Jedno pitanje u vezi razlike izmedju zlostavljanja i losih odnosa u porodici?

Mislim da je ta razlika u doslednosti kojom se neke situacije ponavljaju.

Evo jednog pitanja, ne znam da li je za ovu forum grupu, ali mi se ucinilo da bi ipak moglo biti.
Tice se psihickog (a delimicno i fizickog) zlostavljanja u porodici.
Interesuje me sta mislite - da li se u ovom slucaju radi o zlostavljanju?
U pitanju je moj slucaj. Problem je u tome sto ne mogu da se suprotstavim bratu. Ako pokusam da tako nesto uradim moj otac ce postati jako agresivan prema meni psihicki a cesto i fizicki (kroz vikanje, pretnje, zabranu kretanja, oduzimanje necega sto trenutno radim itd itd). Majka u tim situacijama ide na to da me potpuno me izoluje od ostatka zajednice (tipa baba, deda, bilo ko da se tu nadje) kroz kritikovanje mog ponasanja prema ocu i prema bratu, prica da sam socijalno nepodobna, svadjalica, da me niko zbog toga nece trpeti, da je trebalo da cutim "kad mi je brat to i to rekao" itd. Sve ovo ona najmanje prica meni mnogo vise ljudima oko mene, kao da zeli da opravda postupke oca i brata. Imam utisak da su mi vezane ruke. Prinudjena da slusam sve sto moj brat zeli, hoce, trazi itd, sto je meni potpuno bezveze. Da li je jedino resenje da se iselim? To ce se desiti kad/tad? (imam 26 god, radim) Ali sta da uradim, kako da se postavim?

evo, milice šta se po porodičnom zakonu srbije smatra nasiljem u porodici.......


Nasilje u porodici, u smislu ovog zakona, jeste ponašanje kojim jedan član porodice ugrožava telesni integritet, duševno zdravlje ili spokojstvo drugog člana porodice.
(2) Nasiljem u porodici, u smislu stava 1. ovog člana, smatra se naročito:
1. nanošenje ili pokušaj nanošenja telesne povrede;
2. izazivanje straha pretnjom ubistva ili nanošenja telesne povrede članu porodice ili njemu bliskom licu;
3. prisiljavanje na seksualni odnos;
4. navođenje na seksualni odnos ili seksualni odnos sa licem koje nije navršilo 14. godinu života ili nemoćnim licem;
5. ograničavanje slobode kretanja ili komuniciranja sa trećim licima;
6. vređanje, kao i svako drugo drsko, bezobzirno i zlonamerno ponašanje.

(3) Članovima porodice u smislu stava 1. ovog člana smatraju se:
1. supružnici ili bivši supružnici;
2. deca, roditelji i ostali krvni srodnici, te lica u tazbinskom ili adoptivnom srodstvu, odnosno lica koja vezuje hraniteljstvo;3. lica koja žive ili su živela u istom porodičnom domaćinstvu;
4. vanbračni partneri ili bivši vanbračni partneri;
5. lica koja su međusobno bila ili su još uvek u emotivnoj ili seksualnoj vezi, odnosno koja imaju zajedničko dete ili je dete na putu da bude rođeno, iako nikada nisu živela u istom porodičnom domaćinstvu.
Mere zaštite
Član 198.
(1) Protiv člana porodice koji vrši nasilje sud može odrediti jednu ili više mera zaštite od nasilja u porodici, kojom se privremeno zabranjuje ili ograničava održavanje ličnih odnosa sa drugim članom porodice.
(2) Mere zaštite od nasilja u porodici jesu:
1. izdavanje naloga za iseljenje iz porodičnog stana ili kuće, bez obzira na pravo svojine odnosno zakupa nepokretnosti;
2. izdavanje naloga za useljenje u porodični stan ili kuću, bez obzira na pravo svojine odnosno zakupa nepokretnosti;
3. zabrana približavanja članu porodice na određenoj udaljenosti;
4. zabrana pristupa u prostor oko mesta stanovanja ili mesta rada člana porodice;
5. zabrana daljeg uznemiravanja člana porodice.
(3) Mera zaštite od nasilja u porodici može trajati najviše godinu dana.
(4) Vreme provedeno u pritvoru kao i svako lišenje slobode u vezi s krivičnim delom odnosno prekršajem uračunava se u vreme trajanja mere zaštite od nasilja u porodici.


kd protiv života i tela. i zlostavljanja u por. su reguilisana krivičnim zakonikom.............

milice rekla bih da si malo zakasnila sa izgradjivanjem svog autoriteta!imas 26,radis i dozvoljavas im da se ovako ponasaju???svaka cast na strpljenju,pazi samo da ne nadjes muza koji ce da nastavi ovu torturu u braku:-?

milicamirkovic:

Mislim da je ta razlika u doslednosti kojom se neke situacije ponavljaju.

Evo jednog pitanja, ne znam da li je za ovu forum grupu, ali mi se ucinilo da bi ipak moglo biti.
Tice se psihickog (a delimicno i fizickog) zlostavljanja u porodici.
Interesuje me sta mislite - da li se u ovom slucaju radi o zlostavljanju?
U pitanju je moj slucaj. Problem je u tome sto ne mogu da se suprotstavim bratu. Ako pokusam da tako nesto uradim moj otac ce postati jako agresivan prema meni psihicki a cesto i fizicki (kroz vikanje, pretnje, zabranu kretanja, oduzimanje necega sto trenutno radim itd itd). Majka u tim situacijama ide na to da me potpuno me izoluje od ostatka zajednice (tipa baba, deda, bilo ko da se tu nadje) kroz kritikovanje mog ponasanja prema ocu i prema bratu, prica da sam socijalno nepodobna, svadjalica, da me niko zbog toga nece trpeti, da je trebalo da cutim "kad mi je brat to i to rekao" itd. Sve ovo ona najmanje prica meni mnogo vise ljudima oko mene, kao da zeli da opravda postupke oca i brata. Imam utisak da su mi vezane ruke. Prinudjena da slusam sve sto moj brat zeli, hoce, trazi itd, sto je meni potpuno bezveze. Da li je jedino resenje da se iselim? To ce se desiti kad/tad? (imam 26 god, radim) Ali sta da uradim, kako da se postavim?

Kliknite za proširenje...

Ovo što si opisala deluje kao veoma ozbiljna patologija. Ponašanje tvojih ukućana je, najblaže rečeno, zabrinjavajuće i nenormalno.
Ukoliko imaš mogućnosti, najbolje bi bilo da se osamostališ i odseliš. Imaš sasvim dovoljno godina kako bi započela samostalan život.

Moonja:

slazem se oko pomenutog zakona, i sve je to lepo i krasno, ali sta mislis koliko je tesko dokazati psihicko zlostavljanje u porodici, i to njenog clana koji ima 26 godina i radno je sposoban, pri tome nije bracni drug neko dete?? Sta da kaze u prijavi miliciji (jer to je procedura - mora da prijavi porodicno nasilje): "Prinudjena sam da slusam sve sto moj brat zeli, hoce i trazi, a ja nemam nikakva prava, jer otac vice na mene i brani mi da se krecem, a majka brani obojicu i kaze da sam namcor i socijalno nedrustvena" ?!?! :shock: Pa svaki sudija bi samo pogledao tu tuzbu i umro od smeha u najmanju ruku, te joj rekao 'Imas 26 godina, tvoja porodica nije zakonski duzna da te izdrzava niti obezbedjuje smestaj na stanu, nije zakonski duzna ni da te voli - sta te sprecava da se odselis??'

I to ti je to.

ne znamo mi baš sve detalje, ww....možemo da delimo savete vrlo razumne: molim te, šta si ti radio-la, do 26. godine života, zar nije bilo logično da neko ko očigledno ima probleme u porodici radi na tome da se osamostali i promeni sredinu i nezdravo porodično okruženje........... mislim da je, ipak, ovde pozadina priče malo drukčija, a kako nisam ni soc. radnik, a ni psiholog... mogu da samo uputim nekoga na to da takva ponašanja nisu nešto što je strano sudskoj praksi, naprotiv - regupisano je baš to o čemu devojka govori.... a time se bave i defektolozi, soc. radnici.......

nije bracni drug neko dete??

Kliknite za proširenje...

piše boldovano...znao sam da će to da bude najinteresantnije laicima...........

tačno je da roditelji nisu dužni da izdržavaju dete koje ima 26 god., ali milica je rekla da radi........ne volim uopšte da sudim, a pogotovu na prečac.... kada nemam činjenice.... kada ih imam, onda sa zadovoljstvom............. a ti?

Ni ja uopste ne sudim, ne znam odakle ti takav zakljucak, posebno ne na precac; mi NE ZNAMO (takoreci nemamo pojma1) ko je u pravu utoj porodici, da li je u pravu porodica koja tvrdi da sa devojkom nesto nije u redu i da je socijalno neadekvatna, d ali je u pravu Milica koja tvrdi da je cela porodioca zlostavlja (zvuci na momente paranoidno, otkud znamo da realno i nije?). Dakle, jedino sto mi znamo to je Milicin DOZIVLJAJ stvarnosti, sto ne znaci da je aktuelna realnost zaista takva. Radi se o licnom dozivljaju, i sem toga iz ovo malo podataka ne mozemo doneti ama bas nikakav drugaciji zakljucak, sem da je malo neprirodno da neko sa 26 godina i radno sposoban i zaposlen dozvoljava da i dalje zivi u takvom DOZIVLJAJU realnosti; bez obzira da li je ta realnost zaista takva ili se radi samo o pukom dozivljaju, najlicnijem, postavljacice teme, radi se o tome da pomenuti slucaj ni po cemu ne potpada pod postojeci zakon o porodicnom nasilju, zapravo uopste o nasilju (onako kako je ovde opisan). Kao kad bi ti, ja, bilo ko - ziveo u podstanarskom odnosu sa cimerima za koje smatra da su nefer i da ga maltretiraju, ali svojevoljno ostaje i dalje tu da zivi, zar ne? I pita se - kako da se postavi? S' tim sto Milica zivi u kuci - stanu SVOJIH roditelja, bez obzira da li se izdrzava ili ne - oni NISU ZAKONSKI duzni da je drze na stanu. Ne govorim o moralnim ,etickim, ljudskim principima ovde, samo o zakonskim obavezama.

Kao dete (dete od 26 god ali u statusu deteta) a ne bracni drug, njena zakonska prava su vrlo limitirana njenim godinama i nepostojecim zakonskimobavezama roditelja prema njoj. Zato spominjanje bracnog druga i deteta.

A veruj mi da ja nikako nisam laik. I da se vrlo temeljno, duboko i dugorocno bavim ovom problematikom. Zato i znam o cemu pricam. Pa mogu i bolje da sudim o tome (ne da sudim nekome nego da sudim o tome sto je postovano).

Pozdrav

Kao dete (dete od 26 god ali u statusu deteta) a ne bracni drug, njena zakonska prava su vrlo limitirana njenim godinama i nepostojecim zakonskimobavezama roditelja prema njoj. Zato spominjanje bracnog druga i deteta

Kliknite za proširenje...

decu vezuješ za određeno starosno doba, a ne za odnos srodstva...to se vidi iz ovog tvog stalnog pominjanja dece u kontekstu miličinih 26 godina....što je odmah greška u koraku.........
mešaš stvari........posle 26 godine prestaju sve zakonske obaveze koje se tiču obaveze izdržavanja roditelja prema deci....(osim u slučaju kada je nesposobno da se samo stara o sebi, ne moram detaljno, u ovom slučaju, ne radi se o tome...)

ukoliko član porodice svojim prihodima učestvuje u funkcionisanju zajednice, drugi članovi porodice ne mogu da je utuču na to da li će živeti u kući svojih roditelja ili neće.....uz to, postoji i široko tumačenje, ali doprinos se ogleda pre svega u novčanim davanjima, poželjno i drugim doprinosima i da bi se donela odluka uzimaju se u obzir sve okolnosti slučaja.
uz to... ne postoji u konkretnom slučaju zahtev roditelja da se milica iseli ih porodičnog doma...


uz to, u kokretnom sl. devojka je navela i tačan opis ćlana 197. stav 5 i 6., dakle to znamo....

sve je vrlo jasno...a to da li je milica paranoična, o tome zaista ne znam, to se veštači, niti ti možeš ovde na osnovu jednog njenog posta da donosiš odluku o nečijoj paronoji. ili možeš? rekao bih da je milica povredjenja i nesigurna u sebe, što mi ne daje pravo da donosim odluku o njenom mentalnom zdravlju, ali o njenim pravima mogu....postoji zakon.....

Ne, ti si taj koji uporno mesa stvari (namerno ili slucajno, nije uopste ni bitno). Ne znam sta je tebi sporno, ne govorim uopste o deci u kontekstu godina, vec u kontekstu srodstva jer kao sto i sam lepo kazes obaveze roditelja prema izdrzavanju dece prestaju sa 26 godina a po odredjenim slucajevima - i ranije. Dakle to nije sporno. Nigde takodje ni ne govorim o tome da Milicu neko treba ili moze da iseli iz kuce-stana njenih roditelja, nego o tome da je nerazumno da neko kome je TOLIKO lose kolko se ona zali da joj je lose, odlucuje da ostane u datoj situaciji. Dale nije tacno ni to da nosilac stanarskog prava odnosno u ovom slucaju nosilac prava na nekretninu, odnosno vlasnik nekretnine - ne moze d autice na to da li ce u njegovoj nekretninu ziveti srodnik (po bilo kom kolenu srodstva pa i najblizem!) ukoliko taj srodnik ucestvuje u samofinansiranju ili prihodima zajednice!
O zakonu ne mogu da sudim - jer je zakon mrtvo slovo na papiru pogotovu kod nas, ali o njenom zrelosnom stanju (da ne kazem psiholoskom stanju) itekako mogu da sudim iz prilozenih podataka.

I stvarno nema pojam o kojim ti njenim pravima govoris u datom opisu situacije?! Stvarno - svasta!

Dale nije tacno ni to da nosilac stanarskog prava odnosno u ovom slucaju nosilac prava na nekretninu, odnosno vlasnik nekretnine - ne moze d autice na to da li ce u njegovoj nekretninu ziveti srodnik (po bilo kom kolenu srodstva pa i najblizem!) ukoliko taj srodnik ucestvuje u samofinansiranju ili prihodima zajednice!

Kliknite za proširenje...

nosilac stanarskog prava.... ( : ne, načelno je ovako kako sam ti rekao...ali se zaista ceni taj konkretan slučaj, uzimaju se u obzir sve okolnosti... ja na legislativi insistiram samo zbog toga što ljudi nisu upoznati da je nešto već regulisano...... i nema ničeg nejasnog..... da ne ponavljam ono što sam rekao.......to može da bude za tebe i "stvarno svašta"...ali realno je daleko od toga.........


ne znam zašto je ova priča prerasla u raspravu.....nema potrebe, devojka je, primetio sam dolazila i nije ništa rekla.........možda si, intuitivno, naslutila, ili već imaš iskustva.... da znaš i prepoznaš da je ovde reč upravo o onome na čemu insistiraš. možda si u pravu......ali samo možda.... (taj odnos brat - sestra..je ovde takodje zanimljiv.......možda bi ukazvao na zanemarivanje jednog deteta, čitaoci miličinih redova mogu da improvizuju priče...sve što nije pravno i med. relevantno je improvizacija... a time neću da se bavim)
pOz.............