Cрпска Истински Православна Црква

[RIA77]

Мени се чини да причаш изнова и изнова исту причу?
Благо Вама! Ја немам нигде, а Ви у Ватикан кад пожелите. Цмокић у рукицу папи. Па цмокић редом сви екуменски браћу и сестре. А ми јадни ништа, само у својим храмовима, мало русићи. Шта да радиш. Кад је следећа Ханука, можда и ја свратим? Да се не одвајам.

Све што имаш да кажеш у одбрану себе је да пљујеш по другом ?
Изгледа да ти не умеш боље.
Дакле практични доказ да си ти свештеник је што се овде представљаш ако свештеник а не можеш нигде да служиш ?
Тако може било ко одавде да се облачи као свештеник и представља као свештеник.
Која је разлика ? Никаква.

Верник СИПЦ потпуно у духу са овим правилима живота.

И Немања, крштен два пута рукоположен једном од туристе, други пут од епископа флоринијанца.
А иначе не припадате ни једној фракцији. Још увек то ниси објаснио.
По којим канонима туриста може да рукополаже искушеника ?

 

[Стефан ИПХ]

Ти си човек дрзак, и ниси достојан било каквог одговора.
Отворено си непријатељски настројен, и ја то поштујем. Имаш право да живиш своју бајку. Не брини за мене, и моје свештенство. И где служим и како живим. Наравно ово последње те и не занима. Мене нико не спречава да се вратим у жабокречину екуменизма. Нема већих туриста од екумениста. Они путују по белом свету од Абориџина до Рима. За нас се не брини.

 

[RIA77]

Ти си човек дрзак, и ниси достојан било каквог одговора.

Теби сметају чињенице и само чињенице, не улазим у то ко вас финансира, пошто на то знам да нећеш одговорити.

Отворено си непријатељски настројен, и ја то поштујем.

Навео сам јавно доступне чињенице. Ништа нисам рекао што није тачно и ти то знаш.

Имаш право да живиш своју бајку.

Хајдемо опет од почетка. Свако може да се обуче у свештеника и представља као свештеник. То га у пракси не чини свештеником.

Не брини за мене, и моје свештенство.

Лекција - апостолско прејемство. Секте га немају. А ви сте расколници старокалендарци а не "наследници" СПЦ. СПЦ постоји, и не треба јој нико да је наслеђује када она постоји.
Дакле правиш закључке из премиса које нису валидне.
Дакле закључак ти није валидан.

И где служим и како живим. Наравно ово последње те и не занима.

Хајдемо опет од почетка. Не можеш нигде да одеш и да служиш као свештеник јер сте ви расколници старокалендарци и немате евхаристијску заједницу ни са ким.
Заборавио си разговор од скоро.
Тема је била евхаристијска заједница коју ви немате.

Мене нико не спречава да се вратим у жабокречину екуменизма. Нема већих туриста од екумениста. Они путују по белом свету од Абориџина до Рима. За нас се не брини.

Ово није одгово већ избегавање одговора што упорно радиш.

Слободно поставите питања и недоумице, непристојни и за свађу расположени биће удаљени.

Зашто је Немања два пута крштен и рукоположен други пут од стане епископа флоринијанца ?
По којим канонима се рукополаже од стране туристе без благослова било кога са Свете Горе ?
Зашто не одговараш на питања кад си отворио тему ?
Ако си икада отворио каноне, ваљда знаш да се крштава само она особа која има искварено учење о Светој Тројици и да су поједини јеретици примани у општење тако што су задржавали претходни чин (који су имали док су били под анатемом).
На основу чега је Немања крштен други пут када нема догматских разлика између СПЦ и флоринијанаца ?

 

[Стефан ИПХ]

Твоја кафански форумска "богословија" свакако да опровадава твоја питања. Претпостављам да зато сматраш да свака религија која има своје теолошке школе има право да носи мантију, а да људи који исповедају веру против јереси свакако немају то право. Када би знао шта је апостолско пријемство не би лупао глупости, јер и старокалендарци као и Руси, Бугари,Срби имају апостолско пријемство. СПЦ нема апостолско пријемство јер је прекинуто о их тренутка када су се комунисти умешали и уместо митрополита скопског Јосифа изабрали свог послушника Германа. Ти уствари браниш цео безбожни поредак настанка јереси, као јересо јерархију. Смешан си колико је површан закључак да свештеник СИПЦ није свештеник из разлога што не може да служи у храмовима СПЦ. Човече није да не може, већ је слободном вољом одвојио се од јереси, и слободном вољом не оде у СПЦ све док је екуменизам у езда водиља Београдској патријаршији. Колико год се трудиш да нас приђажеш гунавима, ти све више разотркиваш колико је уствари екуменизам видљив ако човек брине о питањима вере.Крштење у јереси може и не мора да се прихвати. Акривија и икономија. Неко ко није Црква, а јерес то сигурно није, не може да обавља свете тајне.

 

[RIA77]

Твоја кафански форумска "богословија" свакако да опровадава твоја питања.

Хајдемо опет од почетка.
Ако су ти једини аргументи да пљујеш друге, то говори о теби, не о саговорнику.

Смешан си колико је површан закључак да свештеник СИПЦ није свештеник из разлога што не може да служи у храмовима СПЦ.

Нисам то рекао. Рекао сам да СИПЦ не постоји

Пошто не постоји, онда нико ко сам себе назива свештеником не може нигде да служи Литургију.
То што ти свугде видиш СПЦ, то је већ твој угао гледања, православље је шире од СПЦ. А ви не можете нити у једној помесној православној Цркви да служите јер постојите као расколници, а не као део православља.
Укратко - људи који су прекршили каноне и који су под анатемом, нису део Цркве.
Провери у речнику шта значи анатема.
Провери шта значи евхаристијска заједница (коју ви немате ни са ким).
То што ја могу да купим свештеничку одећу, да ме рукоположи неки флоринијанац, и што могу своју кућу да прогласим за Цркву не чини ме свештеником нити моју кућу чини Црквом, јер немам заједницу ни са ким.
Ви сте се прогласили независним, будући рукоположени од флоринијанца, а финансирани од ко зна кога.

 

[Branimir76]

Хајдемо опет од почетка.
Ако су ти једини аргументи да пљујеш друге, то говори о теби, не о саговорнику.


Нисам то рекао. Рекао сам да СИПЦ не постоји

Пошто не постоји, онда нико ко сам себе назива свештеником не може нигде да служи Литургију.
То што ти свугде видиш СПЦ, то је већ твој угао гледања, православље је шире од СПЦ. А ви не можете нити у једној помесној православној Цркви да служите јер постојите као расколници, а не као део православља.
Укратко - људи који су прекршили каноне и који су под анатемом, нису део Цркве.
Провери у речнику шта значи анатема.
Провери шта значи евхаристијска заједница (коју ви немате ни са ким).
То што ја могу да купим свештеничку одећу, да ме рукоположи неки флоринијанац, и што могу своју кућу да прогласим за Цркву не чини ме свештеником нити моју кућу чини Црквом, јер немам заједницу ни са ким.
Ви сте се прогласили независним, будући рукоположени од флоринијанца, а финансирани од ко зна кога.

Kako ne postoji, kad vidiš da postoji.
Samo nisu deo SPC, nego posebna crkva.

 

[Стефан ИПХ]

У наше време, време најужаснијег моралног, наравственог и сваког разврата, хришћанин нарочито треба да памти, ради тога да би се супротставио свој тој трулежи, нечистоти и невероватној распуштености које ми сада видимо у свету, и да се не би заразио том скверни, он треба, пре свега, да тврдо стоји на основи црквених догмата и црквених, свештених, заповеђених нам Црквом и Оцима, канона и правила.
Сада је време много ужасније и опасније. Сада се развратио хришћански свет. Њему се већ нема шта проповедати, не може се просвећивати. Он има Христову истину али ју је изгазио својим животом, својом хладноћом и равнодушношћу а некада и свесним одрицањем.
И зато – “ко хоће да се спаси, нека чува своју душу“, како су говорили подвижници последњег времена.
Ето зашто ми треба да се на сваки могући начин бринемо о томе да се светим црквеним правилима, уставима (типицима) и учењем оградимо од све те погубне заразе. Још је св. Јован Кронштатски стално говорио: “Старајте се да увек поштујете правила и црквене уставе; тада ћете пребивати унутар црквене ограде и бићете ван опасности“. А ван тог заклона је – ужас, разврат и погибао!
Памти то, душо хришћанска , и свим силама се брини о томе, да се не би нашла ван црквене ограде.
Св.ФИЛАРЕТ Вознесенски Исповедник

 

[Стефан ИПХ]

Рећи да СИПЦ не постоји вређање је само по себи, јер вређаш све вернике СИПЦ. Наравно модератор ће те подржати јер је отворено на твојој страни, уместо да је неутралан ако је већ дозволио једну сасвим безазлену тему који сте Ви наручили својом агресијом али не и Истином.
Ако се осећаш боље када вређаш и то је последица екуменизма. Јер екуменизам апсорбује све јереси, самим тим за њих не постоји ИПЦ.

 

[RIA77]

Kako ne postoji, kad vidiš da postoji.
Samo nisu deo SPC, nego posebna crkva.

Промашио си једно пар страница приче.

 

[Branimir76]

Промашио си једно пар страница приче.

Nisam.

 

[RIA77]

Nisam.

Јеси, не читаш објашњења, а очигледно да се са појмом Црква слабо сналазиш.

 

[Стефан ИПХ]

Укратко - људи који су прекршили каноне и који су под анатемом, нису део Цркве.

У овоме се слажемо. Напредујемо.

 

[RIA77]

У овоме се слажемо. Напредујемо.

Пробај да макар некад одговориш на питање. Овако пишеш у празно.

 

[Стефан ИПХ]

Пробај да макар некад одговориш на питање. Овако пишеш у празно.

Пишем као желим, ако теби није јасно шта пишем и ако ти нису јасни одговори можда неком другом јесу. Неко сигурно прати твој "страшно суд" надамном и подржава га, требао би бити срећан. Мисија је успела.
Сама чињеница да ми ти објашњаваш шта сам ја видео, кога знам или не знам довољно говори о твојој објективности.
Да ли си ме ти "нешто питао" или "ниси питао" мени нема неки значај. Али свакако трпим твоју жељу да будеш браниоц екумениста. И драго ми је да браниш Игњатија.
То те добро позиционира пред људима који познају тему екуменизма. О смртности душе и Игњатију не планирам да се завлачи, јер је тема СИПЦ. Ако нисам рекао истину људи ће то схватити кроз сопствено истраживање Игњатија

 

[R.Reventlov]

Ако су ти једини аргументи да пљујеш друге, то говори о теби, не о саговорнику.

Ако ћеш објективно, ти то радиш од почетка теме.
Човек је отворио тему да прича о СИПЦ, не о томе ко је правији или кривљи, кога је рукоположио "туриста" и сл.
Што не отвориш тему "Разлике између СПЦ и СИПЦ" па лепо објасни које су и зашто су битне.

Тако може било ко одавде да се облачи као свештеник и представља као свештеник.

Заправо може, зашто да не.
Шта је свештеник у основи? Мора ли да припада икоме или да буде регистрован и оверен у три примерка? Не мора. Хоће ли таквог неко пратити? Вероватно зависи од тога шта и како исповеда и научава. Ако је лош и шири лошу поруку, неће га пратити. Али шта ако је порука добра? Опет треба печат?
Ко је Христа печатио и дао му дозволе?

 

[RIA77]

Ако ћеш објективно, ти то радиш од почетка теме.
Човек је отворио тему да прича о СИПЦ, не о томе ко је правији или кривљи, кога је рукоположио "туриста" и сл.

Питање је било, да ли је негде забележено да се рукоположи на Светој Гори без благослова иједног манастира.

Заправо може, зашто да не.

Знаш ли шта је евхаристијско јединство и апостолско прејемство ?

 

[Сале]

Заправо може, зашто да не.
Шта је свештеник у основи? Мора ли да припада икоме или да буде регистрован и оверен у три примерка? Не мора. Хоће ли таквог неко пратити? Вероватно зависи од тога шта и како исповеда и научава. Ако је лош и шири лошу поруку, неће га пратити. Али шта ако је порука добра? Опет треба печат?

može, zato imaš "milion" sekti sa sve registracijom u verske zajednice. uzalud onda vaseljenski sabori i simvol vere.

 

[R.Reventlov]

Питање је било, да ли је негде забележено да се рукоположи на Светој Гори без благослова иједног манастира.

Знаш да нисам мислио на само то питање.

Знаш ли шта је евхаристијско јединство и апостолско прејемство ?

Зашто бих морао да знам? Изгледа да у мору неких правила и прописа неко изгуби из вида праву сврху вере.
У крајњој линији СИПЦ није СПЦ и то је свима јасно.
Ја не видим да они траже да се ишта што припада СПЦ пребаци на њих и да буде њихово.
Где је онда запело?

 

[R.Reventlov]

može, zato imaš "milion" sekti sa sve registracijom u verske zajednice. uzalud onda vaseljenski sabori i simvol vere.

Није узалуд за оне који верују на начин који подржава васељенске саборе и символ вере.
Кога можеш да натераш силом да верује овако или онако? Ти волиш попа, ја попадију, знаш како кажу.
И сад, ако неко мисли да очувава постојећу веру тиме што не припада више већини, шта је ту проблем? Сам си више пута потезао питање паганских веровања Словена и шта онда на то да кажемо, то је слична ситуација.
Ко буде мислио да му више одговара СИПЦ нека иде тамо, ко буде мислио да му више одговара СПЦ, нека га тамо.
Ја рекох, мој глас иде онима који нахране више гладних и помогну више невољника. Џеби га, на концу је то само важно.

 

[Сале]

Није узалуд за оне који верују на начин који подржава васељенске саборе и символ вере.
Кога можеш да натераш силом да верује овако или онако? Ти волиш попа, ја попадију, знаш како кажу.
И сад, ако неко мисли да очувава постојећу веру тиме што не припада више већини, шта је ту проблем? Сам си више пута потезао питање паганских веровања Словена и шта онда на то да кажемо, то је слична ситуација.
Ко буде мислио да му више одговара СИПЦ нека иде тамо, ко буде мислио да му више одговара СПЦ, нека га тамо.
Ја рекох, мој глас иде онима који нахране више гладних и помогну више невољника. Џеби га, на концу је то само важно.

zašto spc ili sipc, imaš adventiste, oni pomažu jedni drugima i dele novogodišnje paketiće. ne bi se ja zamarao sa teologijom idem tamo gde ću da se ovajdim materijalno. džebi ga. sve se revatilizuje pa tako i crkva.
a zašto uopšte pričamo šta je "istinsko" onda. svi nekako znaju šta je istina ali nikako im se ne poklapaju.
a zašto posebno držim stranu spc je to što je u našoj istoriji već 800 godina. i da poštujem veru predaka i ne odričem se ni nje.

 

[RIA77]

Зашто бих морао да знам? Изгледа да у мору неких правила и прописа неко изгуби из вида праву сврху вере.

Ти никада ниси отворио каноне изгледа, па не знам на основу чега закључујеш да се губи права сврха вере.
Не постоји законска забрана да неко прогласи манастир и да се обуче као монах. Везано са тим било ко може да за себе тврди да је монах и да направи неки манастир.
Проблем је што га то не чини монахом.
Исто стоји и за свештенике и вернике који нису у јединству са православном Црквом. А једни од тих који су сами отишли и нису у јединству су расколници-старокалендарци. Јединство им је понуђено, али су они то одбили.
Очигледно се не разумеш у историју расколника старокалендараца.
Ради се о томе да не постоји две или три или пет СПЦ. Постоји једна СПЦ, и као таква има јединство са другим православним Црквама.
Расколници старокалендарци немају јединство ни са ким.
То их разликује и зато и нису Црква, тј. зато их и има много врста јер су (као и свака секта) се поцепали на много врста и подврста.
Знаш ли шта значи анатема ?

Ја не видим да они траже да се ишта што припада СПЦ пребаци на њих и да буде њихово.

Нико то није ни рекао и то је друга тема односа СПЦ и расколника старокалендараца.
Везано за тему - расколници старокалендарци (и то више врста као што су флоринијанци, матејевци и многи други) немају евхаристијско јединство ни са ким. То значи ни са Светом Гором, ни са остатком Грчке Цркве, ни са Руском нити било којом другом помесном православном Црквом.

 

[R.Reventlov]

zašto spc ili sipc

Зашто да не?

a zašto posebno držim stranu spc je to što je u našoj istoriji već 800 godina. i da poštujem veru predaka i ne odričem se ni nje.

И то је твој избор који други могу да поштују или да не поштују, то неће утицати на твоје расуђивање и виђење.
Иако је дијаметрално супротно и оповргава једно друго, нема везе, ти знаш како си уклопио све то.

На тему, види уводну поруку. Од почетка креће прозивање и вређање иако човек ни једном није рекао да они, СИПЦ, хоће да замене СПЦ, да је свргну, да је ...не знам шта.
Не капирам тај негативизам. Интересује те СИПЦ? Питаш шта те интересује. Не занима те, други су ти фаворити? Па причај о тим другима, својима, позитивно, представи...

 

[R.Reventlov]

евхаристијско јединство

"Bugarska pravoslavna crkva – Bugarska patrijaršija sa blagodarnošću Bogu i duhovnom radošću dočekuje odluke o podizanju raskola i stupa u kanonsko i evharistijsko opštenje sa Pravoslavnom crkvom Republike Śeverne Makedonije. Ime Pravoslavne crkve u Śevernoj Makedoniji ostaje da se razmotri — saopšteno je juče u Sofiji.


Crkva Bugarske je ovu odluku donijela nakon što je stupanje u kanonsko i evharistijsko jedinstvo sa Crkvom u Ś. Makedoniji 9. maja objavila Vaseljenska patrijaršija, a nakon nje i crkve Srbije (SPC) i Grčke."

Као што видиш, ништа није немогуће. Али, поента приче је да је некаквом одлуком, кога год, дошло до промене стања. Како сад то, до јуче нису били у јединству па Васелјенска одлучила па онда јесу? То је црквена политика. Нема везе са вером.

Значи, сутра Васељенска одлучи да СИПЦ јесте канонска и шта?

 

[Сале]

На тему, види уводну поруку. Од почетка креће прозивање и вређање иако човек ни једном није рекао да они, СИПЦ, хоће да замене СПЦ, да је свргну, да је ...не знам шта.
Не капирам тај негативизам. Интересује те СИПЦ? Питаш шта те интересује. Не занима те, други су ти фаворити? Па причај о тим другима, својима, позитивно, представи

Bog ti pomogao!
Forum generalno jeste mesto za raspravu, a ko to na svojoj temi ne želi postavlja blog.
Zašto je tvoja crkva istinska, a SPC nije?

kolega dao odgovor na uvodan post.

 

[R.Reventlov]

немају евхаристијско јединство

Питање:
Помаже Бог Шта значи, или шта се изражава у молитвеном јединству, а шта исказујемо ефхаристијским јединством?
Марија

---

Одговор:
Помаже Бог Марија! Надам се да сам добро разумео питање.
Свети Јован Кронштатски каже: „Господ воли и више слуша молитве када нисмо сами и не молимо се само у своје име и само за себе, него заједно и за све заједно“, а то се пре свега мисли на црквена тј. саборна богослужења. Молитвеног јединства верних не може бити без присуства Господа Исуса Христа. Господ је сам рекао: Матеј 18, 20 „Где су двоје или троје сабрани у име Моје, тамо сам и Ја међу Њима“. Евхаристијско јединство је истовремено и молитвено јединство, са том разликом што се овде окупљамо и сједињујемо око видљивих дарова које приносимо Богу. Бог те дарове (хлеб и вино) , претвара у Тело и Крв Господа Исуса Христа, дајући нам могућност да се кроз Свету тајну Причешћа сјединимо са Њим, али и са свима унутар Цркве. Јован 17, 21 „Да сви једно буду, као ти, Оче, што си у мени и ја у теби, да и они у нама једно буду да свет верује да си ме ти послао.“ Затим Јован 17, 23 „Ја у њима и ти у мени, да буду усавршени у једно….., . То се све управо и изражава у молитвеном тј. евхаристијском јединству: пре свега јединство Бога у Три Лица, као и јединство верних са Богом и са осталим вернима кроз Бога. Пуно поздрава од о. Саше

Питање: шта овде изопштава било ког човека који верује у Христа да буде део јединства?

Да сви једно буду, као ти, Оче, што си у мени и ја у теби, да и они у нама једно буду да свет верује да си ме ти послао. Да ли припадници СИПЦ не верују да је Христа послао Бог?