Uzmi ili ostavi

Eraserhead

Ističe se
Poruka
2.374
Uzmi ili ostavi


Vesna Rakić-Vodinelić


Ovo nije prilog raspravi o Ustavu Srbije, jer te rasprave nema i neće je ni biti, budući da vlast nikad nije ni mislila da je dopusti. Ovo nije analiza novog Ustava, jer se tako nešto ne može obaviti u novinskom članku.
Ovo je poziv da razmislimo i odlučimo hoćemo li pristati na položaj podanika koji nam vlast gotovo besprizivno nameće ili ćemo je naterati da razume da suverenost odista potiče od građana, kako nesmotreno zapisaše u čl. 2 novog ustava.
(U ovom tekstu, reč "vlast" nema svoje uobičajeno značenje. Zbog načina na koji je Predlog ustava utvrđen, pod ovim pojmom podrazumevam Vladu, Skupštinu i vrhove svih parlamentarnih političkih stranaka.)
Zašto ne treba izići na referendum ili zašto treba reći ne?
Prva grupa razloga leži u zloupotrebi ustavne procedure kojom je zaskočeno društvo Srbije, a i u neprimerenoj "argumentaciji" kojom nas Vlada i njoj bliski ovih dana zasipaju.
Njihova teza br. 1: Ustav je neophodno doneti zbog pozicije Srbije u pregovorima o statusu Kosova, jer će, navodno, ta pozicija biti ojačana, ako se u Ustavu kaže da je Kosovo i Metohija sastavni deo Srbije. Pri tom se u tajnosti drže imena onih pregovarača iz međunarodne zajednice, koji navodno smatraju da će ovim položaj Srbije odista biti poboljšan.
Ovu tvrdnju odista nije teško pobiti. Najpre, ustav svake države je njen unilateralni akt, pa kao takav ne obavezuje ni pravno, a ni politički međunarodne organizacije i druge države. Ko god je završio srednju školu, mogao je naučiti da državne granice Srbije nisu bile određivane ustavima, već međunarodnim (mirovnim) ugovorima. Naivno je verovati da se one ustavom mogu odbraniti. Dovoljan je zdrav razum da se pojmi kako ustav kao normativna forma ne može pomerati granice realnosti. Pored toga, Kosovo i Metohija je već Ustavom Srbije iz 1990. godine uređeno kao integralni deo teritorije Srbije, pa međunarodna zajednica ipak vodi pregovore kojima je cilj određivanje drugačijeg statusa Kosova od onog predviđenog Ustavom. U novom Predlogu ustava, Kosovo i Metohija se pominje u preambuli i u čl. 182. Preambula se poziva na državnu tradiciju Srba i na ravnopravnost svih naroda, a potom se posvećuje tvrdnji da je Kosovo i Metohija "suštinska autonomija" u okviru suverene Srbije. Ovakva preambula ne odražava osnovne konstitucionalne principe države i uživanja ljudskih prava, nego izgleda kao da se Ustav donosi samo radi tvrdnje da je Kosovo i Metohija u sastavu Srbije, što je - blago je reći neuobičajena - već i neskriveno gubitnička pozicija. Drugim rečima: Preambula Ustava je još jedini preostali argument u našim pregovorima.
Njihova teza br. 2: O ovom Ustavu ne treba organizovati javnu raspravu, odnosno ona je već organizovana - kako vam drago, građanke i građani!
Ovde se naročito jasno pokazuje traljavost i nečista savest ustavodonositelja: jedan pravac političke misli (koji pripada ovoj tezi) tvrdi da rasprava o ustavu zapravo traje već dugi niz godina, jer su nacrti koji potiču od političkih stranaka, grupa, pojedinaca i sl. već dobro poznati; drugi pravac nas uvereva da je vreme od utvrđivanja Predloga ustava u Skupštini (1. X) do održavanja referenduma (28. i 29. X) pravo i dovoljno vreme za ustavnu debatu; treći i osobito originalan pravac tvrdi da je javna debata "nasleđe titoizma". Istina je, međutim, očigledna: o ovom Predlogu ustava javna rasprava nije trajala ni jedan minut, jer je njegov tekst bio držan u tajnosti; to što se vodila debata o tekstovima čijim je krpljenjem načinjen Predlog novog ustava ne znači ništa, naročito ako se zna da se usvojeni predlog dosta razlikuje od rada istih ustavotvoraca samo par meseci ranije. Vreme od usvajanja Predloga ustava u Skupštini do održavanja referenduma nije vreme za javnu raspravu. Smisao javne rasprave, među ostalim, jeste i u tome da se ukaže na problematična rešenja, sa idejom da se ona poprave ili promene. Niko ovim povodom ne sme imati iluzija: bez obzira na to šta se pokaže ili dokaže u toku vremena do referenduma nije rasprava, jer se Predlog ustava ne sme menjati. Usvojeni tekst ide na referendum po načelu: uzmi ili ostavi. Najzad - javna rasprava kao deo"titoističke" ostavštine. Ne postoji država u Evropi u drugoj polovini XX veka u kojoj je donošen ustav, a da javnosti nije pružena prilika da se, pre donošenja, sa njim upozna i o predloženom tekstu kaže poneku reč - ne samo sa idejom da se provere načela na kojima je ustav zasnovan i konkretna rešenja, već i da se nešto pobošlja i promeni. Teško je verovati da je titoizam toliko raširen kao ideologija ili stil. Pored toga, javna debata o ustavu je deo demokratske procedure - bila ta debata predviđena kao obavezna ili ne. Ova vlast je često prebacivala prethodnoj da je makijavelistička. Akt usvajanja Predloga ustava, uz komične (tragične?) balkanske varijacije tipa "izvečeri u tajnosti" - jeste akt čistog makijavelizma: zanima nas isključivo rezultat, a ne i procedura. Pri donošenju ustava i zakona, međutim, nije važno samo kako glasi zakonski tekst, već i kako se do njega došlo. Procedura se utvrđuje upravo zato da bi se poštovala prava adresata - onih na koje se pravna norma odnosi. Doneti ustav koji nije bio dostupan nijednom građaninu ove države koji nije u vlasti ili blizak njoj, a istovremeno u čl. 2 Predloga ustava zapisati da suverenost potiče od građana, nije samo licemerstvo već i kršenje demokratske procedure.
Njihova teza br. 3: Donošenje novog ustava je neophodno da se Srbija konstituiše kao samostalna i suverena država.
Nastavlja se
 
Колега, сви су народи и грађани поданици. У мањој или већој мери. Видело се то најбоље у време крајње демократске владавине господина Јовановића и ближњих им колега. Како беше оно колега, мрзи ме да пешачим, па дај да направим зебру за себе. :)

Шалу на страну, Ви изгледа уопште не разумете суштину преамбуле. Она не стоји због текстова којима нас константно тролујете, већ због његовог будућег устројства. Косово је колега увек било и биће део Србије. Свидело се то Вама или не. Може да УН прогласи да је оно Азербеџајнско или тиролско. Кад тад ће опет бити оно што јесте. Као и Источна Немачка колега.
 
istorijski gledano, više je vojvodina mađarska, nego što je kosovo srpsko. svidelo se to vama ili ne. ali, najlakše je guslati o kosovu i svetoj srpskoj zemlji, to je izgleda omiljena razonoda na ovom forumu...
 
Косово је колега увек било и биће део Србије. Свидело се то Вама или не. Може да УН прогласи да је оно Азербеџајнско или тиролско. Кад тад ће опет бити оно што јесте. Као и Источна Немачка колега.

То их највише ужасава колега. До те мере да су спремни да жртвују европске вредности, толико им драге, које су у првом члану Устава.
 
UN nece da proglasi Kosovo ni Azerbejdzansko , ni tirolsko ........vec samostalno........videcemo u kojoj formi..........

Mislim , kolegin vrcavi humor, dosetke i posalice, po svaku cenu.........ponekada doimaju i glupavo.....
No, nadam se da ce se popraviti.........odnosno prestati da pokusava da bude duhovit, i prihvati, da je jednostavno...........smesan..

A da li ce, i kada ce, biti Kosovo ponovo Srpsko???
To , samo ako je kolega , u real life, Vidovita Zorka ili Kleopatra, balkanska prorocica........moze da zna.........i eventualno, priznajem mogucnost, da su mudre sove, dosapnule mlohavom viziju Kosova u dalekoj buducnosti.........
 
markovozd:
UN nece da proglasi Kosovo ni Azerbejdzansko , ni tirolsko ........vec samostalno........videcemo u kojoj formi..........

Mislim , kolegin vrcavi humor, dosetke i posalice, po svaku cenu.........ponekada doimaju i glupavo.....
No, nadam se da ce se popraviti.........odnosno prestati da pokusava da bude duhovit, i prihvati, da je jednostavno...........smesan..

A da li ce, i kada ce, biti Kosovo ponovo Srpsko???
To , samo ako je kolega , u real life, Vidovita Zorka ili Kleopatra, balkanska prorocica........moze da zna.........i eventualno, priznajem mogucnost, da su mudre sove, dosapnule mlohavom viziju Kosova u dalekoj buducnosti.........

Колега Марко, врцав хумор је Ваша одлика, ја сам крајње реалан човек за разлику од Вас који живите у кумулусима. Ко је колега глупав од нас колега се види и по ономе шта пише. Неко коме не излази из уста господин златоусти који јури по ходницима и истовремено чита Треће око по мени не може да буде аналитички дух.

Колега што скинусте онај потпис? Изгледа да ипаг нагињете надесно према СРС, као што сам Вас јуче питао. :confused:
 
Predlog ustava vraća Srbiju 20 godina unazad

Predlog ustava Srbije vraća našu zemlju dvadeset
godina unazad u odnosu na moderna evropska
rešenja, ocenili su u ponedeljak 2. oktobra na
konferenciji za novinare predstavnici Nacionalne
alijanse za lokalni ekonomski razvoj i Stalne konferencije
gradova i opština.
Predsednik organizacije “Transparentnost Srbija”
Vladimir Goati rekao je da novi ustav derogira Zakon
o lokalnoj samoupravi iz 2002. godine, koji je
rezultat dugih javnih rasprava i koji je omogućio da
se nekolicina ljudi zaista posveti rešavanju problema
građana.
Predsednik opštine Inđija Goran Ješić poručio je
da je Skupština izglasala partijski, a ne demokratski
i građanski ustav, jer o njemu nisu konsultovani
građani.
Koordinator Nacionalne alijanse Mijat Damjanović
rekao je da novi Ustav predstavlja “neoboriv dokaz
da nismo u stanju da odvojimo partiju od države”
i najavio da neće podržati Predlog ustava na referendumu.
 
Elvin:
istorijski gledano, više je vojvodina mađarska, nego što je kosovo srpsko. svidelo se to vama ili ne. ali, najlakše je guslati o kosovu i svetoj srpskoj zemlji, to je izgleda omiljena razonoda na ovom forumu...

Знаћи индијанцима припадају САД , није него.
На косову је извршено етничко чишћење,нису они дошли доле па се населили
да би радили и од тога живели,у Војводини Срби су се насељавали,радили и остављали своје кости вековима,као и на Косову и Метохији.
Нису преконоћи отели никоме ништа.
 
Колега Ерасерхед, ја данас не видим никакво зло у Србији. Видим свечани чин проглашења Устава. Видим да га најаче политичке партије подржавају и проглашавају. Све без разлике. Грађанске и националне. Србија га је чекала и дочекала. Србија постаје правна држава . Србија добија ново лице пред светом, Србија добија европска и светска документа. Србији је отворен свет. Млади могу да путују где желе. Тхе енд.

За други део, онај око ваше сензибилности према националним иконама земље у којој живите, искрено ме заболе чашица на левом колену.
 
urospo:
To da nije je jasno, ali opet i mnogi nesrbi ne zele toliko zla ovoj zemlji, to je ono sto je zacudjujuce.
Jedino ako su pare u pitanju, onda je sve jesno.
plus natura...par rabljenih patika...pocepane rifle...pokoji bajati sendvich ili ladan burek sa prokuvanim jogurtom....a za zesce intervale nagona ubode se i poneki cas kod provajdera..bez wirelessa
 
Pazljivo sam procitao sta je profesorka Rakic-Vodinelic napisala i slazem se da je sve u pravu.
Ali profesorka Vesna je samo previdela da se preambula o Kosovu ne uvodi zbog medjunarodne zajednice nego zbog unutrasnje politike i pokusaja da se u Srbiji jos jednom dobiju izbori uz pomoc Kosova.
Vlada koja ce dobiti izbore braneci Kosovo najrealnije ce ga samo par meseci kasnije izgubiti ali to onda vise nece biti vazno jer cast je cast a vlast je vlast...
 
dr hirurg:
Колега Ерасерхед, ја данас не видим никакво зло у Србији. Видим свечани чин проглашења Устава. Видим да га најаче политичке партије подржавају и проглашавају. Све без разлике. Грађанске и националне. Србија га је чекала и дочекала. Србија постаје правна држава . Србија добија ново лице пред светом, Србија добија европска и светска документа. Србији је отворен свет. Млади могу да путују где желе. Тхе енд.

Srbi mogu da putuju gde žele... U Crnu Goru, BiH i Hrvatsku.

To što ti ne vidiš nikakvo zlo u gaženju osnovnih prava građana Srbije i donošenju partijskog ustava najviše govori o tebi, a i o tome šta vi mislite o građanima Srbije.
Ovde ima i ljudi koji vole Srbiju te im je stalo do toga da ona bude moderna i demokratska država.

За други део, онај око ваше сензибилности према националним иконама земље у којој живите, искрено ме заболе чашица на левом колену.

Prosečan osnovac zna da je pravoslavlje verska a ne nacionalna stvar, a posebno ne nekakva ikona. Da niste planirali da se zamonašite pa sada sve gledate kroz ikone?
Ćirilica je samo jedno pismo.
A istorija nikako ne može da bude nacionalna ikona.

Srbija ima svoje nacionalne ikone, a one predstavljaju ono što zaista vredi građanima ove zemlje, a ne ono na čemu vi i vaši možete da ubirate političke poene. Tako da, molim vas, skinite se sa grbače ovoj zemlji dok još može da hoda.
 
Ne sasvim mirna savest
Vesna Rakić-Vodinelić
Njihova teza br. 3: donošenje novog ustava je neophodno da se Srbija konstituiše kao samostalna i suverena država.
Doista, državna promena koju je Srbija pretrpela posle crnogorskog referenduma nije mala niti beznačajna - od članice (kon)federacije postala je samostalna država, što svakako otvara pitanje njene rekonstitucije i donošenja novog osnovnog zakona. Ali, vredi se ovde podsetiti nedavnih radnji onih koji potežu ovu argumentaciju. Najpre, sadašnja vlast u Srbiji nema ni naročitih zasluga ni odgovornosti za samostalan, suveren i nezavisan položaj Srbije u međunarodnom pravu. Naprotiv. Naša vlast je učinila gotovo sve što je mogla da Srbija ne bude samostalna država, već da ostane u zajednici sa Crnom Gorom. Takođe, nacrti ustava Srbije čijim spajanjem se došlo do nedavno usvojenog Predloga ustava, regulisali su Srbiju kao deo šire državne zajednice (što je još jedan argument da se rasprava vođena o ovim tekstovima nikako ne sme smatrati već sprovedenom raspravom o ustavu Srbije). Od osamostaljenja Crne Gore i od (nevoljnog) sticanja položaja samostalne i nezavisne države Srbije jedva da su prošla četiri meseca. Država koja se osamostalila još nije ozbiljno pristupila poslu donošenja svog ustava, ali državu nastalu osamostaljenjem druge države - ništa ne sme iznenaditi.
Ipak, mentalne sumnje ustavopisaca u to da je Srbija odista postala samostalna država, ili makar brzopletost i nepromišljenost prepisivanja delova ustavnih tekstova čijim spajanjem se došlo do ustavnog predloga, dobro se vide u usvojenom Predlogu novog ustava. Dobar primer za to je čl. 97. Ova odredba predstavlja donekle preuređeni i dopunjeni čl. 72 važećeg Ustava iz 1990. godine. U vreme kada je važeći Ustav donesen, Srbija je bila članica federacije i čl. 72 je imao za cilj da razgraniči nadležnost Srbije kao članice federacije od nadležnosti savezne države. Čemu danas služi čl. 97? Čemu služi nabrajanje nadležnosti jedne samostalne i nezavisne države u Ustavu? Ova odredba bi danas imala smisla samo da posluži kao razgraničenje između državnog i autonomnog prava, odnosno kao određivanje isključive nadležnosti države u odnosu na nedržavne subjekte. Ali, ona nije tako formulisana, već u sebi nosi nasleđe razgraničenja prema nekoj široj zajednici.
Drugu grupu razloga za referendumsko NE treba tražiti u meritumu, tj. u samom tekstu Predloga ustava. U tom pogledu, sve teze vlasti iznošene u poslednjih nekoliko dana, mogu se svesti na jednu: Predlog novog ustava je bolji od Miloševićevog Ustava iz 1990. godine.
Braniti Miloševićev Ustav od bilo kog drugog ustavnog teksta - kakva misija i kakav izazov! Ali, ne mislim biti misionarka, niti ću se ovom izazovu odazvati. Jer, stvar nije crno-bela kakvom je vlast želi predstaviti. Najpre je potrebno utvrditi koji su sve izvori ustavnog prava na snazi u Srbiji u ovom trenutku, dakle pre nego što bude usvojen novi ustav. Na osnovu čl. 60 st. 4 i 5 Ustavne povelje bivše državne zajednice Srbija i Crna Gora, Srbija je sukcesor (naslednica) međunarodnih dokumenata, naročito Rezolucije 1244 Saveta bezbednosti UN, kao i naslednica međunarodnopravnog subjektiviteta bivše državne zajednice. To znači, pored ostalog nasleđa, da je Srbija naslednica bivše države u Savetu Evrope. Jedna od "ulaznica" za Savet Evrope bila je Povelja o ljudskim i manjinskim pravima državne zajednice, koju je Srbija po mom najdubljem uverenju nasledila iz pravnog poretka državne zajednice i koja je danas vezuje kao pravni akt. Svesna sam da vlast Srbije o ovom pitanju ima drugačiji stav, ali mi je poznato da joj savest nije baš mirna, jer je pokušavala da pronađe način kako da eliminiše ovu Povelju iz pravnog poretka Srbije. Način na koji su uređena ljudska prava u ovoj Povelji je bolji od redakcije ljudskih prava u Predlogu novog ustava (iako je deo o ljudskim pravima ponajmanje zahvaćen nedostacima u odnosu na druge delove). Pored toga, Povelja je bila legitimacija za ulazak u prvu evropsku integraciju posle pogubnih godina Miloševićeve vlasti. Ako prihvatimo stav da je izvor ustavnog prava u Srbiji danas ne samo Ustav Srbije iz 1990. godine, nego i Povelja o ljudskim i manjinskim pravima, onda je pravna situacija građana Srbije danas povoljnija nego što će biti ako se na referendumu potvrdi nedavno usvojeni Predlog ustava. Podvlačim da u ovom stavu (da Povelja važi i dalje) nisam usamljena: pored još nekih kolega teoretičara, uz taj stav je pristao i jedan funkcioner vladajuće stranke rekavši da je Srbija isto što i državna zajednica, samo bez Crne Gore, što se može označiti kao teorija totalne sukcesije.
Nastavlja se
 
Eraserhead:
Srbi mogu da putuju gde žele... U Crnu Goru, BiH i Hrvatsku.

To što ti ne vidiš nikakvo zlo u gaženju osnovnih prava građana Srbije i donošenju partijskog ustava najviše govori o tebi, a i o tome šta vi mislite o građanima Srbije.
Ovde ima i ljudi koji vole Srbiju te im je stalo do toga da ona bude moderna i demokratska država.



Prosečan osnovac zna da je pravoslavlje verska a ne nacionalna stvar, a posebno ne nekakva ikona. Da niste planirali da se zamonašite pa sada sve gledate kroz ikone?
Ćirilica je samo jedno pismo.
A istorija nikako ne može da bude nacionalna ikona.

Srbija ima svoje nacionalne ikone, a one predstavljaju ono što zaista vredi građanima ove zemlje, a ne ono na čemu vi i vaši možete da ubirate političke poene. Tako da, molim vas, skinite se sa grbače ovoj zemlji dok još može da hoda.

То што су за Вас колега гажење основних права за мене је једногласна одлука Владе, министара и свих посланика. Први пут после толико времена. Једнопартијски Устав колега :confused: ја видех три велике партије у Скупштине и неколико мањих. Међу њима беше колега и ДС које се залаже управо за то о чему ви приповедате као покварени грамофон. Ако су они то подржали, ја сам миран. Србија је на добром путу.Видим да је и удовица покојног Премијера подржала. Значи колега остају вам само упаљачи и жене у црном на вашој страни. На коју ће страну Србија да се приклони уопште не сумњам.

Што се тиче националних икона колега, :) ви знате да у књижевности постоји ствар која се зове стилска фигура у изражавању, или Ви све схватате буквално. :sad: Православље по вама може да буде само верска ствар, али кад је две трећине становништва православне вере то онда престаје да буде само верска, зар не? Талибанска црква и талибански верници, имате често обичај да кажете. Е па сад је та талибанска Црква коначно одвојена од државе и више није талибанска. ;) Новим Уставом. ;)

За ваш став о ћирилици и националној историји колега, сад ме заболе и десна чашица. :roll:
 

Back
Top