Бугарска Црква неће са римокатолицима

[eremita]

Ovo je smešno. Ni u kakvoj budućnosti pravoslavni vernici, pa ni crkve, koje su btw autokefalne, ni za zilion godina neće prihvatiti katoličkog papu za svog verskog poglavara. Ako će i postojati zajednički poglavar, to može biti samo ako se oni vrate u ortodoksno hrišćanstvo, tj. obnove istočni obred. Onda bismo svi bili u istom obredu, te bi i izraz pravoslavci, sam po sebi bio besmislen. Ponovo bi bila jedna hrišćanska crkva, kao i pre 1054.
E, u takvoj situacii je moguće da iz redova današnje rimokatoličke, a sutrašnje pravoslavne rimske crkve, bude neki Vaseljenski Patrijarh. No, to zbog autokefalnosti pravoslavnih crkava i nije neki naredbodavni poglavar, nego samo prvi među jednakima.

Добро јутро - Колумбо!

 

[kami83]

A novi će biti agent KGB....

Neka postave Putina,imao bih razlog vise da ostanem ateista...

 

[Alekasandar3]

Katolicka Crkva znaci sveobuhvatna,hriscanska crkva je od svog nastanka bila katolicka,tj. Jedna,obred je tehnicko pitanje,to nije toliko bitno...Tako ce se zvati. Sve te razlike su toliko minorne,iako ih neki zele predstaviti za ogromne.

A tacno je da nece biti naredbodavni poglavar,imacemo autokefalnost. A papa i ne zeli da bude naredbodavni poglavar,ja mislim da ce se oni dogovoriti,imaju toliko toga sto im je slicno,a razdvajaju ih samo tehnicka pitanja i politika...

"Katolikos" znači sveobuhvatno, ali zbog istorijskog prizvuka neće se tako zvati. Ako u opšte bude imala ime. Zašto da ima ime?
Hrišćanska crkva i gotovo.

Problem je u liturgiji koja se u Vatikanu unazadila.
Naime i Papa ima problem sa liturgijom jer se previše "protestantizovala", a on želi da je vrati kakva je bila.

 

[Alekasandar3]

Добро јутро - Колумбо!

Tako će i biti. Vatikan ima nameru da prihvati celu ili delove pravoslavne liturgije, svešteničke odežde ijoš nešto.

 

[eremita]

Mito, ovo nije verska tema, nego čista politika. Uvek je i bila.
Ali evo vesti Vatikanske agencije "Zenit":



"Hoće li se Treći Rim i Prvi Rim ujediniti?"

Nekada prekretnice prolaze bez slavlja i vatrometa.

Mitropolit Ilarion: "Živimo u obezboženom svetu, koji se pogrešno naziva post-Hrišćanski. "Moderno društvo sa svojim težnjama ka materijalnom i sa moralnim posrnućem je izazov za sve nas. Budućnost hrišćanstva zavidi od našeg odgovora. Sada više no ikad Hrišćani moraju da stoje zajedno"

Све што пише Ватикан у том смислу - слободно можеш да бациш у ђубре.
Зна се шта су радили одувек као и то шта данас раде.

Него ПРОНАЂИ ти сличну изјаву која би потекла са Васељенског сабора - јер сам Васељенски патријарх и његове изјаве не значе ништа с обзиром на устројство самог Васељенског сабора и односа аутокефалних цркава. Такве изјаве НЕМА
нити ће је бити.

 

[Дон]

Katolicka Crkva znaci sveobuhvatna,hriscanska crkva je od svog nastanka bila katolicka,tj. Jedna,obred je tehnicko pitanje,to nije toliko bitno...Tako ce se zvati. Sve te razlike su toliko minorne,iako ih neki zele predstaviti za ogromne.

A tacno je da nece biti naredbodavni poglavar,imacemo autokefalnost. A papa i ne zeli da bude naredbodavni poglavar,ja mislim da ce se oni dogovoriti,imaju toliko toga sto im je slicno,a razdvajaju ih samo tehnicka pitanja i politika...

Mala ispravka... Katolička je samo rimokatolička i grkokatolička, a jedinstvena crkva je katoličanska, kakvima se i danas smatraju pravoslavne crkve.

U početku bi patrijarh, a ne papa, pa će i na kraju biti patrijarh.

 

[eremita]

Tako će i biti. Vatikan ima nameru da prihvati celu ili delove pravoslavne liturgije, svešteničke odežde ijoš nešto.

Ацо, ја те стварно молим да не пишеш неодговорне изјаве и да се не бавиш УНУТРАШЊИМ ПОСЛОВИМА СПЦ ИЛИ БИЛО КОЈЕ ДРУГЕ ПРАВОСЛАВНЕ ЦРКВЕ. Стварно себи свашта дозвољаваш.

Ти знаш "како ће бити"... ма хајде, молим те.

 

[eremita]

Neka postave Putina,imao bih razlog vise da ostanem ateista...

Али ти зато као атеисти уопште не смета да гураш свој нос у послове православних цркава... сиктер тамо у Соц.интернационалу у Бриселу и окани се Божијег храма.

 

[kami83]

"Katolikos" znači sveobuhvatno, ali zbog istorijskog prizvuka neće se tako zvati. Ako u opšte bude imala ime. Zašto da ima ime?
Hrišćanska crkva i gotovo.

Problem je u liturgiji koja se u Vatikanu unazadila.
Naime i Papa ima problem sa liturgijom jer se previše "protestantizovala", a on želi da je vrati kakva je bila.

Ma i nebitno je ime.Ako su oni zaista pravi hriscani,a ne lazni kao Luter (po njima),oni ce se dogovoriti jer su isti,to je ista Crkva,a tehnicka pitanja su tehnicka pitanja. Drzavna politika ,ako su pravi hriscani,ne treba da im predstavlja problem.

Pa dobro,siguran sam da nasi nece odjednom da drze liturgije na latinskom,nece se toliko stvari promeniti. Sto se Srbi toliko bune protiv toga ako su pravi hriscani,nije mi jasno ? Pa ako ga toliko pljuju,neka SPC postane protestantska Crkva i slus...I to moze da se desi...sve pravoslavne Crkve se dogovore,jedino nasi se pobune....Znajuci nas,sve je moguce...

 

[Alekasandar3]

Ацо, ја те стварно молим да не пишеш неодговорне изјаве и да се не бавиш УНУТРАШЊИМ ПОСЛОВИМА СПЦ ИЛИ БИЛО КОЈЕ ДРУГЕ ПРАВОСЛАВНЕ ЦРКВЕ. Стварно себи свашта дозвољаваш.

Ти знаш "како ће бити"... ма хајде, молим те.

Žao mi je Mito, ali prenosim vesti.
Ponovo, katolička agencija "Zenit":

Liturgy

These words seem to echo the feelings and experiences of Benedict XVI, who has written that the liturgies of Holy Saturday and Easter Sunday in Bavaria when he was a child were formative for his entire being, and that his writing on the liturgy (one of his books is entitled "Feast of Faith") is the most important to him of all his scholarly endeavors.

"Orthodox divine services are a priceless treasure that we must carefully guard," Hilarion has written. "I have had the opportunity to be present at both Protestant and Catholic services, which were, with rare exceptions, quite disappointing… Since the liturgical reforms of the Second Vatican Council, services in some Catholic churches have become little different from Protestant ones."

Again, these words of Hilarion seem to echo Benedict XVI's own concerns. The Pope has made it clear that he wishes to reform the Catholic Church's liturgy, and preserve what was contained in the old liturgy and now risks being lost.

Hilarion has cited the Orthodox St. John of Kronstadt approvingly. St. John of Kronstadt wrote: "The Church and its divine services are an embodiment and realization of everything in Christianity... It is the divine wisdom, accessible to simple, loving hearts."

These words echo words written by Cardinal Ratzinger, now Benedict XVI, who often said that the liturgy is a "school" for the simple Christian, imparting the deep truths of the faith even to the unlearned through its prayers, gestures and hymns.

Ilarion i Papa, koji su se sreli obojica su eksperti za liturgije. Ilarion je rekao "Pravoslavna liturgija je neporcenjivo vredna i moramo je budno čuvati. Prisustvovao sam katoličkim i protestantskim liturgijama, i sve su sa izuzetkom par njih, bile razočaravajuće.
Njegovo mišljenje deli i Benedikt XVI, koji smatra da je katolička liturgija upropašćena i bori se da se vrati svojim korenima pre Drugog Vatikanskog Sabora.
(vraćanje pravoslavnim liturgijama uz korišćenje latinskog)

P.S.
Znam, kako će biti.
Niej neka nauka, razumem se u politiku a ovo je samo politika a ne religija. Dakle prenosim ne svoja mišljenja nego većinsko mišljenje. Ni jedno od ovih nije nešto što sam ja smislio ili rekao, već sam samo preneo preovladjujuća mišljenja i preveo na brzinu glavne delove teksta na Engleskom.

 

[eremita]

Pa naravno da ce se skoro sve pravoslavne crkve nekad u dalekoj buducnosti priznavati Papu kao verskog poglavara,to je normalan sled okolnosti,ako su oni koji vode te Crkve normalni. Protestanti nikada nece,ali pravoslavci hoce. Doduse,pravoslavci nece postati katolici,zadrzace svoju nezavisnost,ali papa ce im biti nesto kao sto je nama sada Vaseljenski Patrijarh.

Томе се ви безбожници надате - "глобализацији" Хришћанства у циљу глобализације Планете и успостављања светске надвладе - али, шипак... о томе ћете наставити да пискарате у Паклу где вам је и место...

 

[kami83]

Али ти зато као атеисти уопште не смета да гураш свој нос у послове православних цркава... сиктер тамо у Соц.интернационалу у Бриселу и окани се Божијег храма.

Pa zanima me kao drustvena pojava

 

[Alekasandar3]

Ma i nebitno je ime.Ako su oni zaista pravi hriscani,a ne lazni kao Luter (po njima),oni ce se dogovoriti jer su isti,to je ista Crkva,a tehnicka pitanja su tehnicka pitanja. Drzavna politika ,ako su pravi hriscani,ne treba da im predstavlja problem.

Pa dobro,siguran sam da nasi nece odjednom da drze liturgije na latinskom,nece se toliko stvari promeniti. Sto se Srbi toliko bune protiv toga ako su pravi hriscani,nije mi jasno ? Pa ako ga toliko pljuju,neka SPC postane protestantska Crkva i slus...I to moze da se desi...sve pravoslavne Crkve se dogovore,jedino nasi se pobune....Znajuci nas,sve je moguce...

Bunimo se jer nam niko ne objašnjava o čemu se radi. Kada vlada neznanje zli jezici i oportunisti lako uzburkaju mase.
Dakle nema Unijaćenja, već se radi na ponovnoj izgradnji jedinstvene Hrišćanske Crkve.

 

[kami83]

Томе се ви безбожници надате - "глобализацији" Хришћанства у циљу глобализације Планете и успостављања светске надвладе - али, шипак... о томе ћете наставити да пискарате у Паклу где вам је и место...

Pa i bolje vam je tako,onda cete moci udruzenim snagama da se borite protiv tih masona,gledaj to na taj nacin Mito

 

[Alekasandar3]

Томе се ви безбожници надате - "глобализацији" Хришћанства у циљу глобализације Планете и успостављања светске надвладе - али, шипак... о томе ћете наставити да пискарате у Паклу где вам је и место...

Ali postavi stvari ovako-
Ako se ujedinimo, jasno je da će Pravoslavlje imati glavnu reč iz prostog razloga što je Pravoslavlje jedino preživelo.
- Rusija je svetska sila, i jedina HRIŠĆANSKA sila
- U evropi više nema katoličkih zemalja.

Dakle uticaj Rusije će se izuzetno povećati i proširiti.
Što je za Srbe jako dobro.

A šta sa Poljacima i Hrvatima?
Uvek je bilo
Poljaci uz podršku Vatikana protiv Rusije
Hrvati uz podršku Vatikana protiv Srbije-

A šta Sad? Šta ako Vatikan bude "ruski"? Šta ako Papa bude Rus? A jednog dana šta ako papa bude- Srbin?
Šta će Poljaci i Hrvati!?

 

[kami83]

Bunimo se jer nam niko ne objašnjava o čemu se radi. Kada vlada neznanje zli jezici i oportunisti lako uzburkaju mase.
Dakle nema Unijaćenja, već se radi na ponovnoj izgradnji jedinstvene Hrišćanske Crkve.

Ipak ja mislim da je razlog neznanje o svojoj sopstvenoj veri. Previse si blag prema pojedincu,zasto on ne zna o svojoj veri ono sto bi trebalo da zna ?

 

[Alekasandar3]

Све што пише Ватикан у том смислу - слободно можеш да бациш у ђубре.
Зна се шта су радили одувек као и то шта данас раде.

Него ПРОНАЂИ ти сличну изјаву која би потекла са Васељенског сабора - јер сам Васељенски патријарх и његове изјаве не значе ништа с обзиром на устројство самог Васељенског сабора и односа аутокефалних цркава. Такве изјаве НЕМА
нити ће је бити.

Mito ovo su istinski citati. Dakle prenošenje vesti. Vatikan niukom slučaju u ovako osetljivom trenutku ne bi falsifikovao izjavu Ilariona.
Dakle to je što je.

Ilarion je poslanik RUSKOG patrijarha a ne Carigradskog.

 

[kami83]

A šta Sad? Šta ako Vatikan bude "ruski"? Šta ako Papa bude Rus? A jednog dana šta ako papa bude- Srbin?
Šta će Poljaci i Hrvati!?

Moz' da bude i Hrvat


Ako Miti papa bude Hrvat,on automatski prelazi u protestante,potpisujem

 

[Alekasandar3]

Ipak ja mislim da je razlog neznanje o svojoj sopstvenoj veri. Previse si blag prema pojedincu,zasto on ne zna o svojoj veri ono sto bi trebalo da zna ?

Apsolutno. Pa i neznamo. Ni mi ni Katolici. To je Ilarion i rekao "pad morala i moderno doba"

 

[eremita]

Žao mi je Mito, ali prenosim vesti.
Ponovo, katolička agencija "Zenit":


Ilarion i Papa, koji su se sreli obojica su eksperti za liturgije. Ilarion je rekao "Pravoslavna liturgija je neporcenjivo vredna i moramo je budno čuvati. Prisustvovao sam katoličkim i protestantskim liturgijama, i sve su sa izuzetkom par njih, bile razočaravajuće.
Njegovo mišljenje deli i Benedikt XVI, koji smatra da je katolička liturgija upropašćena i bori se da se vrati svojim korenima pre Drugog Vatikanskog Sabora.
(vraćanje pravoslavnim liturgijama uz korišćenje latinskog)

P.S.
Znam, kako će biti.
Niej neka nauka, razumem se u politiku a ovo je samo politika a ne religija. Dakle prenosim ne svoja mišljenja nego većinsko mišljenje. Ni jedno od ovih nije nešto što sam ja smislio ili rekao, već sam samo preneo preovladjujuća mišljenja i preveo na brzinu glavne delove teksta na Engleskom.

Знам ја добро да ти преносиш "Зенит" из Ватикана - и на основу тих вести ти доносиш закључке. Прилично смешно, баш ако се као што кажеш "бавиш
политиком"...

А ово да "преносиш већинско мишљење" - ЈЕ НАЈОБИЧНИЈА ЛАЖ... зато ти и скрећем пажњу да прекинеш са глупирањем, а ти како хоћеш...

 

[eremita]

Mito ovo su istinski citati. Dakle prenošenje vesti. Vatikan niukom slučaju u ovako osetljivom trenutku ne bi falsifikovao izjavu Ilariona.
Dakle to je što je.

Ilarion je poslanik RUSKOG patrijarha a ne Carigradskog.

Па зар ти ова болдована чињеница није довољна да схватиш колико лупеташ...

 

[Дон]

Ali postavi stvari ovako-
Ako se ujedinimo, jasno je da će Pravoslavlje imati glavnu reč iz prostog razloga što je Pravoslavlje jedino preživelo.
- Rusija je svetska sila, i jedina HRIŠĆANSKA sila
- U evropi više nema katoličkih zemalja.

Dakle uticaj Rusije će se izuzetno povećati i proširiti.
Što je za Srbe jako dobro.

A šta sa Poljacima i Hrvatima?
Uvek je bilo
Poljaci uz podršku Vatikana protiv Rusije
Hrvati uz podršku Vatikana protiv Srbije-

A šta Sad? Šta ako Vatikan bude "ruski"? Šta ako Papa bude Rus? A jednog dana šta ako papa bude- Srbin?
Šta će Poljaci i Hrvati!?

Postaće protestanti. Jača je njima mržnja od vere.

 

[eremita]

Moz' da bude i Hrvat


Ako Miti papa bude Hrvat,on automatski prelazi u protestante,potpisujem

У том "дијалогу" у који ви безбожници упорно гурате свој нос УЧЕСТВУЈУ И ПРОТЕСТАНТИ - погледај ко све чини Светски савез цркава. Протестанти су
отцепљена секта Ватиканских римокатолика...

 

[kami83]

Apsolutno. Pa i neznamo. Ni mi ni Katolici. To je Ilarion i rekao "pad morala i moderno doba"

A kao ranije generacije su kobajagi znale sve o svojoj veri,pa je ovo kao nesto novo...

 

[Alekasandar3]

Мито ево за тебе на Руском, чек далеко јаснија изјава Илариона:

Архиепископ Иларион считает, что Православную и Католическую Церкви должны объединить общие задачи. «Мы должны, не дожидаясь решения всех проблем, научиться действовать как единое целое, как единая структура, не будучи административно единой структурой, перейти от отношений соперничества к отношениям союзничества», — заявил он.

"Архиепископ Иларион је нагласио да Православну и Католичку цркву је уједињују заједнички задатци - Ми смо дужни да неодлажемо решавање свих проблема, да научимо да делујемо као једна целина, као једна структура, а како нисмо део јединствене структуре, морамо да дејствујемо не као супарници већ као савезници"

http://www.regions.ru/news/2239128/