
I gde je tu VERA?
Samo obratite pažnju sa kojim stepenom nepoverenja se, ustvari, govori o veri i Bogu.
Kao, pretpostavimo da su bića iz Kosmosa stvorila i nas, a ko je onda njih i bla bla... Kakva interpretacija onoga što imamo i u Darvinovoj teoriji. Čovek je nastao od majmuna, a od čega je nastao majmun...
Ja bih samo da skrenem pažnju da - kada nešto ne znaju ljudi treba da priznaju da NE ZNAJU. I kraj. To niko ne zna, pa nije sramota. Nemojte svoje neznanje objašnjavati pretpostavkama ili, čak, frazama.

 

[Wieczeslaw]

Ja verujem da je to tako! Zbog cega? Pa zbog toga sto mi deluje sasvim normalno da je tako! Ja ne znam kako je nastao svet, ja verujem da je to bilo onako kako je opisano u Sv. Pismu. To opet ne iskljucuje neke druge naucne pretpostavke.

Vera je licna stvar svakog od nas. Mozes verovati a i ne moras. Meni moja vera ne smeta da prihvatim nova znanja i iskoristim ih. Cak mi i pomaze!

A to kako je nas um ogranicen....pa i da je ogranicen, sta onda? Snadji se sa onim sto imas! Ionako koristimo vrlo mali deo mozga i mislim da je nekima od nas i to previse.

 

[Svabov]

vera nije vezana za Tvorca, nego sa svakog od nas ponaosob. Znaci, svi smo mi svoji mali bogovi....
a i mislim da nas um uopste nije ogranicen, nego da granice postavljaju razne religije i vere....
btw....Lexa, covek NIJE nastao od majmuna....vec od zajednickog nam srodnika

 

[Lexa]

Ma uopšte ne govorim o tome kako je nastao čovek, ali bih volela da se razdvoje - vernici i kvazi-vernici.
Ako pravi vernik uopšte postoji.
Evo, ovaj iznad se izjasnio kao pravi vernik. Pa, hajde da mu verujem, dok ne dokažem suprotno. :rolleyes:

 

[Peruzzi]

evolucija postoji. to je nesto normalno i prirodno. ali ne postoji apsolutna evolucija (kako vec da je nazovem)

ne mogu da verujem da smo svi nastali od jednog molekula rnk koji se slucajno izgradio u nekoj bari...to je glupost

ali mogu da verujem da je covek nekada bio visok metar i po i skroz dlakav, pa je onda evolucijom izguboio dobar deo dlaka i porastao...sto da ne?

a moze neko od silnih nam biologa i genethicara da mi objasni kako molekul rnk zna da treba da ode do jedra, iskopira u sebe deo dnk i onda se prenese do omotaca celije i tamo nagradi neka jedinjenja koja cine membranu....ma idi....dobro, ajde po zakonima fizike, neka bude da je moguce. a sad neka mi neko objasni kako su celije skontale da treba da se skupe u organizam?

kako se covek ne raspadne iz chista mira? ma da, sve je to slucajno i zakoni fizike sve to lepo objashnjavaju. *****

 

[lightm]

ne mogu da verujem da smo svi nastali od jednog molekula rnk koji se slucajno izgradio u nekoj bari...to je glupost

Niko to ni ne tvrdi. Nije slucajno i odjednom nastao molekul RNK. Pre njega su bili jednostavniji molekuli.

a moze neko od silnih nam biologa i genethicara da mi objasni kako molekul rnk zna da treba da ode do jedra, iskopira u sebe deo dnk i onda se prenese do omotaca celije i tamo nagradi neka jedinjenja koja cine membranu....ma idi....dobro, ajde po zakonima fizike, neka bude da je moguce. a sad neka mi neko objasni kako su celije skontale da treba da se skupe u organizam?

Ne zna taj molekul, pa ni celija, nista. Nemaju nikakav plan. Rade jedinu stvar koju mogu - postoje i reaguju sa okolinom. Isto kao sto se tecnost uvek skuplja u kap, sto kristali uvek rastu u istim oblicima, sto led prelazi u tecno stanje bas na 0 stepeni a voda isparava na 100, sto se bilo koja hemijska reakcija uvek desava pod istim uslovima,...

 

[Svabov]

Kako piše britanski Tajms, Vatikan kritikuje fundamentaliste koji doslovno interpretiraju biblijsku knjigu Postanja. List piše da je kardinal Pol Pupar, koji predvodi Pontifski savet za kulturu, izjavio da su biblijski opis Božijeg stvaranja sveta i Darvinova teorija evolucije savršeno kompatibilne, ukoliko se Biblija korektno tumači.

Njegova izjava je direktan napad na poslednjih godina sve jaču kampanju kreacionista u Sjedinjenim Američkim Državama, koji tvrde da teorija evolucije i biblijska verzija stvaranja sveta isključuju jedna drugu.

Francuski kardinal je na konferenciji za novinare u Vatikanu izjavio da je prava poruka prve knjige Postanja zapravo ta da se svemir nije stvorio sam od sebe, već da ima stvoritelja, piše Tajms, a prenosi BBC.

Izvor B92...
http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2005&mm=11&dd=05&nav_id=179806&nav_category=15