DIESEL gorivo - Strana 2
Strana 2 od 8 PrvaPrva 123456 ... PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 26 do 50 od 189

Tema: DIESEL gorivo

       
  1. #26
    Početnik Nemanja Brkic (avatar)
    Učlanjen
    04.07.2013.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Banjaluka, Republika Srpska
    Poruke
    3
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: DIESEL gorivo

    Ja bi da postavim jedno glupo pitanje, siguran sam da ste raspoloženi za glupa pitanja

    D2, biodizel i slično nit me zanima kakvo je to gorivo nit bi to ikada sipao. Ja sam video na pumpama da piše Eurodisel 4 i Eurodisel5, koje je kvalitetnije i bolje, tj. "zdravije za motor" i koje više vredi sipati?



  2. #27
    Starosedelac Тихи (avatar)
    Učlanjen
    13.08.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    63.531
    Reputaciona moć
    1689

    Podrazumevano Re: DIESEL gorivo

    evrodizel 5

    mada to ne znaci mnogo ako vlasnik pumpe miksa gorivo sa necim drugim da poveca zaradu.

  3. #28
    Starosedelac Тихи (avatar)
    Učlanjen
    13.08.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    63.531
    Reputaciona moć
    1689

    Podrazumevano Re: DIESEL gorivo

    pazite sta kazu strucnjaci za dizel gorivo je normalno da dizne stradaju posle 100.000 km predjenih . Potrosena dizna dovodi do povecanja potrosnje goriva ili sprecava da auto ide u potpunosti. E sad mene zanima sta vi mislite zasto kada strada na primer 1-2 dizne , majstori preporucuju da se zamene sve?

    Nije mi jasno zasto su onda kod nas toliko popularni dizelasi? Verovatno zbog neznanja samih kupaca automobila i nekadasnje slave dizelasa iz vremena Golfa dvojke i trojke.

    http://www.racq.com.au/motoring/cars...ector_cleaning

    Diesel injectors operate at very high pressures, up to 1800 bar (26,000psi) is not unusual, and this helps keep them clean, but it also means that, in time, they wear out. Depending on the type of injector and the vehicle’s use, this can mean they will need to have their nozzles replaced anywhere from around 100,000km. Certainly most injectors that have done 100,000km won’t be at their best and no amount of cleaning is going to change that.
    pa kaze dalje

    Rather than buying fuel purely on price, buy only a well known brand from a reputable source, even if it costs a bit more. Dirty, poor quality or contaminated fuel will destroy a diesel injection system very quickly. Later Common Rail systems are particularly sensitive to fuel quality issues.
    Umesto da kupujete gorivo koje je jeftinije , bolje kupujte dizel gorivo iz proverenog izvora , i ako mozda kosta vise. Prljavo dizel gorivo, gorivo loseg kvaliteta , ili kontaminirano/pomesano dizel gorivo ce unistiti dizne na vasem autu veoma brzo. Na kvalitet goriva su narocito osteljivi noviji common rail sistemi. A to je vecina dizelasa danasnjice.

    Zato izbegavam dizele.

  4. #29
    Aktivan član oskar2215 (avatar)
    Učlanjen
    15.12.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    1.869
    Reputaciona moć
    54

    Podrazumevano Re: DIESEL gorivo

    Nekada je bilo izuzetno jeftino voziti dizela: jeftiniji od benzina, manje trosili od benzina, laki za popravku, ma neunistivi, ali su bili spori. Danas je dizel sve samo ne jeftin, jedino sto je ostalo od navedenog je manja potrosnja.
    Problem je u tome sto je masa ljudi koji su do skoro vozili Juga ili Golfa 2 i kad sednu u turbodizela onda umisle da je to nesto najbolje... Znam puno takvih slucajeva i krstim se kad ih cujem da kazu da danas idu bolje od benzinaca. (cast izuzecima koji voze te aute a ne razmisljaju tako)
    "Volvo je imao samo jednu manu, a to je bio dizajn. Izgledao je previše skandinavski."
    Li Šufu

  5. #30
    Starosedelac Тихи (avatar)
    Učlanjen
    13.08.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    63.531
    Reputaciona moć
    1689

    Podrazumevano Re: DIESEL gorivo

    Citat Original postavio oskar2215 Pogledaj poruku
    Nekada je bilo izuzetno jeftino voziti dizela: jeftiniji od benzina, manje trosili od benzina, laki za popravku, ma neunistivi, ali su bili spori. Danas je dizel sve samo ne jeftin, jedino sto je ostalo od navedenog je manja potrosnja.
    Problem je u tome sto je masa ljudi koji su do skoro vozili Juga ili Golfa 2 i kad sednu u turbodizela onda umisle da je to nesto najbolje... Znam puno takvih slucajeva i krstim se kad ih cujem da kazu da danas idu bolje od benzinaca. (cast izuzecima koji voze te aute a ne razmisljaju tako)
    manja potrosnja je samo u odnosu na benzince - ali obzirom da u Srbiji danas imamo izuzetno mrezu LPG pumpi - i da ugradnja LPG uredjaja modernog sekventnog kosta vec od samo 350 evra - jasno je da dizelasi vise nemaju ni na jednom polju prednost u odnosu na benzince koji idu na plin.

    Sto se tice odnosa ubrzanja izmedju turbodizelasa i benzinaca uporedjivao sam vremena od 0-100 i zaista kod nekih proizvodjaca verzije auta sa turbodizel motorom zaista idu nesto brze , nego klasicni atmosferski benzinac, al to je pre svega zahvaljujuci turbini i razlike su minimalne tj nekih 0.5 sekundi.

    Ono sto je za nas najvaznije jeste cena eksploatacije i delova.

    Bio sam malopre da zamenim kod drugara koji ima servis filter za plin, kostalo me 800 dinara , i vidim on kupio Hondu Civic 1996 benzinac 1600 kubika auto radi perfekcija , stavio mu plin znaci prakticno skoro besmrtan. Jedino sto mu je bilo propalo su rubovi i to mu je zamenio. Sve u svemu platio auto 1800 evra sa ulaganjem sve ga izaslo 2300 evra.

    Inace na zapadu - u Nemackoj ugradnja LPG uredjaja kosta oko 1500 evra.

    Drugo nemaju razgranatu mrezu LPG pumpi kao sto mi imamo i zato su tamo najpopularniji dizelasi.

    Na primer ja kad sam bio kroz Austriju/Nemacku vrlo je tesko bilo naci pumpu na kojoj ima LPG dok kod nas u Srbiji u svakom mestu bukvalno imas najmanje 4-5

  6. #31
    Starosedelac Тихи (avatar)
    Učlanjen
    13.08.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    63.531
    Reputaciona moć
    1689

    Podrazumevano Re: DIESEL gorivo

    Citao sam malo Dizel Magazin - najjaci magazin o dizel motorima i autima koji idu na dizel pogon. I oni imaju izuzetan clanak sa naslovom "Zasto propadaju dizne na dizel motorima"

    Sve u svemu osnovni razlog je - neuporedivo veci pritisak pod kojim dizne rade u odnosu na stare dizel motore

    Moderni common rail dizel motori rade na neuporedivo vecem pritisku nego pre-common rail motori i samim tim dizne kostaju mnogo vise, osetljiviji su na mehanicke kvarove kao i kvalitet goriva zato dizne na dizelasima stradaju neuporedivo cesce nego na benzinskim motorima.

    Sve u svemu moderni dizelasi ne donose , dugorocno gledano bukvalno nikakvu ustedu u odnosu na benzince ako uporedimo cene delova i cenu same eksploatacije.

    Kazu da dizne kod modernih dizelasa rade na neverovatnom pritisku cak nekih 2000 bara ili 30.000 PSI dok kod benzinaca taj pritisak je navodno 40-60 PSI

    Treca generacija common rail dizel motora radi na skoro 30.000 PSI

    Third-generation common rail diesels now feature piezoelectric injectors for increased precision, with fuel pressures up to 2,000 bar or 29,000 psi.[1]

    E sad uporedis 40-60 sa 20-30.000 i sve ti je jasno.

    Kod dizni koje rade na ovim visokim pritiscima , moraju da se koriste mnogo skuplji i kvalitetniji materijali samim tim je jasno zasto dizne za dizelase kostaju i do 10 puta vise novca nego za ekvivalentne benzinske motore.

    ceo clanak je raspoloziv ovde

    http://www.dieselpowermag.com/tech/1...l/viewall.html
    Poslednji put ažurirao/la Тихи : 04.07.2013. u 20:44

  7. #32
    Primećen član
    Učlanjen
    25.10.2012.
    Pol
    muški
    Poruke
    985
    Reputaciona moć
    16

    Podrazumevano Re: DIESEL gorivo

    Citat Original postavio Тихи Pogledaj poruku
    manja potrosnja je samo u odnosu na benzince - ali obzirom da u Srbiji danas imamo izuzetno mrezu LPG pumpi - i da ugradnja LPG uredjaja modernog sekventnog kosta vec od samo 350 evra - jasno je da dizelasi vise nemaju ni na jednom polju prednost u odnosu na benzince koji idu na plin.

    Sto se tice odnosa ubrzanja izmedju turbodizelasa i benzinaca uporedjivao sam vremena od 0-100 i zaista kod nekih proizvodjaca verzije auta sa turbodizel motorom zaista idu nesto brze , nego klasicni atmosferski benzinac, al to je pre svega zahvaljujuci turbini i razlike su minimalne tj nekih 0.5 sekundi.

    Ono sto je za nas najvaznije jeste cena eksploatacije i delova.

    Bio sam malopre da zamenim kod drugara koji ima servis filter za plin, kostalo me 800 dinara , i vidim on kupio Hondu Civic 1996 benzinac 1600 kubika auto radi perfekcija , stavio mu plin znaci prakticno skoro besmrtan. Jedino sto mu je bilo propalo su rubovi i to mu je zamenio. Sve u svemu platio auto 1800 evra sa ulaganjem sve ga izaslo 2300 evra.

    Inace na zapadu - u Nemackoj ugradnja LPG uredjaja kosta oko 1500 evra.

    Drugo nemaju razgranatu mrezu LPG pumpi kao sto mi imamo i zato su tamo najpopularniji dizelasi.

    Na primer ja kad sam bio kroz Austriju/Nemacku vrlo je tesko bilo naci pumpu na kojoj ima LPG dok kod nas u Srbiji u svakom mestu bukvalno imas najmanje 4-5
    austrija malo slabija a nemacka ima dosta ,, nece svaba da baca pare na ugradnju a sigurno nije ista snaga i brzina dizel i plin

  8. #33
    Aktivan član oskar2215 (avatar)
    Učlanjen
    15.12.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    1.869
    Reputaciona moć
    54

    Podrazumevano Re: DIESEL gorivo

    @tihi
    Joj kad pomenu plin, otiso ja kod plindzije pre dve nedelje da vidim sta je u pitanju posto me nesto zeza i on uzme fino otvori haubu, nakaci komp (dijagnostiku) i nesto gleda i cacka da bi mi na kraju rekao kako je ili otisao kompjuter (200 eura nov) ili dizna na prvom cilindru (80 eura), a vrhunac cele price je da mi je na kraju rekao kako u autu imam jedan od najskupljih sekvent sistema za plin i da navodno kosta oko 1400 eura na sta sam ga samo pogledao i nasmejao se, jel ako je ono placeno i 500 eura super je, mada nesto ne verujem ni da je toliko
    "Volvo je imao samo jednu manu, a to je bio dizajn. Izgledao je previše skandinavski."
    Li Šufu

  9. #34
    Starosedelac Тихи (avatar)
    Učlanjen
    13.08.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    63.531
    Reputaciona moć
    1689

    Podrazumevano Re: DIESEL gorivo

    Citat Original postavio oskar2215 Pogledaj poruku
    @tihi
    Joj kad pomenu plin, otiso ja kod plindzije pre dve nedelje da vidim sta je u pitanju posto me nesto zeza i on uzme fino otvori haubu, nakaci komp (dijagnostiku) i nesto gleda i cacka da bi mi na kraju rekao kako je ili otisao kompjuter (200 eura nov) ili dizna na prvom cilindru (80 eura), a vrhunac cele price je da mi je na kraju rekao kako u autu imam jedan od najskupljih sekvent sistema za plin i da navodno kosta oko 1400 eura na sta sam ga samo pogledao i nasmejao se, jel ako je ono placeno i 500 eura super je, mada nesto ne verujem ni da je toliko
    koji ti je kompjuter u pitanju imas vise modela

    postoje stvarno plinski sistemi sa cenom i do 2000 evra.

    holandski

    ovaj sto ja vozim je AC STAG4 poljski kontroler a isparivac mi je mislim tomasseto koliko se dobro secam.

  10. #35
    Aktivan član oskar2215 (avatar)
    Učlanjen
    15.12.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    1.869
    Reputaciona moć
    54

    Podrazumevano Re: DIESEL gorivo

    Plin je Lovato, a kompjuter navodno Landirenzo
    "Volvo je imao samo jednu manu, a to je bio dizajn. Izgledao je previše skandinavski."
    Li Šufu

  11. #36
    Starosedelac Тихи (avatar)
    Učlanjen
    13.08.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    63.531
    Reputaciona moć
    1689

    Podrazumevano Re: DIESEL gorivo

    pa proveri kod majstora mislim da ne mora opet isti da stavis. bitno je samo da je novi kompatibilan za tvoj motor.

  12. #37
    Elita MilosB (avatar)
    Učlanjen
    09.07.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    6.378
    Reputaciona moć
    101

    Podrazumevano Re: DIESEL gorivo

    Citat Original postavio AZTEC Pogledaj poruku
    Tebra,fica je sasvim sigurno bio za-bra-njen pre par godina,da li se zakon promenio a verovatno jeste to ne znam.

    I fica i slicni automobili,to veoma dobro znam.

    Znaci ne oporezovan ili nesto slicno nego direktno zabranjen.

    - - - - - - - - - -



    Ne lupam vec se ti ne razumes ni u sta a glupiras se.

    Glup si kao qooratz, zapamti to.

    http://suchen.mobile.de/auto/volkswa...&ambitCountry=

  13. #38
    Starosedelac Тихи (avatar)
    Učlanjen
    13.08.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    63.531
    Reputaciona moć
    1689

    Podrazumevano Re: DIESEL gorivo

    Da li ste znali da servis električnih dizni predstavlja više od 25% od ukupnog servisa na vozilima. U našoj zemlji postoji više od milion vozila sa elektronskim ubrizgavanjem.
    Zašto su zahtevi za servisiranje vozila sa direktnim ubrizgavanjem goriva toliko strogi? Zbog globalnog zagađivanja atmosfere, vlasti su morale da uvedu zakone o emisiji izduvnih gasova kod motornih vozila.
    Kako to sistem za ubrizgavanje utiče na rad motora? Sistem za ubrizgavanje konstruisan je tako da radi u skladu sa kompjuterom na vozilu, da bi se osigurao idealan odnos vazduha i goriva od 14,7 : 1. Ovim se obezbeđuje najbolji odnos : potrošnje , zagađenja okoline i visoke preformanse motora.
    Koja je uloga dizne? Dizna ima vitalnu ulogu zato što kompjuter preko njih kontroliše smešu time što određuje vreme za koje će brizgaljka da bude otvorena ili zatvorena. To vreme se meri u milisekundama i stalno varira u zavisnosti od informacija koje dolaze u kompjuter od ostalih senzora na vozilu.
    Zašto brizgači zahtevaju redovan servis? Odgovor je prljavština.Izlazni deo brizgača čine ispusni otvori prečnika 12 mikrona.Prljavština, parafin i druga nečistoća vremenom se natalože na izlaznom delu brizgača sprečavajući pravilan protok goriva. Na usisani deo, u usisanoj grani motora gorivo se zadržava na izlaznom delu brizgača gde usled zagrejanosti motora ispari ostavljajući mu količinu naslaga koje se vremenom nagomilavaju. Ovaj proces se dešava svaki put kada se motor zaustavi.Izračunato je da naslage od 5 mikrona izazivaju 25% manji protok goriva, a sa samo 10 % manjim protokom goriva može doći do manjih problema na motoru kao što su: podrhtavanje motora , gubljenje snage i povećanje potrošnje.



    Da li kompjuter može da kompezira ovakve nedostatke? Može ako je sistem za ubrizgavanje opremljen senzorima za izduvne gasove preko kojih može da se poveća vreme za koje je brizgaljka otvorena i time kompezuje slabiji protok zbog zaprljanja. Mada se u stvarnosti to retko dešava. Zaprljanje varira od brizgača do brizgača u zavisnosti od njegovog položaja u usisnoj grani motora. Kompjuter ne može da zna koji od brizgača je zaprljan više a koji manje pa zbog toga povećava vreme brizganja svih brizgača.Zato je kod nekih cilindara smeša suviše bogata a kod drugih suviše siromašna.Kada se sagleda ukupan rad motora on nije na zadovoljavajućem nivou i može se rešiti samo dovođenjem svih brizgača u pravilan rad.
    Kako brizgači mogu da se vrate u pravilan rad? Tehnički, rešenje je da se svi brizgači zamene novim i ako je jedan samo pokvaren ne znajući koji. Da bi bio uspešan u servisiranju brizgača serviser mora da ponudi mušteriji trajno rešenje svaki put .Da bi to postigao serviser mora da ima mogućnost provere svakog brizgača posebno a i sve zajedno kako pre, tako i posle pranja brizgača.

    KAKO REŠITI PROBLEM ZAPRLJANIH DIZNI?

    Uređaj dc 6000 je namenjen za kontrolu i ultrazvučno čišćenje svih tipova električnih dizni. Simulira kompletan rad motora počev od broja obrtaja motora, vremena otvaranja dizni, vremena rada i radnog pritiska. Računar pored mogućnosti zadavanja navedenih parametara ima i mogućnost odabira tri programa:
    -program namenjen čišćenju dizni
    -startovanja dizne od minimalnog do maksimalnog broja obrtaja (600-6000)
    -turaža
    Uređaj je opremljen stroboskopom koji zajedno sa programom dva i tri omogućava još bolju vizuelnu kontrolu dizne u različitim uslovima rada.

    Kako uređaj kontroliše dizne? Dizne se postave na kontrolnu rampu i povežu uz pomoć univerzalnih konektora, podesi se radni pritiskak i gore navedeni parametri, a zatim se startuje uređaj. Pored vizuelne kontrole koju omogućava stroboskop kontroliše se i izbrizgana tečnost svakog brizgača zasebno, a dozvoljeno odstupanje je do 5%.

    Kako uređaj čisti dizne? Dizne se postave u ultrazvučnoj kadi USB4 koja je sastavni deo uređaja i aktivira se program za čišćenje.

    Zašto je bitno aktivirati program za čišćenje? Da bi kvalitetno očistili električnu diznu potrebno je da dizna pulsira što nižim taktom (brojem obrtaja) sa što dužim vremenom otvaranja. Ovakav način čišćenja obezbeđuje da tečnost prolazi u što većoj kolličini kroz diznu i time omogućuje kvalitetnije i temeljnije čišćenje.
    Ultrazvučne vibracije "udaraju" u diznu brzinom od 40000 puta u sekundi čime obezbeđuju temeljno čišćenje. U tabeli su prikazane karakteristike i tipovi dc uređaja.

    http://www.maget.rs/index.php/produc.../nozzle-tester

  14. #39
    Starosedelac Тихи (avatar)
    Učlanjen
    13.08.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    63.531
    Reputaciona moć
    1689

    Podrazumevano Re: DIESEL gorivo

    Jos jedan interesantan tekst o dizelasima i principu rada. Mislim da su nasi ljudi izuzetno neobrazovani i needukovani sto se tice ove teme

    http://www.racq.com.au/motoring/cars...ector_cleaning

    Izmedju ostalog kaze se u tekstu - da je SASVIM NORMALNO , da se dizne na dizelasima potrose nakon 100.000 km . Dizne kod dizelasa se same ciste za razliku od benzinskih zato kazu nije potrebno dodavati aditive z a ciscenje u gorivo, ali se trose vremenom od upotrebe ....

    Cim auto predje 100.000 km sasvim je normalno da dizne gube efekat, sto znaci da kao sto je napisano i u gornjem tekstu ,auto krece da vise trosi, ima manju snagu i slicno . Kako da otkrijete da li su dizne na vasem dizelasu autu za ciscenje pomocu ovih ultrazvucnih kadica ili za menjanje ? Pa sami ne mozete to moze samo majstor sa posebnom opremom

    tekst na engleskom ovde

    A quick Internet search will come up with a plethora of products and methods that claim to clean dirty diesel injectors. However the reality is that unlike petrol injectors, diesel injectors aren’t that prone to developing build-ups that block their nozzles or affect fuel atomisation. In fact the symptoms that many attribute to dirty injectors – loss of power, missing on start up, poor running, increased fuel consumption and exhaust smoke are more often than not related to issues other than injector deposits.

    Diesel injectors operate at very high pressures, up to 1800 bar (26,000psi) is not unusual, and this helps keep them clean, but it also means that, in time, they wear out. Depending on the type of injector and the vehicle’s use, this can mean they will need to have their nozzles replaced anywhere from around 100,000km. Certainly most injectors that have done 100,000km won’t be at their best and no amount of cleaning is going to change that.

    So how do you tell the difference between a dirty injector and a worn injector? It’s quite simple really. You take them to a diesel injection specialist who will test them. If the injector fails the test the nozzles are most likely worn and need to be replaced. But if diesel specialist thinks they only need to be cleaned, and can be cleaned successfully, they’ll do it.

  15. #40
    Elita Dule 021 (avatar)
    Učlanjen
    30.11.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Vojvodina
    Poruke
    5.092
    Reputaciona moć
    103

    Podrazumevano Re: DIESEL gorivo

    Dobro i sta sad?
    Jel hoces da nam otvoris oci i kazes kako se dizne moraju menjati kad predjemo 100k km?
    Mislim da ne treba toliko da se opterecujes kad cemo mi koji vozimo dizelase da menjamo dizne i da gledas u svoje benzinjare.
    Iz iskustva znam da se te dizne ne menjaju ni posle 300k km a to naravno zavisi i od proizvodjaca dizni jer kako imas kvalitetne automobile tako imas i kvalitetne dizne i obrnuto.Kod VW u 2.0 TDI motorima su se u jednom periodu ugradjivale jako lose Siemens dizne i zato se taj motor kao pokazao los a nije stvar do motora nego dizni.Kasnije su izbacili i iste te motore sa Bosch diznama i problem je resen. Ista prica je i sa Renault motorima 1,5 Dci gde su u pocetku ubacivali Delphi dizne koje su se lose pokazale a od 2008 su ubacivali Bosch i resili problem.
    Sto se tice remonta dizni tu se promene potrosni delovi i zasto dizna opet ne bi bila dizna?
    To ti je kao kad uradis generalku na Yugu i posle generalke moze cak da bude bolji nego fabricki jer si ubacio kvalitetnije klipove,karike,dihtunge i td.
    I naravno da je potrebno da se bar jednom godisnje ubaci neki aditiv za ciscenje jer ako nisi primetio ovo sto si okacio su reci nekog ko prodaje masinu za ciscenje dizni i njemu svakako ne ide u prilog da se diznama produzi vek trajanja sipanjem aditiva.

  16. #41
    Starosedelac Тихи (avatar)
    Učlanjen
    13.08.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    63.531
    Reputaciona moć
    1689

    Podrazumevano Re: DIESEL gorivo

    Citat Original postavio Dule 021 Pogledaj poruku
    Dobro i sta sad?
    Jel hoces da nam otvoris oci i kazes kako se dizne moraju menjati kad predjemo 100k km?
    Mislim da ne treba toliko da se opterecujes kad cemo mi koji vozimo dizelase da menjamo dizne i da gledas u svoje benzinjare.
    Iz iskustva znam da se te dizne ne menjaju ni posle 300k km a to naravno zavisi i od proizvodjaca dizni jer kako imas kvalitetne automobile tako imas i kvalitetne dizne i obrnuto.Kod VW u 2.0 TDI motorima su se u jednom periodu ugradjivale jako lose Siemens dizne i zato se taj motor kao pokazao los a nije stvar do motora nego dizni.Kasnije su izbacili i iste te motore sa Bosch diznama i problem je resen. Ista prica je i sa Renault motorima 1,5 Dci gde su u pocetku ubacivali Delphi dizne koje su se lose pokazale a od 2008 su ubacivali Bosch i resili problem.
    Sto se tice remonta dizni tu se promene potrosni delovi i zasto dizna opet ne bi bila dizna?
    To ti je kao kad uradis generalku na Yugu i posle generalke moze cak da bude bolji nego fabricki jer si ubacio kvalitetnije klipove,karike,dihtunge i td.
    I naravno da je potrebno da se bar jednom godisnje ubaci neki aditiv za ciscenje jer ako nisi primetio ovo sto si okacio su reci nekog ko prodaje masinu za ciscenje dizni i njemu svakako ne ide u prilog da se diznama produzi vek trajanja sipanjem aditiva.
    sve zavisi. Negde se menjaju i pre negde na 100.000 km ali uvek na do maksimum 200.000 km

    To da se ne menjaju ni do 300.000 km - to je laz i to ces da izvines.

    Evo na ovoj temi se skupili vlasnici pickupova Ford F250 i oni svi voze auto sa dizel motorom od 6000 kubika znaci to je jedan od najjacih dizel motora koji postoji i oni su svi menjali dizne.

    http://www.powerstroke.org/forum/gen...tors-last.html

    Neki kazu da su menjali pojedinacne dizne na samo 30-40.000 km a nikom nisu dizne izdrzale vise od 200.000 km...

    Evo ovom na primer jednom otisle dizne 1-2 na 100.000 a ostalih 6 su isto bile blizu da crknu pa ih je 5 dana drzao onoj kadici za ciscenje i to ih je spasilo privremeno . E sad kod nas nikog nisam cuo da to radi tako da kod nas kad riknu - riknu odprilike sve odjednom ili su i ostale tu blizu da crknu kad crknu totalno recimo 2

    Te price Delphi menjali Boschom nemaju veze. Eno na temi o dzipovima sam stavio oglas ka ML-u sa 240.000 km na satu i njemu su na 200.000 i nesto riknule i dizne i menjac. A taj ML nosi Bosch dizne.

    Vlasnik ga sad prodaje za 2500 eura, jer je popravka tj zamena toga skupa kosta sve preko 5000 evra.

    Sto se tice ovoga u vezi ciscenja dizni ipak verujem ljudima koji su naucnici nego tebi

    Oni kazu da se dizelske dizne same ciste jer rade na visokom pritisku i da aditivi tu ne pomazu nista vec samo ciscenje u ovim ultrazvucnim kadicama. Isto sam citao na forumima vlasnika dizelasa i oni kazu isto.

    Moj cilj je da se pre svega dobro informisem o svemu citajuci realna iskustva ljudi a ne da me lazu i mazu srpski trgovci automobilima .....

    I kao sto rekoh bile dizne Denso,Bosch ili Delphi - sve ce da riknu do maksimum 200.000 km.

    A posto se u Srbiji upravo uvoze auta sa nekih 30-40.000 km manje od toga realnost je da svakoga ko kupi dizelasa u Srbiji ceka zamena dizni nakon maksimum 100.000 predjenih km .

    A neke i samo posle 10-20.000 km....
    Poslednji put ažurirao/la Тихи : 11.07.2013. u 09:37

  17. #42
    Zaslužan član perafitilj (avatar)
    Učlanjen
    25.02.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    17.679
    Reputaciona moć
    1415

    Podrazumevano Re: DIESEL gorivo

    Tihi, mislim da o dizelašima ti nemaš pojma i da si truba.Taxisti prolaze za 3-4 godine po 500.000 i ne menjaju baš ništa ,kakve dizne kakvi bakrači .Takav auto se posle tri godine prodaje i veruj mi da ide i dalje .Pričam samo o mercedesima i VW pasatima.koji prolaze i po 700.000 bez ikakve opravke .Pričaj o benzincima pa može neko i da ti poveruje a ne ovo tvoje lupanje čuo sam ovo ,čuo sam ono.
    Ne mož da me bijete, koliko mogu ja da trpim.

  18. #43
    Primećen član
    Učlanjen
    25.10.2012.
    Pol
    muški
    Poruke
    985
    Reputaciona moć
    16

    Podrazumevano Re: DIESEL gorivo

    Citat Original postavio Тихи Pogledaj poruku
    sve zavisi. Negde se menjaju i pre negde na 100.000 km ali uvek na do maksimum 200.000 km

    To da se ne menjaju ni do 300.000 km - to je laz i to ces da izvines.

    Evo na ovoj temi se skupili vlasnici pickupova Ford F250 i oni svi voze auto sa dizel motorom od 6000 kubika znaci to je jedan od najjacih dizel motora koji postoji i oni su svi menjali dizne.

    http://www.powerstroke.org/forum/gen...tors-last.html

    Neki kazu da su menjali pojedinacne dizne na samo 30-40.000 km a nikom nisu dizne izdrzale vise od 200.000 km...

    Evo ovom na primer jednom otisle dizne 1-2 na 100.000 a ostalih 6 su isto bile blizu da crknu pa ih je 5 dana drzao onoj kadici za ciscenje i to ih je spasilo privremeno . E sad kod nas nikog nisam cuo da to radi tako da kod nas kad riknu - riknu odprilike sve odjednom ili su i ostale tu blizu da crknu kad crknu totalno recimo 2

    Te price Delphi menjali Boschom nemaju veze. Eno na temi o dzipovima sam stavio oglas ka ML-u sa 240.000 km na satu i njemu su na 200.000 i nesto riknule i dizne i menjac. A taj ML nosi Bosch dizne.

    Vlasnik ga sad prodaje za 2500 eura, jer je popravka tj zamena toga skupa kosta sve preko 5000 evra.

    Sto se tice ovoga u vezi ciscenja dizni ipak verujem ljudima koji su naucnici nego tebi

    Oni kazu da se dizelske dizne same ciste jer rade na visokom pritisku i da aditivi tu ne pomazu nista vec samo ciscenje u ovim ultrazvucnim kadicama. Isto sam citao na forumima vlasnika dizelasa i oni kazu isto.

    Moj cilj je da se pre svega dobro informisem o svemu citajuci realna iskustva ljudi a ne da me lazu i mazu srpski trgovci automobilima .....

    I kao sto rekoh bile dizne Denso,Bosch ili Delphi - sve ce da riknu do maksimum 200.000 km.

    A posto se u Srbiji upravo uvoze auta sa nekih 30-40.000 km manje od toga realnost je da svakoga ko kupi dizelasa u Srbiji ceka zamena dizni nakon maksimum 100.000 predjenih km .

    A neke i samo posle 10-20.000 km....
    bemnti moj stilo ima 260 000 km ,, nisam znao da dosad trebosam dvaput da menjam jos malo pa treci put

  19. #44
    Starosedelac Тихи (avatar)
    Učlanjen
    13.08.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    63.531
    Reputaciona moć
    1689

    Podrazumevano Re: DIESEL gorivo

    Citat Original postavio perafitilj Pogledaj poruku
    Tihi, mislim da o dizelašima ti nemaš pojma i da si truba.Taxisti prolaze za 3-4 godine po 500.000 i ne menjaju baš ništa ,kakve dizne kakvi bakrači .Takav auto se posle tri godine prodaje i veruj mi da ide i dalje .Pričam samo o mercedesima i VW pasatima.koji prolaze i po 700.000 bez ikakve opravke .Pričaj o benzincima pa može neko i da ti poveruje a ne ovo tvoje lupanje čuo sam ovo ,čuo sam ono.
    Druze , ja ne kazem za sebe da sam strucnjak za dizelase. Ja samo citam i prenosim sta pisu oni koji to jesu

    A oni kazu da je zivotni vek dizne na dizel motoru 100-200.000 km . U Srbiji verovatno jos gora je situacija jer kod nas je gorivo mnogo gore tj prljavije nego kod vas.

    Te bajke o meckama i folksvagenima koji prelaze po 700.000 bez ikakve opravke u Srbiji ne vaze.

    Bukvalno svakog koga poznajem a da vozi dizelasa 8-10 godina starog jedno 3-4 godine je menjao do sada dizne.

    Drugo taksisti kod tebe voze auta na kredit POD GARANCIJOM, tako da cak i da im riknu dizne NJIH ZA TO SAVRSENO BOLI UVO, jer im to popravlja ovlasceni servis u garantnom roku o njihovom trosku.

    Isto ti ne uzimas u obizr da vi tamo vozite svi auta do 4-5 godina starosti maksimalno, kupujete nova, vozite na ekstra dobro gorivo sto znaci da je veoma mala verovatnoca da vam se bilo sta od ovih problema desi . Kad vam auto napuni 5 godina vi ga menjate za noviji i terate nov dalje. Na zalost zbog nase situacije mi ne mozemo da radimo u Srbiji kao vi u Nemackoj . MI mora da biramo polovna auta od 5 do 10 godina starosti, i to ako imamo para , jer za novije/skuplje jednostavno nemamo.

    Npr . sajt koji sam naveo gore je sajt renomirani za dizelase, a forum ovih sto voze pickupove pokazuje iz prve ruke sta je prava istina a ne te tvoje rekla-kazala pricice . Ili moje.

    Evo ti jos jedan sajt tj forum vlasnika Mercedesa u Engleskoj

    Naslov teme "Mercedes dizel motori - zasto imamo toliko problema?"

    http://forums.mercedesclub.org.uk/sh...ad.php?t=58928

    I pazi sta kaze covek koji vozi Mercedes C270CDI Avantgarde

    Its a widespread problem not just within the Mercedes group. Its the modern common rail which is the problem. They are in their own right fantastic engines prepared and tuned for great performance and equally economical.

    The current day and age, thats what the consumer wants, powerful diesel engines.

    The drawback is they are expensive to put right when faulty.

    If you asked me would i buy another petrol car after having common rail TD's for last 5-6yrs? i'd probably say no everytime.
    Problem sa dizelskim motorima je opste rasireni problem kod svih proizvodjaca a ne samo kod Mercedes grupe.
    Moderni common rail motori su uzrok svih tih problema. Oni su u svojoj klasi fantasticni motori pripremljeni i
    tunirani za performanse i ekonomicnost. To je danas sto potrosaci zele, mocne diel motore.

    Mana je to sto su veoma skupi za popravke kada se nesto pokvari.

    Ako mene pitas da li bi kupio neki benzinac posle posedovanja common rail turbodizelasa za poslednjih 5-6 godina?
    Rekao bih ne svaki put.

    ---------

    I ja se potpuno slazem sa ovim. Moderni common rail dizel motori su zaista fantasticni po pitanju potrosnje i snage koju daju - ali je mana svih tih motora - veoma skupe opravke . Turbina, dizne, DPF filteri, plivajuci zamajci sve to kosta Boga oca da se zameni.

    Inace bavim se istrazivanjem dizelasa zato sto sam zadnjih par meseci razmisljao da uzmem neki terenac jer ce mi trebati za zimu, a 90% takvih auta na trzistu su sa common rail dizel motorom,i zzato sam razmisljao o toj opciji ne zato sto obozavam da vozim dizela, vec zato sto su benzinci uglavnom preko 3000 kubika i preskupi za registraciju kod nas dok se moze naci dosta terenaca na trzistu sa motorima od 2500 do 3000 kubika sto je 4 do 2 puta jeftinije za registraciju od benzinca sa atmosferskim motorom od 3000 i vise kubika.

    Razmisljao sam se izmedju Nissan Pathfindera 2.5 TDCI i Jeep Grand Cherokee-a 3.0 TDI i odustao sama upravo iz ovih razloga.

    Bolje i da placam 200.000 kusur hiljada registraciju a da ne mora da razmisljam o diznama turbinama dpf filterima i plivajucim zamajcima .

    Mada moja varijanta ce biti registrovan na invalida i motor preko 3000 kubika benzinac sa plinom.

    Najisplativija kombinacija.
    Poslednji put ažurirao/la Тихи : 11.07.2013. u 14:48

  20. #45
    Starosedelac Тихи (avatar)
    Učlanjen
    13.08.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    63.531
    Reputaciona moć
    1689

    Podrazumevano Re: DIESEL gorivo

    Svi proizvodjaci automobila kazu da je predvidjeni vek trajanja dizni - kao i automobila. To je njihov odgovor kada ih pitas koliki je vek trajanja dizni. Ali na zalost praksa pokazuje drugacije.

    Kucao sam na engleskom "how long diesel injector last" . U prevodu to znaci koliko dugo/ tj koliki je vek trajanja dizelskih dizni

    I izmedju ostalog izlaze mi clanci sa onim tekstovima gore kao i ovaj

    http://www.thetruckstop.us/forum/sho...injectors-last

    Ovde vlasnici General Motors pickupova kazu da je vek dizni 100.000 milja to je nekih 140.000 km . Nakon toga treba da se zamene.

    E sad kad u Americi i Engleskoj ne mogu dizne da traju duze od 140.000 km a da se ne zamene, sa njihovim ekstremno dobrim gorivom - sta mislite koliko je to kod nas?

    Moze da bude samo manje - a ne vise sigurno.

    http://www.thetruckstop.us/forum/sho...injectors-last

    E sad fitilj dule i kompanija ce verovatno d a nastave da me ubedjuju da to sve nema pojma,da ovi ljudi lazu, da sam ja glup, i da moderni dizelasi prelaze 300 do 700.000 bez oporavki a kamoli zameni dizni.

    Ne znam zasto ljudi ignorisu ovako jasne cinjenice nisam ja pravio ove sajtove i pisao clanke o diznama dizelskim na njima.

    Da ja kupujem ganc nov auto, verovatno bi me bolelo uvo koliko ce da traju dizne na dizelasima, jer imam 5 godina garancije uz nov kupljen auto , al obzirom da vecina nas ovde vozi i kupuje auta od 4 do 15 godina starosti - svakako da ovaj detalj treba ozbiljno uzeti u razmatranje.
    Poslednji put ažurirao/la Тихи : 11.07.2013. u 14:16

  21. #46
    Ističe se botr (avatar)
    Učlanjen
    06.05.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    2.975
    Reputaciona moć
    60

    Podrazumevano Re: DIESEL gorivo

    Zavisi. Vremenom sve dizne gube odredjeni procenat svoje funkcije.
    Ko prvi devojci, njegova devojka. Ko poslednji devojci, njegova žena.

  22. #47
    Starosedelac Тихи (avatar)
    Učlanjen
    13.08.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    63.531
    Reputaciona moć
    1689

    Podrazumevano Re: DIESEL gorivo

    Citat Original postavio kalin62 Pogledaj poruku
    bemnti moj stilo ima 260 000 km ,, nisam znao da dosad trebosam dvaput da menjam jos malo pa treci put
    moguce da je neko pre tebe menjao tj da si imao srece, moguce da vozis sa losim pokvarenim diznama ali te boli uvo sto auto slabije vuce i ide, sto mnogo vise trosi - svakako da ti nakon 260.000 km dizne nisu u fabrickom stanju.

    Drugo za tvoj auto su dizne jeftine mislim oko 150-200 evra komad sto znaci sve 4 da zamenis to ti je 600 evra za nove.

    Za auta koja ja gledam nema dizna ispod 400 evra i idu 6 komada to znaci da u slucaju kvara mene ceka trosak od najmanje 2400 evra.

    A malo mi glupo da platim auto 4-6.000 evra pa da posle pola godine mora da ulozim 2400 evra u zamenu dizni.

    pazi sta kazu na prvom linku - da samo ako skines dizne makar 2 i posaljes u servis koji se bavi diznama da ih prikace na ultrazvucnu kadicu moze da se kaze dal su dizne dobre ili lose

    a evo u cemu je razlika



    načini brizganja čiste i zaprljane električne dizne

    Cista baca pravo gorivo a losa, na kojoj su se rupice ili zapusile ili potrosile od upotrebe baca siroko



    Izračunato je da naslage od 5 mikrona izazivaju 25% manji protok goriva

    Da li kompjuter može da kompezira ovakve nedostatke? Može ako je sistem za ubrizgavanje opremljen senzorima za izduvne gasove preko kojih može da se poveća vreme za koje je brizgaljka otvorena i time kompezuje slabiji protok zbog zaprljanja. Mada se u stvarnosti to retko dešava. Zaprljanje varira od brizgača do brizgača u zavisnosti od njegovog položaja u usisnoj grani motora. Kompjuter ne može da zna koji od brizgača je zaprljan više a koji manje pa zbog toga povećava vreme brizganja svih brizgača.Zato je kod nekih cilindara smeša suviše bogata a kod drugih suviše siromašna.Kada se sagleda ukupan rad motora on nije na zadovoljavajućem nivou i može se rešiti samo dovođenjem svih brizgača u pravilan rad.
    Kako brizgači mogu da se vrate u pravilan rad? Tehnički, rešenje je da se svi brizgači zamene novim i ako je jedan samo pokvaren ne znajući koji. Da bi bio uspešan u servisiranju brizgača serviser mora da ponudi mušteriji trajno rešenje svaki put .Da bi to postigao serviser mora da ima mogućnost provere svakog brizgača posebno a i sve zajedno kako pre, tako i posle pranja brizgača.

    http://www.maget.rs/index.php/produc.../nozzle-tester

    Znaci ovde lepo kazu kad dizne otkazuju - moraju sve da se zamene novim i ako je samo mozda jedna dizna pokvarena.

    Ja ovo nisam pisao. Vec pametniji ljudi od mene. Ja sam samo procitao i primio to k znanju
    Poslednji put ažurirao/la Тихи : 11.07.2013. u 14:43

  23. #48
    Starosedelac Тихи (avatar)
    Učlanjen
    13.08.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    63.531
    Reputaciona moć
    1689

    Podrazumevano Re: DIESEL gorivo

    Citat Original postavio botr Pogledaj poruku
    Zavisi. Vremenom sve dizne gube odredjeni procenat svoje funkcije.
    mene najvise plasi da probleme sa diznama najvece imaju upravo ovi sto voze velike dzipove koji su meni interesantni.

    Svi koje sam pitao da voze dzipove od 2000 ili novije imaju problem sa tim .

    Evo na primer mogu da kupim Hyundai Terracan - super dzip za male pare za 4500 evra 2006 godiste , kuppljen nov u srbiji, full koza - al sta mi to vredi kad mu je motor 2700 kubika i mora da placam registraciju 120.000 i plus dizne su mu vec dotrajale sa 165.000 km na satu, sto znaci da me u narednih godinu do dve sigurno ceka investicija od 2700 evra u nove dizne jer je jedna dizna za taj auto 450 evra

    Znaci 5 godina taj auto da koristim , sa 20.000 km predjenih godisnje evo koliko ce da me kosta u najboljem slucaju:

    - registracija 120.000 x 5 = 600.000
    - 20.000 km potrosnja 10 litara dizela na otvorenom kazi 14 u gradu posto ja nameravam da ga vozim po planini sigurno ce prosek da bude ne ispod 12 litara . to je 360.000 dinara za gorivo godisnje na 5 godina to je 1.8 miliona dinara samo za gorivo
    - dizne sto cu sigurno da zamenim za 5 godina 99.99% treba da platim 2700 evra to mu je kazi 300.000 dinara

    Znaci taj auto da vozim 5 godina ja cu da puknem 2.700.000 dinara nista drugo da ne zamenim na autu tj da ne racunam gume, kocnice , set za kvacilo i tako to

    Znaci voznja ovog auta bi me kostala 5000 evra godisnje.

    A da ne pricam sta ce da mi se desi ako mi jos rikne turbina, pa dpf filter, pa koliko kosta zamena plivajuceg zamajca na njemu...

    Nije da nemam te pare. Imam . Ali zasto da ih bacam kroz prozor ?

    90% ljudi u Srbiji radi godinu dana za taj novac.

  24. #49
    Starosedelac Тихи (avatar)
    Učlanjen
    13.08.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    63.531
    Reputaciona moć
    1689

    Podrazumevano Re: DIESEL gorivo

    Nikad nisam voleo da krpim nista na autima - jer je moj zivot tu u pitanju . Ako nesto ne valja na autu, kupim novo i bacim staro.

    Cim renomirani auto listovi i ljudi koji se razumeju kazu da se dizne TROSE jasno je da posle odredjenog vremena moraju da se zamene.

    Ove price o reperaciji dizni me podseca na one prodavce cajeva na pijacama koji lece svaki po 10 bolesti odjednom

    I pre nego opet neko kaze "sta ti mislis da si najpametniji" da kazem odma da ne mislim da jesam. I upravo zato sto nisam - citam sta pisu i kazu pametniji od mene , jer bolje je uvek uciti se na tudjim greskama nego na svojim.

  25. #50
    Starosedelac Тихи (avatar)
    Učlanjen
    13.08.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    63.531
    Reputaciona moć
    1689

    Podrazumevano Re: DIESEL gorivo

    A pazite kalkulaciju za auto sa benzinskim motorom sa ugradjenim plinom od preko 3000 kubika i potrosnjom na 14 litara plina na 100 km

    20.000 km godisnje prelaz - sa cenom plina od 71 dinar treba 200.000 din za gorivo godisnje sto mu dodje milion dinara na 5 godina

    registracija 180.000 dinara godisnje x 5 = 900.000 dinara

    ukupan trosak 1.9 miliona dinara

    To je zato sto na na primer motoru od 3500 ili 4700 5700 kubika nece nista da rikne , nema dizni, turbine , dpf filtera, zamajca plivajuceg

    I ako je registracija puno skuplja za taj auto opet je jeftinije da ga vozis nego nekog dizelasa sa motorom od 2500-3000 kubika.

    Usteda je nekih 800.000 dinara na period na 5 godina.

Slične teme

  1. Eko-gorivo
    Autor Thalasoma u forumu Ekologija
    Odgovora: 8
    Poslednja poruka: 07.01.2006., 19:48
  2. Ceste & diesel
    Autor Gola u forumu Politika
    Odgovora: 41
    Poslednja poruka: 22.08.2005., 11:01
  3. Filozofija kao pogonsko gorivo dushe
    Autor msch81 u forumu Filozofija
    Odgovora: 25
    Poslednja poruka: 17.06.2005., 14:38

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •