Зилоти

Брате Владане, само се мало смири и биће ти добрро, веруј...Ти кажеш:
Полако ћеш схватити матејевску недоследност ставова, рекао сам ти да је њихово учење катастрофа.Толико изокрећу истину да је то болест(надам се да си то увидео из расправе о прогону монахиња), болују од страсне ревности, не по разуму.Мисле да ће оцрњавањем других постати бељи.Баве се углавном другима, а не собом, ''разобичују''друге, а своју болну истину(која их правилно сврстава у расколнике) крију ко змија ноге.Своје непослушне чланове одсецају моментално,по томе се види њихово фанатично учење.Код њих човек нема времена да се покаје,анатемишу одмах или следећег дана.Само један ''синод'' има колико толико неострашћене чланове са којима је могућ дијалог, ово ресто је Богу плакати.Када крене расправа очекуј да се стално отварају нове теме,на којима ћеш упорно морати да одговараш на изокретања и полуистине.Свако се на крају нормалан умори од такве дискусије,али не и они.
Видиш колико си неправедан? Па управо сте ви први почели екстремно да пљујете по матејевцима, да правите неке "филмове" о неким нашим "тајнама" (које сте знали и пре 20 година), итд...а смета ти кад ми вама одговарамо и указујемо на очигледне ваше заблуде које чак увиђају и неки ваши верници!
Значи: ти нас можеш да пљујеш до миле воље и да вређаш а ми вас не смемо да разобличавамо?! Стварно си "праведан"...
Ми вас не оцрњујемо јер ви сами себе оцрњујете.
Сами себе разобличавате, а ми ништа не кријемо као "змија ноге".
Где ти је вера у Бога? Јел пише у Писму да неће бити "ништа тајно што се неће објавити јавно". Па да нешто треба да се о нама објави, Бог то не би сакрио од љубитеља Истине а о вама се све то открива по Промислу Божијем!
И није тачно да ми одмах анатемишемо и одсецамо од Цркве ако неко погреши. То је твоја фантазија.
Срђане, у случају прогона монахиња си оправдао злодело својински правилним(мада је далеко од тога,јер није било суда)применом регулативе, а у случају прогона са Авала на рупе у истој регулативи(непоштовањем жеље власнице правне својине,''недостатком доказа'') .Да ли сада сам видиш колико маневришеш у изношењу оправдања? Оперишеш недоследним и селективним расуђивањима, зато су твоји закључци недоследни.Ускрати нас за своје релативне истине.
Не, него ви замењујете тезе на лукав начин! Ви сте сами покренули, а ти овде највише то потенцираш, да вас СПЦ "гони и прогања" и да сте "у Стјенику могли мученички да страдате" а ја вам лепо одговарам: нико вас не гони а у Стјенику су вам претили јер сте вршили службу у њиховом манастиру, а то јесте узурпација својине!
Дакле, да вас заиста неко прогања, не би могли ни да промолите нос а камоли да мирно живите тамо на Микуљу или било где по Србији! О томе се ради.
О вашој параноји коју овде јавно разобличавам.
Користиш селективну употребу права да би заташкао неправду.Заста те екуменисти славе, постали сте саучесници у оправдавању злодела.Нек вам је на част.
Управо браним правду а раскринкавам неправду а то нема везе са екуменистима. Ви сте расколници а расколници су исто непријатељи Христа и Цркве!
 
Poslednja izmena:
Рекох уподобио си се екуменистима, износећи њихова лажна оправдања за самовољу и насиље према свима онима који поштују Бога и Свете Каноне, а не како лукави жели, епископе јеретике. Још после додајеш оправдање послушању непослушнима, са Римљанима 13.Срамота.
Још мало ћеш и Стаљина оправдати,јер су Тихоновци вршили службе у храмовима које је су совјети поклонили Сергијанцима својом правном регулативом(декретима).

Јеретике и узурпаторе на њиви Божијој проглашаваш власницима добара, позивајући се на законе које су сами узурпатори донели,да би се наругали Вечном закону и слугама које га држе.Покај се.
 
Poslednja izmena:
Рекох уподобио си се екуменистима, износеђи њихова лажна оправдања за самовољу и насиље према свима онима који поштују Бога и Свете Каноне, а не како лукави жели, епископе јеретике. Јож после додајеш оправдање полушању непослушнима са Римљанима 13.Срамота.
Још мало ћеш и Стаљина оправдати,јер су Тихоновци вршили службе у храмовима које је су совјети поклонили Сергијанцима својом правном регулативом(декретима).

Јеретике и узурпаторе на њиви Божијој проглашаваш власницима добара, позивајући се на законе које су сами узурпатори донели,да би се наругали Вечном закону и слугама које га држе.Покај се.
Е мој брате, како си заслепљен....
Не оправдавам јеретике-екуменисте, и њихова зловерја, већ браним принцип правде у овом случају и уопште!
СПЦ није вршила насиље над монахињама због исповедања вере већ су им претили због присуства флоринских монаха у њиховом манастиру.
Послушност властима је Закон Божији а ти се сада ругаш и Апостолима и целом учењу Цркве Христове.
Стаљин се не може оправдати јер је он атаковао на духовност и био гонитељ Цркве Христове, убијао хришћане!
А вас нико не гони нити убија и тада се властима морамо покоравати јер тако Дух Свети заповеда!

Ти јеретици су донели те законе по допуштењу Божијем и држава их штити, а пошто држава не атакује на нашу слободну вољу и не гони Цркву - онда морамо поштовати законе у Држави! Покај се ти за своје бунтовништво против Бога "и уредби Божијих" (Римљанима 13. 1-8) и како учи Пидалион.
 
Е мој брате, како си заслепљен....
Не оправдавам јеретике-екуменисте, и њихова зловерја, већ браним принцип правде у овом случају и уопште!
СПЦ није вршила насиље над монахињама због исповедања вере већ су им претили због присуства флоринских монаха у њиховом манастиру.
Послушност властима је Закон Божији а ти се сада ругаш и Апостолима и целом учењу Цркве Христове.
Стаљин се не може оправдати јер је он атаковао на духовност и био гонитељ Цркве Христове, убијао хришћане!
А вас нико не гони нити убија и тада се властима морамо покоравати јер тако Дух Свети заповеда!

Ти јеретици су донели те законе по допуштењу Божијем и држава их штити, а пошто држава не атакује на нашу слободну вољу и не гони Цркву - онда морамо поштовати законе у Држави! Покај се ти за своје бунтовништво против Бога "и уредби Божијих" (Римљанима 13. 1-8) и како учи Пидалион.

Наопако тумачиш Свето писмо мимо Светог Предања Православне Цркве.

То послушање на које позива Апостол Павле ЈЕ ПОСЛУШАЊЕ !!!!!!!!!!ЦРКВЕНИМ!!!!!!!!!,А НЕ СВЕТОВНИМ ВЛАСТИМА, ЈЕР СМО ДУЖНИ !!!!!!!!!!!!!!ПОКОРАВАТИ СЕ БОГУ А НЕ ЉУДИМА!!!!!!!!!!!!!. Ми Истински Православни Хришћани,међу којима нема матејеваца ни њиховог учења, признајемо ЈЕДИНО БОЖИЈИ ЗАКОН НАД СОБОМ, а не људске законе који се ругају Божијем Закону, који је НЕПРОМЕНЉИВ.

Ако црквену власт узурпирају јеретици, ми се позивамо на Закон Цркве Христове,који јасно налаже прекид општења и послушања непријатељима Његове Цркве, који имају само изглед побожности,а силе побожности(Духа Светога) немају.
Брате Срђане,размисли да ли вреди даље се упуштати у твоју погрешну логику и закључивање.Барем Богу признај заблуде,мени немораш.

!!!!!!!Једини и ПРАВИЛАН однос према световним властима је да дамо ћесару ћесарево(порез),и ми смо своју дужност према световњачкој власти испунили. Уразуми се ко Бога те молим!
 
Наопако тумачиш Свето писмо мимо Светог Предања Православне Цркве.

То послушање на које позива Апостол Павле ЈЕ ПОСЛУШАЊЕ !!!!!!!!!!ЦРКВЕНИМ!!!!!!!!!,А НЕ СВЕТОВНИМ ВЛАСТИМА, ЈЕР СМО ДУЖНИ !!!!!!!!!!!!!!ПОКОРАВАТИ СЕ БОГУ А НЕ ЉУДИМА!!!!!!!!!!!!!. Ми Истински Православни Хришћани,међу којима нема матејеваца ни њиховог учења, признајемо ЈЕДИНО БОЖИЈИ ЗАКОН НАД СОБОМ, а не људске законе који се ругају Божијем Закону, који је НЕПРОМЕНЉИВ.

Ако црквену власт узурпирају јеретици, ми се позивамо на Закон Цркве Христове,који јасно налаже прекид општења и послушања непријатељима Његове Цркве, који имају само изглед побожности,а силе побожности(Духа Светога) немају.
Брате Срђане,размисли да ли вреди даље се упуштати у твоју погрешну логику и закључивање.Барем Богу признај заблуде,мени немораш.

!!!!!!!Једини и ПРАВИЛАН однос према световним властима је да дамо ћесару ћесарево(порез),и ми смо своју дужност према световњачкој власти испунили. Уразуми се ко Бога те молим!
Ајде брате, мало се смири и биће ти добро! Јел си ти уопште читао шта каже Апостол Павле и Црква по том питању?
Апостол Павле ту говори на почетку (у Посланици Римљанима) о свим властима уопште (и црквеним и световним) а касније потом експлицитно наводи о односу према световним властима.
Па,он ту помиње "плаћање пореза и царине" итд.итд.
Није ваљда да црквене власти нам наплаћују порезе и царине?!!? Брате, освести се молим те...
Наравно да се више требамо покоравати Богу него људима али тај избор се пред нас поставља само онда кад нам власт намеће нешто супротно нашој вери и напада на нашу слободбну вољу. Онда се не покоравамо више властима.

А ви, ИПХ флоринци итекако поштујете световне власти што је доказ ваш Синод у Грчкој о чему сам писао.
НЕ МОЖЕШ ти бити мимо твојих епископа и њиховог исповедања!!!
Ако су они тиме нарушили неки Божији Закон, онда си и ти то нарушио јер си са њима у духовној свези. Мада, ти још ниси званично флоринац па се питам октуд ти дерзновеније да говориш у њихово име?!
Ја знам да међу њима има неколико разумних људи (по овом питању) у Србији и да тај став који ти сада заступаш није учење твоје флоринске ИПХ у Грчкој (тамо скоро сви то правилно схватају). Безвезе ту изиграваш неког бунтовника и анархо-зилота.

Црквену власт су узурпирали јеретици, по Божијем допуштењу, али то не значи да се нама даје право да им отуђујемо својину која је сваком човеку загарантована државним законом. А власт у држави поштујемо јер то Дух Свети заповеда !! ...(све док власт не почне да отворено гони Цркву, тада је не поштујемо).

И није тачно да треба само плаћати порезе а све остало одбијати. То је твоје погрешно закључивање. Господ је то навео као само један пример да дајемо "ћесарево ћесару". А све што ћесар (власт) тражи, ми морамо поштовати!.. (осим онога што се коси са нашом вером).
 
Ајде брате, мало се смири и биће ти добро! Јел си ти уопште читао шта каже Апостол Павле и Црква по том питању?
Апостол Павле ту говори на почетку (у Посланици Римљанима) о свим властима уопште (и црквеним и световним) а касније потом експлицитно наводи о односу према световним властима.
Па,он ту помиње "плаћање пореза и царине" итд.итд.
Није ваљда да црквене власти нам наплаћују порезе и царине?!!? Брате, освести се молим те...
Наравно да се више требамо покоравати Богу него људима али тај избор се пред нас поставља само онда кад нам власт намеће нешто супротно нашој вери и напада на нашу слободбну вољу. Онда се не покоравамо више властима.

А ви, ИПХ флоринци итекако поштујете световне власти што је доказ ваш Синод у Грчкој о чему сам писао.
НЕ МОЖЕШ ти бити мимо твојих епископа и њиховог исповедања!!!
Ако су они тиме нарушили неки Божији Закон, онда си и ти то нарушио јер си са њима у духовној свези. Мада, ти још ниси званично флоринац па се питам октуд ти дерзновеније да говориш у њихово име?!
Ја знам да међу њима има неколико разумних људи (по овом питању) у Србији и да тај став који ти сада заступаш није учење твоје флоринске ИПХ у Грчкој (тамо скоро сви то правилно схватају). Безвезе ту изиграваш неког бунтовника и анархо-зилота.

Црквену власт су узурпирали јеретици, по Божијем допуштењу, али то не значи да се нама даје право да им отуђујемо својину која је сваком човеку загарантована државним законом. А власт у држави поштујемо јер то Дух Свети заповеда !! ...(све док власт не почне да отворено гони Цркву, тада је не поштујемо).

И није тачно да треба само плаћати порезе а све остало одбијати. То је твоје погрешно закључивање. Господ је то навео као само један пример да дајемо "ћесарево ћесару". А све што ћесар (власт) тражи, ми морамо поштовати!.. (осим онога што се коси са нашом вером).
Опет сам ти лепо и братски објаснио правилно тумачење. Опет релативизујеш појмове,такав ти је ум,СХВАТИ РЕЗОНУЈЕШ ПО СВЕТУ,А НЕ ПО БОГУ.

Нађи правилно тумачење светих отаца римљана 13 ако ми не верујеш.Немам намеру да више одговарам на твоје опште закључке и полуистине.

Молим и друге учеснике да појасне ПРАВИЛНО ТУМАЧЕЊЕ РИМЉАНА 13, оно је веома битно за све!

Срђане,не можеш секташки само један део Посланица тумачити без осталих и јеванђеља.У великој си заблуди,моли Бога да те просветли,много си се помрачио,почео си да браниш непријатеље Цркве. Нису све световне власти од Бога?Јел су комунисти постављени од Бога или су узурпатори власти?Јел су демонкрате сукцесори узурпатора комуниста?

Опет онај твој кец из рукава ''њих неколико'',престани са теоријама завере.
 
Poslednja izmena:
Ako vlast pocne da zabranjuje sve nezvanicne Pravoslavne Crkve (sto je vrlo moguce dok se posao oko ujedinjenja sa papom okonca) hoce li i Sergijan da ostane u poslusanju Crkvi ili ce ostati u poslusanju vlasti jer je "svaka vlast od Boga"? :hahaha:

Ili ako vlast pocne pecatanje, po Sergijanu treba dobrovoljno da idemo da primimo zig zvijeri!? :rotf:
 
Заиста незна шта прича, а још мање у каквом му је стању ''расуђивање''.Молим неког(ако такав постоји) са више ауторитета кога Сергиан уважава да му објасни лепо,ово је врло битна тема.Сви јеретици се позивеју на Римљане 13,тумачећи га секташки и наопако.Срђаново тумачење је супротно светом предању.

Видуша јел видиш шта заговарајау матејевци,јел видиш ко нас напада да нисмо Православни?
 
Заиста незна шта прича, а још мање у каквом му је стању ''расуђивање''.Молим неког(ако такав постоји) са више ауторитета кога Сергиан уважава да му објасни лепо,ово је врло битна тема.Сви јеретици се позивеју на Римљане 13,тумачећи га секташки и наопако.Срђаново тумачење је супротно светом предању.

Видуша јел видиш шта заговарајау матејевци,јел видиш ко нас напада да нисмо Православни?

Подајте свакоме што те дужни:коме порезу порезу,коме царину царинику,коме страх,страх коме част част.Ту се мисли на власт,а власт је од Владара.А ови који нису од Бога нису власт него их Бог трпи.Дакле нису власт него неко противан Властодршцу Сведржитељу Христу.Нема шта Истински православни сходно томе да се покоравају.Већ само да плаћају порезе.
А кад би неко рекао да тамо негде Истинити Православни помињу назови власт.То значи само молитвену жељу да се ови покају покоре Богу и постану заиста власт,а не узурпатори што јесу.
Толико брате скромно,али написано колико сам могао боље.Нисам могао да издржим морао сам да помогнем.Опростите сви.Одо ја да наставим правило..
 
Наопако тумачиш Свето писмо мимо Светог Предања Православне Цркве.

!!!!!!Једини и ПРАВИЛАН однос према световним властима је да дамо ћесару ћесарево(порез),и ми смо своју дужност према световњачкој власти испунили. Уразуми се ко Бога те молим!

Сам си добро протумачио.Али ови нису ни власти.Јер се противе властодршцу Христу Богу.Па је ово плаћање по нужди социјалних давања и осталих дажбина попут пореза.

А још само да додам.Први Хришћани нису својевремене гонитеље слушали нити им се покоравали,већ су можда једино плаћали дажбине.Али нису обожавали римске цареве које је тадашња званична политика проглашавала за полубогове.Да можда Срђане они нису погрешили што нису приносили тамјан у част римских царева.Они су били претече антихриста.Као и ови.Само ови су гори јер су поледњи.Покоравање само у смислу пореза.
А многи канони су написани у време Хришћанских царева.И ако су се односили на покоравање властима мислило се на Хришћанске,а не неопаганске.
Још једном праштајте и помолите се за мене сви Истински Православни.(матејевци то нису)Лаку ноћ.
 
Опет сам ти лепо и братски објаснио правилно тумачење. Опет релативизујеш појмове,такав ти је ум,СХВАТИ РЕЗОНУЈЕШ ПО СВЕТУ,А НЕ ПО БОГУ.

Нађи правилно тумачење светих отаца римљана 13 ако ми не верујеш.Немам намеру да више одговарам на твоје опште закључке и полуистине.

Молим и друге учеснике да појасне ПРАВИЛНО ТУМАЧЕЊЕ РИМЉАНА 13, оно је веома битно за све!

Срђане,не можеш секташки само један део Посланица тумачити без осталих и јеванђеља.У великој си заблуди,моли Бога да те просветли,много си се помрачио,почео си да браниш непријатеље Цркве. Нису све световне власти од Бога?Јел су комунисти постављени од Бога или су узурпатори власти?Јел су демонкрате сукцесори узурпатора комуниста?

Опет онај твој кец из рукава ''њих неколико'',престани са теоријама завере.
Управо је твоје расуђивање од ђавола а не од Бога!
Не верујеш у Божији Промисао и да је ГОСПОД - ЦАР ЦАРЕВА; и ГОСПОДАР ГОСПОДАРА!
Правилно сам тумачио Посланицу Римљанима. Апостол Павле је живео у време паганског Рима и био угледни римски грађанин , позивајући се често на тадашње римске законе што се види из Дела Апостолских.
Опет понављам: твој флорински Синод је то правилно разумео! Ако сам ја прелешћен сада и браним непријатеље Цркве, онда су то и твоји епископи а самим тим и ти са њима јер си у духовној свези!

Демонкрате јесту на власти али не атакују на нашу слободну вољу па према томе: пкоравамо се свим законима осим оних којима се нарушава наша вера!
Веома јасно сам то поновио неколико пута. Али, ти си и даље слеп и упорно се противиш истини.
 
Ako vlast pocne da zabranjuje sve nezvanicne Pravoslavne Crkve (sto je vrlo moguce dok se posao oko ujedinjenja sa papom okonca) hoce li i Sergijan da ostane u poslusanju Crkvi ili ce ostati u poslusanju vlasti jer je "svaka vlast od Boga"? :hahaha:

Ili ako vlast pocne pecatanje, po Sergijanu treba dobrovoljno da idemo da primimo zig zvijeri!? :rotf:
Ругај се Видуша, само се ругај! Никад нисам изјавио да морамо да примимо жиг звери. Како те није срамота да ме тако оптужујеш?! Најмање 10 пута сам поновио да се: властима покоравамо све док та власт не атакује на нашу слободну вољу!!
А жиг звери (микрочип) јесте атак на нашу душу и на нашу слободу од Бога дату.
Па према томе: нипошто да се прими тај жиг!
Значи: ако власт почне да гони Цркву Христову и да хапси и убија хришћане, а да би наметнула неку нову религију, онда се таквој власти не покоравамо!
А тога сада нема (јер нам се не намеће силом нова религија) и свако противљење властима јесте противљење Богу и уредбама Божијим. Амин.
 
Подајте свакоме што те дужни:коме порезу порезу,коме царину царинику,коме страх,страх коме част част.Ту се мисли на власт,а власт је од Владара.А ови који нису од Бога нису власт него их Бог трпи.Дакле нису власт него неко противан Властодршцу Сведржитељу Христу.Нема шта Истински православни сходно томе да се покоравају.Већ само да плаћају порезе.
А кад би неко рекао да тамо негде Истинити Православни помињу назови власт.То значи само молитвену жељу да се ови покају покоре Богу и постану заиста власт,а не узурпатори што јесу.
Толико брате скромно,али написано колико сам могао боље.Нисам могао да издржим морао сам да помогнем.Опростите сви.Одо ја да наставим правило..
Твоје искривљено тумачење. А пре тога, на почетку 13.главе Посланице Римљанима, јасно каже Апостол Павле: " ...јер нема власти да није од Бога.." или " свака власт је од Бога" или ." а власти што постоје од Бога су установљене..".
А онда говори о плаћању пореза и царина, итд.
Значи, све власти које постоје су од Бога установљене! Амин.

А у Делима Апостолским исти Апостол каже: " Богу се треба покоравати више бнего властима", и то каже римској паганској власти.
Значи, није он рекао: " вама се уопште не треба покоравати" већ да се треба "Богу више покоравати него властима" што значи да само у случају да је власт отворено антихришћанска (атакује на душу хришћанску) онда треба гледати на покоравање Богу а власти не слушати.
 
Сам си добро протумачио.Али ови нису ни власти.Јер се противе властодршцу Христу Богу.Па је ово плаћање по нужди социјалних давања и осталих дажбина попут пореза.

А још само да додам.Први Хришћани нису својевремене гонитеље слушали нити им се покоравали,већ су можда једино плаћали дажбине.Али нису обожавали римске цареве које је тадашња званична политика проглашавала за полубогове.Да можда Срђане они нису погрешили што нису приносили тамјан у част римских царева.Они су били претече антихриста.Као и ови.Само ови су гори јер су поледњи.Покоравање само у смислу пореза.
А многи канони су написани у време Хришћанских царева.И ако су се односили на покоравање властима мислило се на Хришћанске,а не неопаганске.
Још једном праштајте и помолите се за мене сви Истински Православни.(матејевци то нису)Лаку ноћ.
Свака власт је од Бога а ови јесу исто од Бога, али по допуштењу Божијем.

Наравно да древни хришћани нису обожавали паганске римске цареве ако је то тражено од њих. То је атак на слободну вољу и директно се коси са нашом Вером и онда јре нормално да нисмо послушни.
Многи канони су написани у време хришћанских царева, то је тачно, али је Апостол Павле живео у време паганских римских царева и тада написао Посланицу Римљанима.
Рекох, био је угледни грађанин Рима и свим срцем поштовао њихово римско право.
А ви се и даље противите Апостолима и глумите овде неке бунтовнике, прелешћене и без здравог православног расуђивања!
 
Одговор Сергиану

У будуће ћу гледати да не обаћам много пажњу на Сергиана јер он није толико исправан да говори о истинском православљу а и пун је гнева. Молим читаоце да не расуђују о матејевцима само на основу Сергиановог писања јер он има многе лоше особине и није представник свих матејеваца него је само члан григоријеваца.

Сергиан:
Као и увек, настављаш са провокацијама...
Тако само показујеш да си пун жучи и да ти је савест немирна (јер да си сигуран у своје исповедање онда не би тражио додатну расправу).

Ја те не провоцирам, ја ти дајем стално шансу да докажеш своје вероисповедање да је православно али ти то и нећеш и не можеш, и добро нећу више тражити од тебе да доказујеш немогуће јер и не можеш доказати да Христос и Црква нису предвечни. Сматраћу да признајеш поптуно пораз од Авакума и Еноха, као што су те поразили по истом питању и на форуму бањалука.цом. А то што ти нећеш да признаш пораз, то сви знамо да си екстремно горд човек па зато нећеш, а гордост и немилосрдност коју ти показујеш су највећи греси. А и у јереси си јер исповедаш као Несторије (анатемисани јеретик) неку дволичност „богочовечанску“ у Христу, јер не верујеш да је Христос по личности Бог, који је Бог по личности остао и када се оваплотио, није променио личност.

Сергиан:
Одговорио сам на твоје постове који се тичу јереси предвечности Христа и Цркве и немам намеру да 100 пута исто одговарам. То што ти немаш расуђивање да то схватиш - није мој проблем! Сматрај шта хоћеш, у великој си прелести.

Јеси одговарао али ниси доказао да је твоје исповедање православно. Авакум те је победио у дискусији јер је своје исповедање представио јасно и прецизно, исправно, логично, православно. А ти знаш и сам, и да наставиш да пишеш о томе бићеш још и више разобличен и зато си се повукао, а доказао ниси ништа. Доказао си да уствари ти немаш расуђивања и да си уствари ти у прелести.

Сергиан:
То је исто као кад би неко у 9.веку стално говорио Светим Оцима (не упоређујем се са њима већ наводим пример): "Сматрамо вас пораженим јер нећете да одговарате на Аријеву теорију о Христу". По теби, треба Свети Оци да заказују још 107 Васељенских Сабора да би неразумнима нешто објаснили.

Твоје поређење себе самог са Светим оцима (кобајаги не упоређујеш се него „наводиш пример“) је неприкладно и неистинито. Немаш ти благе везе са овим примером Светих отаца. Свети оци јесу детаљно доказали да је Арије у јереси, доказивали су док нису доказали, за разлику од тебе који ниси доказао да је вера у предвечност Христа и Цркве јерес. Дакле, ту је велика разлика између тебе и Светих отаца и Васељенских Сабора. Они јесу доказали јерес а ти ниси.

Сергиан:
Нема потребе за тим јер је све разјашњено, па ко схвати - схватиће, а ко је помрачен -њему не вреди ни 100 година објашњавати. Ту само Бог може да направи чудо, ако тај помрачењак има иоле жеље за истином.

Изгледа да си у праву. Мислиш на себе самог и зато тако говориш. Тачно је да пошто си ти помрачен не вреди ти ни 100 година објашњавати. И тачно је да Бог може да направи чудо ако ти (који си помрачењак) имаш иоле жеље за истином. Све си лепо рекао, само примени на себе.

Сергиан:
Нисам слушао нити ме занимају ти псеудо-зилотски ставови

Ја сам на том радио много више него ти (прошли пут) говорио против отпадништва у СПЦ, и да си иоле добронамеран ти би свакоме ко тако говори честитао или га бар испоштовао. Али пошто си саможив, себичан и немилосрдан онда тако говориш. Не занима те што сам ја јавно говорио против екуменизма и папизма и упућивао народ на зилоте, али зато читаш овде на форуму сваки дан којекаква писања неких атеиста и богохулника и одговараш на њих. Из ове твоје реченице може се закључити колико си лош човек. Ја сам ти средио да говориш на том радију пре мене, чак сам се трудио и да се сними емисија (али нисам успео) и да имам снимак поставио бих га на интерент. Из свега тога се види колико сам ја од почетка према теби добронамеран а ти према мени тежак намћор, и још поврх свега ти мене стално оптужујеш да те ја провоцирам, да сам помрачен и слично. А Авакум је доказао да си ти у јереси и да си уствари ти помрачен. А такође, ти мене непрестано провоцираш па ја то хришћански трпим и подносим. Врло си суров и немилосрдан човек, а на последњем митарству ће нам управо бити суђено за гордост, суровост и немилосрдност. Пази да не паднаш на том митарству. Боље се мало смири и покај.
Сећам се и када сам се забринуо што ниси дуго на форуму (био си ваљда банован или био на пдф Политика) па ти послао поруку добронамерно да видим где си а ти ми написао "нисам ја са тобом овце чувао па да бринеш о мени". И после кажеш да ја тебе провоцирам. Погледај боље себе колико си суров, непријатан, немилосрдан и ограничен. Ниси заслужио да те ни мало поштујем а тражиш да те поштујем. Погледај прво себе какав си. Не поштујеш никог, стално вређаш а очекујеш да други тебе поштују. Кажеш да са мном само губиш време. Е па ја сам схватио да изгледа управо ја са тобом губим време јер од 50% истине коју напишеш, 50% такође напишеш и дезинформација, ниси поуздан извор истине.

Сергиан:
На пример, да се то десило у Хиландару, хиландарци имају апсолутну аутономност и не морају да слушају Васељенског Патријарха.

Из овог сам и ја приметио да ниси обавештен да су хиландарци погазили типик Светог Саве. После си се, захваљујући Видуши исправио. А да није било неког да те исправи остала би ова твоја дезинформација таква да превари многе људе. А шта да си то рекао у радио или ТВ емисији (у којима толико желиш да учествујеш) тако као што си рекао, и да није било никога да те исправи? Преварио би многи народ. Али то се теби често дешава. Полуинформација или непотпуна информација је дезинформација, тј. лаж. Шириш лажи а ниси ни свестан. Кад у тако малим стварима често грешиш онда ми је јасно и што не можеш да схватиш питање предвечности Христа и Цркве, јер то је за тебе висока теологија, а ти си ипак приземан човек, и пун неке срџбе и гнева.

"Жестоки момак" Сергиан - вођа "екипе" за батинање

И шта кажеш био си са „екипом“ да браниш стејничке монахиње. А ти си био вођа екипе, вођа контрабатинаша? Они су били батинаши из СПЦ а ви Акакијеви батинаши. Зар не постоји Полиција у овој држави да се позове ако неко хоће да напада монахиње него ти и твоја „екипа“ (или банда, некад си вероватно био вођа неке новобеоградске банде из твог краја) треба тучом да решавате ствари? И ти сам Владану солиш памет на већ неколико страна ове теме да треба поштовати државу, па што онда ти тада ниси поштовао државу, што нисте позвали Полицију која је плаћена и задужена од државе да штити њене грађане, да она заштити монахиње а не ти са „екипом“ од 20 људи да долазиш да се бијеш са другим људима? Имаш двоструке стандарде. Причаш како ти се кад свиђа. Ниси постојан, ниси доследан. Стално мењаш исказе. Непостојан си као Хризостом Флорински. Вероватно си предуго био са флоринцима па си зато такав и још тражиш од мене да те поштујем због тога што си дуго био код флоринаца. И називаш своје вернике, који су ти тада били браћа флоринци, „екипом“ као да су они твоја новобеоградска банда из твоје бурне мангупске младости. Изражаваш се као улични мангуп а хоћеш да изиграваш високог теолога (богослова). Па сад ми је потпуно јасно што не можеш да схватиш да су Христос и Црква предвечни, да је Христос по личности Бог, итд. Ипак је то тврда храна за тебе, немаш ти довољно смирења да то схватиш. То је тешко за твој мозак. Зато стално пишеш о лакшим темама. И наравно, ако затреба, поново ћеш ти са твојом „екипом“ да решаваш ствари без Полиције, а Владану причаш како треба да поштује државу. Оптужујеш га за анархизам а сам си био анархиста а можда си још увек. Сад си ми много јаснији као човек. Много мана имаш. Многе лоше особине показујеш. Зато ме више и не чуди што не умеш да препознаш истинско православље. Тачно је да имаш доста информација али ти њима манипулишеш како се теби свиђа. Разочарао си ме много као човек, а и као зилот.
 
Твоје искривљено тумачење. А пре тога, на почетку 13.главе Посланице Римљанима, јасно каже Апостол Павле: " ...јер нема власти да није од Бога.." или " свака власт је од Бога" или ." а власти што постоје од Бога су установљене..".
А онда говори о плаћању пореза и царина, итд.
Значи, све власти које постоје су од Бога установљене! Амин.

А у Делима Апостолским исти Апостол каже: " Богу се треба покоравати више бнего властима", и то каже римској паганској власти.
Значи, није он рекао: " вама се уопште не треба покоравати" већ да се треба "Богу више покоравати него властима" што значи да само у случају да је власт отворено антихришћанска (атакује на душу хришћанску) онда треба гледати на покоравање Богу а власти не слушати.
Тадашње нехришћанске власти су биле гонитељске као и ове сада.Али са једном важном разликом римски цареви нису знали за Бога.Па је самим тим њихова опредељеност против Христове Цркве могла да се гледа као ствар незнања за Бога.
А садашња власт зна за Бога,али иде против Бога.(њихово називање влашћу је релативно јер ако Бог даје власт немора да значи да је њима дао јер по томе јеретици су православни,а који се противе онда су они против Бога).Јел хоћеш да кажеш да треба бити јеретик?Или заборављаш да је написано у Откровењу Светог апостола Јована да је дата власт Сатани на одређено време да квари земљу.Да ли се треба покоравати Сатани?
 
Poslednja izmena:
Свака власт је од Бога а ови јесу исто од Бога, али по допуштењу Божијем.

Наравно да древни хришћани нису обожавали паганске римске цареве ако је то тражено од њих. То је атак на слободну вољу и директно се коси са нашом Вером и онда јре нормално да нисмо послушни.
Многи канони су написани у време хришћанских царева, то је тачно, али је Апостол Павле живео у време паганских римских царева и тада написао Посланицу Римљанима.
Рекох, био је угледни грађанин Рима и свим срцем поштовао њихово римско право.
А ви се и даље противите Апостолима и глумите овде неке бунтовнике, прелешћене и без здравог православног расуђивања!
Већ сам горе одговорио.Али хајде да поновим.Они римски цареви су били незнабошци.Али они нису намерно се опредељивали против Бога.Рађали су се као незнабожци.А садашња власт не само овде већ и у Русији зна за Бога,али иде против њега.Њихови претходници комунисти су се рађали као Православни.Знали су ко је Бог и шта је Црква.Па да закључимо.Они су отворено антихрипћански.Треба плаћати порез и то је све.
А кад би се све буквално схватало како ти радиш.По том начину размишљања и дане власти ђаволу.Па онда њега Сатану треба слушати.Треба разликовати степене односа према властима.
 
Пре него што одговорим Самсону и Влади, ево тумачења од Светих Отаца Посланице Римљанима, тринаеста глава која говпори о потчињавању сваком старешинству (и световном и црквеном) хришћана. После тога се може коментарисати...

Свети ТЕОФИЛАКТ Охридски
ТУМАЧЕЊA ПОСЛАНИЦЕ РИМЉАНИМА
ТРИНАЕСТА ГЛАВА

1. Свака душа да се покорава властима које владају.

Изложивши слушаоцима довољно поука о моралу и научивши их да буду благонаклони чак и према непријатељима, излаже и ово саветовање, поучавајући сваку душу - било да је свештеник, монах или апостол - да се покори старешинама (управитељима), јер то не поткопава благочешће. Апостол овај савет излаже с циљемда покаже да Еванђеље не поучава издаји или непокорности властима, него благородном мишљењу и потчињавању.

Јер нема власти да није од Бога, и власти што постоје од Бога су установљене.

Шта то говориш? Зар је сваког старешину поставио Бог? "Не, ја то не говорим", одговара. Ја сада не говорим о сваком старешини појединачно, него о самом старешинству. То, што постоји старешинство, и што једни управљају а други су потчињени, и што се виши не мешају са нижима, ја називам делом премудрости Божије.

Није рекао: "нема старешине", него: нема власти да није од Бога. Према томе, кажем, расуђујем о самом предмету, тј. о власти. Слично томе, када Премудри говори: Од Господа је разумна жена (Приче Сол. 9; 14), он не говори да Бог сједињује свакога који ступа у брак, него да је брак установио Сам Бог. Дакле, ма коју власт да разматрам - било да је то власт оца над сином, мужа над женом или све остале, па чак и оне које постоје међу животињама, тј. међу пчелама, ждраловима или рибама - све су оне установљене од Бога.

2. Зато ко се противи власти, противи се уредби Божијој, а који се противе примиће осуду на себе.

Да верујући не би могли да кажу: "Ти нас понижаваш, јер сгарешинама потчињаваш оне, који треба да добију Царство небеско" показује да се онај, што се потчињава властима, потчињава и Богу или пак, што је далеко страшније, да се онај, што се противи властима, противи и Богу Који је установио старешинство. Онај што се противи биће, дакле, кажњен и од Бога и од људи. Он је то наговестио рекавши: Који се противе, примиће осуду на себе.

3. Јер старешине нису страх за добра дела, него за зла. Хоћеш ли пак да се не бојиш власти? Чини добро, и имаћеш похвалу од ње.

Чега се плашиш и од чега страхујеш? Зар ће те старешина кудити ако чиниш добро? Зар је он страшан за тебе, ако ревнујеш на врлини? Напротив, ако чиниш добро, старешина ће те похвалити. Он је толико далеко од тога да те застрашује да те чак и хвали.

4. Јер је (старешина) слуга Божији, теби на добро.

Он, каже, садејствује вољи Божијој. На пример, Бог ти саветује да будеш целомудрен, а старешина то исто прописује законима. Бог ти саветује да не будеш користољубив и лопов, док је старешина постављен за судију таквима. Према томе, старешина нам је помоћник у добрим делима, ако му се предамо.

Ако ли зло чиниш, бој се, јер не носи мача узалуд.

То значи да наш страх не узрокује старешина него наши пороци, због којих и мач старешине, односно власт, кажњава. Старешина, каже, не носи узалудно мач, него га носи зато, да би кажњавао порочне.

Јер је Божији слуга, осветник, да излије гнев на онога који зло чини.

Кад старешина хвали врлину, он испуњава вољу Божију. И када употреби мач, опет је слуга Божији, који штити врлину и прогони порок. Многи чине добро не толико због страха Божијег, колико због страха од старешина. Услед тога, када старешина штити врлину и кажњава порок, он је слуга Божији.

5.Зато је потребно покоравати се не само због гнева, него и због савести.

Неопходно ти је, каже, да се покориш не само зато да не би, као непокоран, искусио гнев Божији и гнев старешине и био изложен неподношљивој казни, него и зато, да се не би показало да си несавестан и неза-хвалан Доброчинитељу. Старешинства обезбеђују државама велика доброчинства. Њима се подржава наше благостање, и да она не постоје, одавно би се све срушило због тога, што би јачи прогутали слабије. Нека те, каже, твоја сопствена савест убеди да поштујеш старешине, које ти обезбеђују толико добара.

6. Јер због тога и порезе плаћате.

Ти, каже, сам сведочиш да ти старешина чини добра дела зато што му дајеш награду, очигледно као оном који промишља о теби. Ми од почетка не бисмо плаћали порезу, кад не бисмо знали да ћемо на тај начин имати користи од старешина, који неуморно бдију уместо нас док смо ми слободни од брига о томе.

Јер су службеници Божији, који се тиме стално баве.

Зато је и Богу угодно да платимо порезу Његовим службеницима. Бог хоће да у грађанском друштву буде мирно, да се живи врлински и да се побеђује порок. Старешине у томе и служе вољи Божијој, будући да се брину о општем спокојству и неуморно се старају да ми живимо у миру и тишини. Ако пак неко употреби старешинство за зло, то не говори ништа против користи од самог старешинства.
 
7. Подајте, дакле, свакоме што сте дужни: коме порезу - порезу, коме царину - царину, коме страх - страх, коме част - част.



Захвалност старешинама је, каже, твоја неизбежна дужност. Свакоме, коме су поверена различита старешинства, подај што си дужан: коме следује пореза, тј. општа пореза, томе плати порезу; коме следује земљарина, подај му земљарину. Немојте, међутим, давати само новац. Подајте и страх, тј. поштовање, страхопоштовање и доличну почаст. Због тога и додаје: коме част - част.

Постоје пак две врсте страха. Једно је страх, какав осећају преступници, и то је страх који потиче од нечисте савести. Тај страх је апостол још раније одбацио. Постоји међутим, и други страх, који они што љубе осећају пред онима које љубе. Тај страх је највиши степен поштовања, као што је речено: Нема оскудице онима који га се боје (Пс. 33; 10) и Страх Господњи је чист и остаје у век века (Пс. 18;10). Под овим сграхом се подразумева страхопоштовање.



8. Не будите никоме ништа дужни, осим да љубите један другога.



Друге дугове, каже, подајте. Међутим, никад немојте пожелети да отплатите љубав, и нека она буде ваш стални дуг. Ако ближњем свагда показујеш љубав, немој ни помишљати да сутра можеш да га запоставиш. Напротив, свагда имај на уму да имаш један дуг - да љубиш ближњег. Јер који љуби другога испунио је закон.



9. Јер оно: не чини прељубу, не убиј, не укради, не сведочи лажно, не пожели и било која друга заповест испуњава се у овој речи: Љуби ближњег својега као себе самога.



Ко љуби ближњег, испунио је закон. Сваки је дужан да љуби ближњег зато, што од њега и од љубави према њему добија толико доброчинстава да испуњава васцели закон. Није рекао: "допуњује се", него: испуњава се, тј. у тој заповести се сажето садрже све остале, јер је почетак и крај врлине - љубав. Осим тога, закон захтева љубав у вишем степену: Љуби, каже, ближњег као себе самога.

Наш Господ захтева још више и саветује да ближњег љубимо више него саме себе, јер нас учи да једни за друге положимо душу (в. Јн. 15; 13).



10. Љубав не чини зла ближњему; љубав је, дакле, пуноћа закона.



Показује да љубав поседује и једно и друго савршенство. Кад каже да љубав не чини зла ближњем означава да је она уздржавање од зла, а речима: Љубав је пуноћа закона указује да је она творење добра. Дакле, љубав у нама ствара врлину, на коју указује закон, у свој њеној пуноти.



11. И ово тим пре што знате време, да је већ час да устанемо од сна.



Дужни сте, каже, да веома високо цените љубав, а кроз њу и све остале врлине. Наступило је такво време. Близу је дан васкрсења, близу је дан суда, и ми морамо да се пробудимо из сна и нерада и да будемо спремни за дела достојна васкрсења.



Јер нам је сада спасење ближе него кад поверовасмо.



Вероватно је да су они на почетку, након свог преобраћања, били ревноснији и да су затим, током времена, охладнели. Због тога каже:" Сада смо ближе будућем веку", јер њега подразумева под спасењем. Назвао га је тако с његове боље стране, јер он за грешнике није спасење, него пропаст. Приближавајући се будућем животу, дужни смо да изоштримо (појачамо) своју пажњу. О томе говори и у наставку.



12. Ноћ поодмаче, и дан се приближи.



Односно, ноћ ће се ускоро окончати. На пример, претпоставимо да се ноћ састоји од дванаест часова. Кад прође десет часова, кажемо да је ноћ поодмакла, уместо да је прошла и да се приближила крају. Ноћ означава садашњи век, јер се у њему многи налазе у тами, и живот свакога је прекривен тамом. Дан означава будући век, како због светлости правед-ника, тако и зато што ће се тада открити тајне свих. У Еванђељу се даном назива садашњи век, јер у његово време треба делати. Ноћ пак означава (у Еванђељу) будући век, јер тада нико не може да дела (в. Јн. 9; 4).



Одбацимо, дакле, дела таме и обуцимо се у оружје светлости.



Делима таме је назвао грешне поступке, као нешто што је тешко, повезано с многим непогодностима и изложено хиљадама опасности, чак и у садашњем веку. Оружјем светлости назвао је врлинске поступке, јер оне, који их поседују, слично оружју штите од опасности, и чине их светлим као оружје светлости. Речима: одбацимо и обуцимо се показао је лакоћу и једног и другог, тј. и удаљавања од рђавих дела и обраћања ка врлини. Као што није тешко скинути (одбацити) одећу и обући другу, тако се може и удаљити од порока и пригрлити врлина.



13. Да ходимо (да се понашамо) пошено (долично) као по дану.



Претходно је рекао: дан се приближио. Сада показује да је он већ наступио и учи нас да се у њему долично понашамо. Доличношћу је привлачио оне, који су уживали славу међу народом. Није рекао: "понашајте се", него: да се понашамо, и тако свој савет учинио приличнијим. Ништа није тако наказно као грех, нити ма шта узрокује толико пријатности као врлина.



Не у пировању и пијанству.



Не забрањује да се пије, него да се пије неумерено. Не забрањује употребу вина, него пијанство. Пировање подразумева пијанчење сједињено с увредама, што се такође назива и недоличношћу у пијанству.



Не у разврату и бестидности.


Пошто је претходно говорио о пијанству, сада говори о злу које од њега происходи, јер разврат потиче од пијанства. Овде се пак не забрањује (законито) општење са супругом, него блуд.



Не у свађи и зависти.



Угасивши зло које се рађа од пожуде, сада гаси и зло, које се рађа због гнева. Ништа у тој мери не распаљује пожуду нити тако распламсава гнев, као пијанство и распуштеност у пијаном стању. Од зависти потиче раздор и свађа јер онај, који завиди другоме, долази и до свађе. Због тога је, одбацивши свађу, дошао и до њеног почетка, тј. до зависти. Свађу и завист помиње заједно с развратом због тога, што од разврата потичу прекори и рушење домова.



Него се обуците у Господа Исуса Христа.


Скинувши са нас греховну одећу, украшава нас и облачи, али не ви-ше у оружје светлости него - шта још може више да нас престраши - чини да наша одежда буде Сам Владика. Онај, који је обучен у ту одећу, поседује сваку врлину.



Старање за тело не претварајте у похоте.


Не забрањује бригу о телу, него похоте. Брините се, каже, о телу, због здравља, а не због испразности. Кад би упалио пламен и распламсао пећ на своју штету, то више не би било старање. Старај се само о томе, да имаш здраво тело; за оно, што је изнад тога, немој да се стараш и не распламсавај телесне похоте, него сву своју бригу обрати ка духовном.




Светосавље.орг :: Б
Линк: http://www.svetosavlje.org/biblioteka/Svetopismo/PoslanicaRimljanima/13.htm
 
Тадашње нехришћанске власти су биле гонитељске као и ове сада.Али са једном важном разликом римски цареви нису знали за Бога.Па је самим тим њихова опредељеност против Христове Цркве могла да се гледа као ствар незнања за Бога.
А садашња власт зна за Бога,али иде против Бога.(њихово називање влашћу је релативно јер ако Бог даје власт немора да значи да је њима дао јер по томе јеретици су православни,а који се противе онда су они против Бога).Јел хоћеш да кажеш да треба бити јеретик?Или заборављаш да је написано у Откровењу Светог апостола Јована да је дата власт Сатани на одређено време да квари земљу.Да ли се треба покоравати Сатани?
Слушај само шта Црква каже и биће ти добро. Опет мешаш послушност властима са духовне стране и са материјалне стране. Наравно, да нећемо бити послушни ономе што се коси са нашом вером.
Човече, припадаш Синоду чији епископи живе у земљи ЕУ и иду слободно по Америци. Неки епископи (николејаваца) живе у Америци и пуноправни су грађани државе која највише ради на успостављањуу Новог Светског Поретка!!
Како можеш бити ти мимо исповедања својих епископа?
Ако је то покоравање Сатани, онда шта тражиш код флоринаца?! Иди негде у шуму и буди "црква сам за себе" ...
 
Већ сам горе одговорио.Али хајде да поновим.Они римски цареви су били незнабошци.Али они нису намерно се опредељивали против Бога.Рађали су се као незнабожци.А садашња власт не само овде већ и у Русији зна за Бога,али иде против њега.Њихови претходници комунисти су се рађали као Православни.Знали су ко је Бог и шта је Црква.Па да закључимо.Они су отворено антихрипћански.Треба плаћати порез и то је све.
А кад би се све буквално схватало како ти радиш.По том начину размишљања и дане власти ђаволу.Па онда њега Сатану треба слушати.Треба разликовати степене односа према властима.
Немаш појма. Питај своје епископе који живе у масонској творевини која се још 1924.године одрекла Бога!
И ови наши су рођени у екуменизму, и шта сада? Екуменизам је свејерес и пагански синкретизам. Дакле, једна врста савременог паганизма.
Битно је то да они не прогањају Цркву и не намећу нам ништа против наше слободне воље!
Опет понављам: ако припадаш флоринској Цркви онда не сматрај своје епископе "слугама Сатане". То није лепо да тако своје епископе оговараш а са друге стране и даље си са њима у духовној свези! Тако сам себи противречиш.
 
А сада да одговорим Влади из Београда и на његове сентименталне, циничне и патетичне коментаре. Мада, и даље он мене провоцира а неће то да призна. Он каже овако:
У будуће ћу гледати да не обаћам много пажњу на Сергиана јер он није толико исправан да говори о истинском православљу а и пун је гнева. Молим читаоце да не расуђују о матејевцима само на основу Сергиановог писања јер он има многе лоше особине и није представник свих матејеваца него је само члан григоријеваца.
Ваистину, било би веома добро да не обраћаш више пажњу на мене и моје писање овде. Држим те за реч. То што си тако озлобљен према мени, није мој проблем.
Ја те не провоцирам, ја ти дајем стално шансу да докажеш своје вероисповедање да је православно али ти то и нећеш и не можеш, и добро нећу више тражити од тебе да доказујеш немогуће јер и не можеш доказати да Христос и Црква нису предвечни. Сматраћу да признајеш поптуно пораз од Авакума и Еноха, као што су те поразили по истом питању и на форуму бањалука.цом. А то што ти нећеш да признаш пораз, то сви знамо да си екстремно горд човек па зато нећеш, а гордост и немилосрдност коју ти показујеш су највећи греси. А и у јереси си јер исповедаш као Несторије (анатемисани јеретик) неку дволичност „богочовечанску“ у Христу, јер не верујеш да је Христос по личности Бог, који је Бог по личности остао и када се оваплотио, није променио личност
Наравно да не могу то да докажем ТЕБИ. Теби је немогуће доказати јер си несмирен и недоказан. Да си ти сигуран заиста у своје јеретичко исповедање не би тражио додатна објашњења. Да си читао пажљиво Догматику, схватио би да је Христос као Личност - Богочовек а то не значи да је престао бити Бог (тј. Син Божији).
И тамо Свети Оци лепо кажу да је сједињење природа у ЈЕДНОЈ Личности Богочовека било на "НАДУМАН НАЧИН". А ти сада хоћеш својим умом (!!!) да схватиш како је могуће да у Једној Личности буду две природе и да се Христос само тако исповеда (а не и као једноприродан како ти исповедаш).
Дакле, то је знак твоје гордости што не верујеш Цркви Христовој а желиш УМОМ својим то да разумеш а Свети Оци кажу да је то "надумно".
Јеси одговарао али ниси доказао да је твоје исповедање православно. Авакум те је победио у дискусији јер је своје исповедање представио јасно и прецизно, исправно, логично, православно. А ти знаш и сам, и да наставиш да пишеш о томе бићеш још и више разобличен и зато си се повукао, а доказао ниси ништа. Доказао си да уствари ти немаш расуђивања и да си уствари ти у прелести.
Теби је немогуће доказати...Само чудо Божије те може избавити из паклене јереси где си сада.
Твоје поређење себе самог са Светим оцима (кобајаги не упоређујеш се него „наводиш пример“) је неприкладно и неистинито. Немаш ти благе везе са овим примером Светих отаца. Свети оци јесу детаљно доказали да је Арије у јереси, доказивали су док нису доказали, за разлику од тебе који ниси доказао да је вера у предвечност Христа и Цркве јерес. Дакле, ту је велика разлика између тебе и Светих отаца и Васељенских Сабора. Они јесу доказали јерес а ти ниси.
Није тачно. Свети Оци су то јасно доказали разумним људима који имају љубави према ИСТИНИ. А неразумнима се то не може доказати.
Да су то Свети Оци свима доказали (не само Аријеву јерес већ и друге) онда на овом свету не би било јереси и јеретика! А знамо добро да 99% човечанства се налази у некој јереси или незнабоштву! Према томе: само они који имају љубави према Богу - они ће схватити шта је учење Цркве и где дише Дух Свети!
Изгледа да си у праву. Мислиш на себе самог и зато тако говориш. Тачно је да пошто си ти помрачен не вреди ти ни 100 година објашњавати. И тачно је да Бог може да направи чудо ако ти (који си помрачењак) имаш иоле жеље за истином. Све си лепо рекао, само примени на себе.
Признајем да имам неке људске слабости, борим се са тим, али што се тиче вероисповедања - ту нема грешака. Наш Синод је апсолутно православан!
Ја сам на том радио много више него ти (прошли пут) говорио против отпадништва у СПЦ, и да си иоле добронамеран ти би свакоме ко тако говори честитао или га бар испоштовао. Али пошто си саможив, себичан и немилосрдан онда тако говориш. Не занима те што сам ја јавно говорио против екуменизма и папизма и упућивао народ на зилоте, али зато читаш овде на форуму сваки дан којекаква писања неких атеиста и богохулника и одговараш на њих. Из ове твоје реченице може се закључити колико си лош човек.
На радију сам говорио о отпадништву онолико колико ме питао водитељ. Нисам могао више јер он поставља питања и сече са разним паузама и рекламама. А како си то "упућивао људе на зилоте" када сам ниси истински-православан? Зато сам рекао да не слушам твоје псеудо-зилотске ставове (јер се не слажем са тобом). То је моје право. А ти сада просипаш неку патетику да ти се мора "честитати". Стварно глупост.
Иначе, не бих те ни могао слушати јер немам тих техничких могућности (овај интернет пакет то не омогућава). Опрости, ако сам реаговао сурово, али заиста те нисам могао слушати а иначе се и не бих сложио са твојим ставовима (у том смислу сам написао малопре).
Ја сам ти средио да говориш на том радију пре мене, чак сам се трудио и да се сними емисија (али нисам успео) и да имам снимак поставио бих га на интерент. Из свега тога се види колико сам ја од почетка према теби добронамеран а ти према мени тежак намћор, и још поврх свега ти мене стално оптужујеш да те ја провоцирам, да сам помрачен и слично.
За гостовање на радију нисам тражио ништа од тебе. Ти си ми то предложио и прихватио сам (али нисам те претходно молио да ми то "средиш").
О томе ко је "намћор " нека Бог суди. Ако сам према икоме поклонио толико пажње и времена, и одговарао стрпљиво и на нека твоја приватна писма и твоје молбе, то си брате био ти.
И оног тренутка када сам ти нај-нај-најдобронамерније саветовао (и то поновио неколико пута) да нећеш наћи ИСТИНУ ако не водиш правилан духовни живот и томе слично, е онда те то погодило и почео си да ме жестоко нападаш. И стално ме прогањаш вербално тражећи од мене да ти додатно одговарам.
Малопре си обећао да нећеш више обраћати пажњу на мене и да нећеш провоцирати (надам се) и видећеш да те нећу уопште спомињати.
А Авакум је доказао да си ти у јереси и да си уствари ти помрачен. А такође, ти мене непрестано провоцираш па ја то хришћански трпим и подносим. Врло си суров и немилосрдан човек, а на последњем митарству ће нам управо бити суђено за гордост, суровост и немилосрдност. Пази да не паднаш на том митарству. Боље се мало смири и покај.
Авакум је теби доказао али није разумним људима који воле Христа и Цркву. Брате, не провоцирам те, зар не видиш да само ти дајем одговоре а ти си нас овде позвао да би о зилотима расправљали.
Што се тиче мог митарства: хвала на савету, потрудићу се да будем бољи човек, али мислим да имаш огромне предрасуде према мени. Свако ко ме лично познаје зна да нисам уопште суров човек нити немилосрдан (осим према онима који отворено хуле на Бога и Цркву). Такви су били сви Свети Оци. Оци су изрицали АНАТЕМЕ (које изгледају сурово и немилосрдно) али то је ипак знак љубави према Истини (Христу), а и према јеретицима да би они схватили у каквом проклетству се налазе!
Сећам се и када сам се забринуо што ниси дуго на форуму (био си ваљда банован или био на пдф Политика) па ти послао поруку добронамерно да видим где си а ти ми написао "нисам ја са тобом овце чувао па да бринеш о мени". И после кажеш да ја тебе провоцирам. Погледај боље себе колико си суров, непријатан, немилосрдан и ограничен. Ниси заслужио да те ни мало поштујем а тражиш да те поштујем. Погледај прво себе какав си. Не поштујеш никог, стално вређаш а очекујеш да други тебе поштују. Кажеш да са мном само губиш време. Е па ја сам схватио да изгледа управо ја са тобом губим време јер од 50% истине коју напишеш, 50% такође напишеш и дезинформација, ниси поуздан извор истине.
Ту поруку коју си ми послао је заиста дебилна, опрости. А ја сам ти одговорио да "не треба да бринеш о мени јер Бог промишља о свима". А то за "овце" сам написао у смислу да ти и ја нисмо неки другари (ми се и не познајемо лично) а поготово што смо на различитим верско-духовним странама.
У том смислу сам написао. Али, ти све погрешно разумеш. Не тражим да ме поштујеш, твоја ствар кога ћеш поштовати, али је проблем у томе што ти хоћеш да "нађеш Цркву", и позиваш нас све у ову дискусију а онда свима опонираш до немилости! Ако већ "тражиш Цркву" и ниси сигуран где је Црква, онда се понашај неутрално а немој овде ратовати са свима. То је непоштено са твоје стране а мене не мораш да поштујеш само ти скрећем пажњу за твоје добро.
Што се тиче моје суровости, непријатности, немилосрдности: то је све апсолутно оправдано ако се ради о раскринкавању јереси и јеретика! Тако су Свети Оци наступали. То није никакав грех, напротив: то је велика част да се суровошћу према зловерцима раскринкавају њихове јереси. Грех би био кад бих ја тебе увредио на личном плану. На пример: "ти ћелави, дебели, мршави, сиромашни, мајка ти ово...отац ти ово.." Или ти мени тако слично да кажеш! Е то јесте грех и на митарствима се уписује као грех. А ово је форум где се сучељавају разна исповедања и онај који стоји у ИСТИНИ (у учењу од Духа Светога) има апсолутан благослов да буде суров према јеретицима. Једино признајем да сам мало сурово одговорио што те нисам слушао на радију (јер је изгледало као да те не поштујем) али заиста и ту има оправдања јер си ти тешки јеретик.
 
Poslednja izmena:
Влада из Београда
Из овог сам и ја приметио да ниси обавештен да су хиландарци погазили типик Светог Саве. После си се, захваљујући Видуши исправио. А да није било неког да те исправи остала би ова твоја дезинформација таква да превари многе људе. А шта да си то рекао у радио или ТВ емисији (у којима толико желиш да учествујеш) тако као што си рекао, и да није било никога да те исправи? Преварио би многи народ. Али то се теби често дешава. Полуинформација или непотпуна информација је дезинформација, тј. лаж. Шириш лажи а ниси ни свестан. Кад у тако малим стварима често грешиш онда ми је јасно и што не можеш да схватиш питање предвечности Христа и Цркве, јер то је за тебе висока теологија, а ти си ипак приземан човек, и пун неке срџбе и гнева.
Е овде се види твоја провокација. Да си пажљиво читао моју преписку са Видушом видео бих да сам управо (пре њега ) написао да су Хиландарци погазили тај Типик. Погледај мало боље ту расправу. Значи: види се твоја заједљивост и озлобљеност према мени иако сам знаш да сам и раније на овом форуму (и на другим форумима а чак мислим да сам поменуо и на радију) помињао да су хиландарци променили тај Типик. А Видуша то није знао да је већ то помињано раније па се устрелио на мене. Иначе, чак и сада сам то добро изјавио јер: говорио сам о ситуацији када би евентуално хиландарци (као стјеничке монахиње) одлучили да прекину заједницу са јеретицима. Дакле, то је хипотетичка поставка: кад би они тако одлучили онда не би морали да буду послушни Вартоломеју јер се могу позвати на тај Типик и имају готову аутономност.
Значи, то није ширење лажи и полуинформација него твоје лукаво провоцирање и злоба.
(то је исто као кад би ме оптужио за "лаж и полуинформацију" зашто сада нисам објаснио појам "хипотетичке поставке", а кад би то објаснио, онда би ти ишао даље да треба да објашњавам тачке и запете, узвичнике и упитнике, итд.).
Што се тиче мог гнева: слава Богу, све док сам гневан према јеретицима и њиховом зловерју, то значи да сам у правој ревности. Али, ипак не ваља са јеретицима у недоглед расправљати.
Жестоки момак" Сергиан - вођа "екипе" за батинање

И шта кажеш био си са „екипом“ да браниш стејничке монахиње. А ти си био вођа екипе, вођа контрабатинаша? Они су били батинаши из СПЦ а ви Акакијеви батинаши. Зар не постоји Полиција у овој држави да се позове ако неко хоће да напада монахиње него ти и твоја „екипа“ (или банда, некад си вероватно био вођа неке новобеоградске банде из твог краја) треба тучом да решавате ствари?
Нисам био вођа те екипе, а твоје провокације немају краја...
То није била "банда" већ флорински верници који су отишли тамо да буду подршка стјеничким монахињама а не да се бијемо већ да бранимо у случају да полиција не ради свој посао и да будемо морална подршка монахињама.
И ти сам Владану солиш памет на већ неколико страна ове теме да треба поштовати државу, па што онда ти тада ниси поштовао државу, што нисте позвали Полицију која је плаћена и задужена од државе да штити њене грађане, да она заштити монахиње а не ти са „екипом“ од 20 људи да долазиш да се бијеш са другим људима? Имаш двоструке стандарде. Причаш како ти се кад свиђа. Ниси постојан, ниси доследан. Стално мењаш исказе. Непостојан си као Хризостом Флорински. Вероватно си предуго био са флоринцима па си зато такав и још тражиш од мене да те поштујем због тога што си дуго био код флоринаца.
Никакав исказ нисам мењао, опет твоје злобне провокације.... Али, ти си такав, ти не би бранио своју родбину ако их неко нападне него би седео скрштених руку и чекао док не дође полиција?!! А шта ако полиција закасни а неко погине а могао си ти спречити? Управо си ти недоследан јер си раније другачије говорио када смо дискутовали о оним голаћима који су упали на Микуљ и преплашили монахиње. Тада си другачије говорио, оправдавао си то што је монах ударио тог голаћа а није сачекао полицију.
И називаш своје вернике, који су ти тада били браћа флоринци, „екипом“ као да су они твоја новобеоградска банда из твоје бурне мангупске младости. Изражаваш се као улични мангуп а хоћеш да изиграваш високог теолога (богослова). Па сад ми је потпуно јасно што не можеш да схватиш да су Христос и Црква предвечни, да је Христос по личности Бог, итд. Ипак је то тврда храна за тебе, немаш ти довољно смирења да то схватиш. То је тешко за твој мозак. Зато стално пишеш о лакшим темама.
Наравно да је то тешко за мој мозак јер Свети Оци и тако кажу: "то је надумно да се схвати како је дошло до сједињења две природе у Христу" (из Догматике). Мени је довољно само да ВЕРУЈЕМ Светим Оцима а не да "мозгам" како је то могуће бити. Једноставно, треба бити послушан Цркви а неке високе догме се не могу простим рационалистичким схватањем разумети. Али зато твој мозак ради пуном паром. Превазишао си сам себе...
То што вернике називам "екипом" није никакав грех (нити улични речник) већ се ту говори о групи верника која је тамо отишла. Наравно, не можеш да живиш ако ме не би испровоцирао...
И наравно, ако затреба, поново ћеш ти са твојом „екипом“ да решаваш ствари без Полиције, а Владану причаш како треба да поштује државу. Оптужујеш га за анархизам а сам си био анархиста а можда си још увек. Сад си ми много јаснији као човек. Много мана имаш. Многе лоше особине показујеш. Зато ме више и не чуди што не умеш да препознаш истинско православље. Тачно је да имаш доста информација али ти њима манипулишеш како се теби свиђа. Разочарао си ме много као човек, а и као зилот.
Рекох: не можеш без провокације...Али, ти си такав и био би хладан на вапај твоје родбине којој неко прети. Нисмо отишли да било шта тамо решавамо већ да само будемо поред монахиња а то би њима била морална подршка. Већ сам написао да је све била једна велика грешка и непотребна ситуација којој је највише о.Акакије допринео а и оне силеџије из СПЦ.
Дакле, тада сам имао ту прелест а сада немам тих погрешних схватања према Држави.
Сад ми је став јасан и искристалисан а тада није био, јер код флоринаца нема благодати па се не може ни правилно схватити. А поготово што су српски флоринци (уз неке изузетке) помраченији чак и од својих епископа по овом питању.
Жао ми је што те вређа мој речник али заиста сам се трудио према теби да објасним а када си почео отворено да хулиш, онда сам морао да реагујем са суровим речником јер тако су нам Свети Оци показали. Ако стварно не желиш више да обраћаш пажњу на мене, то би било одлично!
 
Poslednja izmena:

Back
Top