Zasto Vucic falsifikuje istinu o logoru Jasenovac?

[Nikita Kulganov]

Na svim tv sa nacionalnom frenkvencijom Hapi, Pink...dolaze grupe ''eksperata'' za logor Jasenovac tipa - Dejan Andjus, Simo Spaisc, Branimir Nestorvic, Dragoslav Bikan, Vladan Glisic, Mina Zimonjic - Miss Pigy....da pricaju tj da falsifikuju istoriju kako pre Vucica nije smelo da se prica o Jasenovcu.
Kao za vreme Tita je bilo zabranjeno da se bilo sta pisne o logoru Jasenovu, , kod Milosevica kao nesto malo, kod Tadica nije smelo da se pisne, jedino je Vuviv ''otkrio'' istinu o logoru Jasenovcu.
Evo kako za vreme Tita nije smelo da se pisne o logoru Jasenovacu.....

To je novokomponovani mit iz 90 - tih da nije smelo da se prica o logoru Jasenovcu si ustaskim zlocinima. Vec 1945 Tito je naredio da se istraze i obelodane svi zlocini u logoru Jasenovcu.
Tito je imao istrazivanje da je u logoru Jasenovcu ubijeno izmedju 500000 - 600000.
Zemaljska komisija Hrvatske za utvrdjivanje zlocina okupatora i njihovih pomagaca
U LOGORU ZLOČINI JASENOVAC
Z A G R E B 1946.
http://digital.nub.rs/pdf/jasenovac.pdf
Sadržaj Strana LOGOR JASENOVAC, USTAŠKO-NJEMAČKI INSTRUMENAT ZA UNIŠTENJE NAŠIH NARODA . .............................................. 6
VISOKI ZID DIJELIO JE JASENOVAC OD OSTALOGA SVIJETA ............................................................................................... 10
Logor III. . . ........................................................................... 10
Logor IV. . . ........................................................................... 16
SISTEMATSKO UNIŠTAVANJE ZATOČENIKA . . ..................... 17
3. Rad zatočenika . . ............................................................. 21
ODNOS I POSTUPAK USTAŠA PREMA ZATOČENICIMA . . ..... 2
3 Položaj zatočenika uopće. . . ................................................ 23
Glavni ustaški zločinci — koljači . . . ................................... 32
Doušnici i slobodnjaci . . . .................................................... 41
Koliko je žrtava progutao Jasenovac? . . . ............................ 42
POJEDINI MASOVNI ZLOČINI . . . ............................................ 44
Likvidacija logora br. I. i II. u Jasenovcu .. . ....................... 44
Masovni pokolji na katolički Božić 1941. .. . ....................... 46
Masovna ubijanja u zimi 1941./1942. Ubijanje bolesnih i izgladnjelih bolesnika . . . ..................................................... 47
Dolazak tzv. internacionalne komisije i ubijanja zatočenika povodom priprema za njen dolazak . . . ............................... 49
Dva nova teška ustaška masovna zločina . . ....................... 50
Spaljivanje zatočenika . . . .................................................... 51
Masovne likvidacije u godini 1942. . . . ................................ 52
Masovne likvidacije izvan logora . . . .................................... 55

Mrcvarenje i ubijanje dviju grupa u siječnju i ožujku 1942.......55
Masovni pokolj Židova . . . .................................................... 56
»Trogodišnjaci« su slani u Jasenovac, da tamo odmah budu podvrgnuti mukama i ubijanju . . . ...................................... 56
Likvdacija logora III-C . . . .................................................... 57
Ponovno mrcvarenje Židova . . . ........................................... 59
Pokolj djece . . ...................................................................... 59
Promjene u upravi logora u ožujku 1943. . ......................... 60
Zločini ustaša u ljetu 1943. godine . . .................................. 61
»Šumske grupe« . .................................................................. 62
Ustaške represalije u lipnju 1944. godine. ......................... 63
Likvidacija veće grupe Srba u Jablancu .. .......................... 63
Djelovanje pokretnog prijekog suda u Jasenovcu u rujnu 1944. godine. ....................................................................... 64
U listopadu 1944. započeo je novi još krvaviji režim . ........ 66
Bombardiranje ustaških utvrđenja u Jasenovcu . .............. 67
Konačna likvidacija zatočenika . . ........................................ 67
Proboj iz »Kožare« . ............................................................... 70
Likvidacija ustaške bolnice . . .............................................. 71
Iskaz Filipović-Majstorović Miroslava, jednoga od najvećih ustaških krvoloka, komandanta logora Jasenovac . ........... 71
Dokazi o zločinima u Jasenovcu . . ...................................... 74
ZAKLJUČAK ............................................................................. 83
Uglanom su Hrvati pisali knjige o logoru Jasenovcu u Titovoj Jugoslaviji

Mada eksperti sa Pinka i Hepija kazu da pre Vucica nije smelo da se pisne o logoru Jasenovcu i falsifiku istoriju.....
Kao bila je zavera cutanja o logoru Jasenovcu......

Jasenovac - Gresi proslosti koji su ostavili vecne posledice na Balkanu​

 

[fobos11]

Шта тачно Вучић фалсификује, који је податак изнесен о логору нетачан?

 

[kojekude2022]

Људи, докле отварање теме са насловом типа: Јел' ти знају код куће да си пе.дер?
Заиста вређа здрав разум. Постоји ваљда још неки наслов који ће да остави простора за дискусију.
Ко год одговори на Зашто, слаже се са измишљотином констатацијом аутора теме да Председник Србије фалсификује истину о Јасеновцу.
Докле?

 

[gost 422686]

Na svim tv sa nacionalnom frenkvencijom Hapi, Pink...dolaze grupe ''eksperata'' za logor Jasenovac tipa - Dejan Andjus, Simo Spaisc, Branimir Nestorvic, Dragoslav Bikan, Vladan Glisic, Mina Zimonjic - Miss Pigy....da pricaju tj da falsifikuju istoriju kako pre Vucica nije smelo da se prica o Jasenovcu.
Kao za vreme Tita je bilo zabranjeno da se bilo sta pisne o logoru Jasenovu, , kod Milosevica kao nesto malo, kod Tadica nije smelo da se pisne, jedino je Vuviv ''otkrio'' istinu o logoru Jasenovcu.
Evo kako za vreme Tita nije smelo da se pisne o logoru Jasenovacu.....
Pogledajte prilog 1198749
To je novokomponovani mit iz 90 - tih da nije smelo da se prica o logoru Jasenovcu si ustaskim zlocinima. Vec 1945 Tito je naredio da se istraze i obelodane svi zlocini u logoru Jasenovcu.
Tito je imao istrazivanje da je u logoru Jasenovcu ubijeno izmedju 500000 - 600000.
Zemaljska komisija Hrvatske za utvrdjivanje zlocina okupatora i njihovih pomagaca
U LOGORU ZLOČINI JASENOVAC
Z A G R E B 1946.
http://digital.nub.rs/pdf/jasenovac.pdf
Sadržaj Strana LOGOR JASENOVAC, USTAŠKO-NJEMAČKI INSTRUMENAT ZA UNIŠTENJE NAŠIH NARODA . .............................................. 6
VISOKI ZID DIJELIO JE JASENOVAC OD OSTALOGA SVIJETA ............................................................................................... 10
Logor III. . . ........................................................................... 10
Logor IV. . . ........................................................................... 16
SISTEMATSKO UNIŠTAVANJE ZATOČENIKA . . ..................... 17
3. Rad zatočenika . . ............................................................. 21
ODNOS I POSTUPAK USTAŠA PREMA ZATOČENICIMA . . ..... 2
3 Položaj zatočenika uopće. . . ................................................ 23
Glavni ustaški zločinci — koljači . . . ................................... 32
Doušnici i slobodnjaci . . . .................................................... 41
Koliko je žrtava progutao Jasenovac? . . . ............................ 42
POJEDINI MASOVNI ZLOČINI . . . ............................................ 44
Likvidacija logora br. I. i II. u Jasenovcu .. . ....................... 44
Masovni pokolji na katolički Božić 1941. .. . ....................... 46
Masovna ubijanja u zimi 1941./1942. Ubijanje bolesnih i izgladnjelih bolesnika . . . ..................................................... 47
Dolazak tzv. internacionalne komisije i ubijanja zatočenika povodom priprema za njen dolazak . . . ............................... 49
Dva nova teška ustaška masovna zločina . . ....................... 50
Spaljivanje zatočenika . . . .................................................... 51
Masovne likvidacije u godini 1942. . . . ................................ 52
Masovne likvidacije izvan logora . . . .................................... 55

Mrcvarenje i ubijanje dviju grupa u siječnju i ožujku 1942.......55
Masovni pokolj Židova . . . .................................................... 56
»Trogodišnjaci« su slani u Jasenovac, da tamo odmah budu podvrgnuti mukama i ubijanju . . . ...................................... 56
Likvdacija logora III-C . . . .................................................... 57
Ponovno mrcvarenje Židova . . . ........................................... 59
Pokolj djece . . ...................................................................... 59
Promjene u upravi logora u ožujku 1943. . ......................... 60
Zločini ustaša u ljetu 1943. godine . . .................................. 61
»Šumske grupe« . .................................................................. 62
Ustaške represalije u lipnju 1944. godine. ......................... 63
Likvidacija veće grupe Srba u Jablancu .. .......................... 63
Djelovanje pokretnog prijekog suda u Jasenovcu u rujnu 1944. godine. ....................................................................... 64
U listopadu 1944. započeo je novi još krvaviji režim . ........ 66
Bombardiranje ustaških utvrđenja u Jasenovcu . .............. 67
Konačna likvidacija zatočenika . . ........................................ 67
Proboj iz »Kožare« . ............................................................... 70
Likvidacija ustaške bolnice . . .............................................. 71
Iskaz Filipović-Majstorović Miroslava, jednoga od najvećih ustaških krvoloka, komandanta logora Jasenovac . ........... 71
Dokazi o zločinima u Jasenovcu . . ...................................... 74
ZAKLJUČAK ............................................................................. 83
Uglanom su Hrvati pisali knjige o logoru Jasenovcu u Titovoj Jugoslaviji
Pogledajte prilog 1198750
Pogledajte prilog 1198751
Mada eksperti sa Pinka i Hepija kazu da pre Vucica nije smelo da se pisne o logoru Jasenovcu i falsifiku istoriju.....
Kao bila je zavera cutanja o logoru Jasenovcu......

Jasenovac - Gresi proslosti koji su ostavili vecne posledice na Balkanu​

Vučić jedino stavlja Srbe u prvi plan dok je Tito stavljao Srbe u drugi plan.

 

[gost 422686]

Pa, tako mora. Prodao je veru za večeru, pa... sad mora da igra dok ne istekne moć novca, a boli ga uvo, i kad istekne, on će biti negde zaštićen i drag, pun para i sreće.
Uostalom, šta ga se to sve i tiče?
Gospodin nema osećaja, a tu prodaje neko znanje politike i saradnje. Njemu je to sve samo matrica za film. Ne može da shvati, ili boli ga prosto uvo. Nije niko njegov tamo platio glavom. Da jeste, drugačije bi on, ali ovako mora tu samo da glumata.

Hajde ne laži.

 

[Nikita Kulganov]

Шта тачно Вучић фалсификује, који је податак изнесен о логору нетачан?

Da za vreme Tita nije smelo da se pisne o logoru Jasenovac, da je trajala ''zavera cutanja'' o Jasenovcu, sve dok on nije otkrio istinu o Jasenovcu.


Egon Berger (Nova Gradiška, 1912 - Zagreb, 26. 4. 1988), jugoslavenski partizan, preživjeli logoraš logora Jasenovac i autor knjige 44 mjeseca u Jasenovcu.
Egon Berger je rođen u Novoj Gradišci, 1912 godine, u židovskoj obitelji. U Zagrebu je prije Drugog svjetskog rata radio kao tekstilni radnik. Od uspostave Nezavisne Države Hrvatske (NDH) bio je član Narodnooslobodilačkog pokreta u Jugoslaviji. Egona su kolovozu 1941 uhitila dva ustaška agenta, u Radišinoj ulici br. 3, ispred radnje u kojoj je radio. Sa najpotrebnijim stvarima, koliko je mogao skupiti na brzinu, odveden je u zatvor u Novu Ves, gdje su se već nalazili ostali zatočenici. Ondje je proveo tri dana, a zatim je odveden na Zavrtnicu gdje je sa ostalim zatočenicima smješten u magazin tvornice "Kristalum". Nakon jedanaest dana, 10. 9. 1941, Egon je sa četrdeset zatočenika deportiran u sabirni logor Jasenovac. U Jasenovcu je proveo 44 mjeseci, gdje je svjedočio brojnim likvidacijama logoraša i brutalnosti Miroslava Filipovića, osuđenog kasnije zbog ratnih zločina na njemačkom vojnom sudu i jugoslavenskom civilnom sudu. 23. 4. 1945 Egon je sudjelovao u proboju iz logora. Od 176 logoraša koji su sudjelovali u proboju uz Egona, spasilo ih se samo 10. Odmah potom pristupio je Četvrtoj srpskoj brigadi XXI. narodno-oslobodilačke udarne divizije vojske Jugoslavije. 1966 godine izdao je knjigu "44 mjeseca u Jasenovcu", u kojoj je opisao svoje zatočeništvu u Jasenovcu.[1][2] Egon Berger umro je u Zagrebu, 26. 4. 1988 godine. Pokopan je na Mirogoju.[3]
Egon Berger - Wikipedia
Berger, Egon. 44 mjeseca u Jasenovcu. Zagreb, Grafički zavod hrvatske, 1966.

Svečano otkrivanje spomen podrucija Jasenovac 1966. godine

Sada na Pinku Hepiju eksperti poput Sime Spasica i Nestorovica pricaju kako se oni secaju kada su bili mali da nije smelo da pisne o logoru Jasenovac, jer bi tu osobu odmah Titova milicija hapsila....

 

[Samsonight]

Pa, izvinite, desilo se.
Čemu izvinjenja za nešto što se desilo u ovom kontekstu?
Izvinite svi koji biste zaboravili, ima nas koji ne bismo.
Izvinite jer je bilo mnogo načina mučenja koji su se tu proizveli.
Izvini, ljudski rode, ali desilo se. Da, baš tu, nad Srbima.
Izvinite, ali desilo se. Nemojte nas učiti novoj istoriji po kojoj se nije desilo jer ne želim da žmurim.

 

[gost 422686]

Da za vreme Tita nije smelo da se pisne o logoru Jasenovac, da je trajala ''zavera cutanja'' o Jasenovcu, sve dok on nije otkrio istinu o Jasenovcu.


Egon Berger (Nova Gradiška, 1912 - Zagreb, 26. 4. 1988), jugoslavenski partizan, preživjeli logoraš logora Jasenovac i autor knjige 44 mjeseca u Jasenovcu.
Egon Berger je rođen u Novoj Gradišci, 1912 godine, u židovskoj obitelji. U Zagrebu je prije Drugog svjetskog rata radio kao tekstilni radnik. Od uspostave Nezavisne Države Hrvatske (NDH) bio je član Narodnooslobodilačkog pokreta u Jugoslaviji. Egona su kolovozu 1941 uhitila dva ustaška agenta, u Radišinoj ulici br. 3, ispred radnje u kojoj je radio. Sa najpotrebnijim stvarima, koliko je mogao skupiti na brzinu, odveden je u zatvor u Novu Ves, gdje su se već nalazili ostali zatočenici. Ondje je proveo tri dana, a zatim je odveden na Zavrtnicu gdje je sa ostalim zatočenicima smješten u magazin tvornice "Kristalum". Nakon jedanaest dana, 10. 9. 1941, Egon je sa četrdeset zatočenika deportiran u sabirni logor Jasenovac. U Jasenovcu je proveo 44 mjeseci, gdje je svjedočio brojnim likvidacijama logoraša i brutalnosti Miroslava Filipovića, osuđenog kasnije zbog ratnih zločina na njemačkom vojnom sudu i jugoslavenskom civilnom sudu. 23. 4. 1945 Egon je sudjelovao u proboju iz logora. Od 176 logoraša koji su sudjelovali u proboju uz Egona, spasilo ih se samo 10. Odmah potom pristupio je Četvrtoj srpskoj brigadi XXI. narodno-oslobodilačke udarne divizije vojske Jugoslavije. 1966 godine izdao je knjigu "44 mjeseca u Jasenovcu", u kojoj je opisao svoje zatočeništvu u Jasenovcu.[1][2] Egon Berger umro je u Zagrebu, 26. 4. 1988 godine. Pokopan je na Mirogoju.[3]
Egon Berger - Wikipedia
Berger, Egon. 44 mjeseca u Jasenovcu. Zagreb, Grafički zavod hrvatske, 1966.
Pogledajte prilog 1198758

Svečano otkrivanje spomen podrucija Jasenovac 1966. godine
Pogledajte prilog 1198757
Pogledajte prilog 1198760
Sada na Pinku Hepiju eksperti poput Sime Spasica i Nestorovica pricaju kako se oni secaju kada su bili mali da nije smelo da pisne o logoru Jasenovac, jer bi tu osobu odmah Titova milicija hapsila....

Ovde se jevreji stavljaju u prvi plan dok se Srbi marginalizuju.

 

[JMS580]

O Jasenovcu se pisalo, nije sporno, ali šta i ko?
Tek početkom 60-tih osnovana je komisija koja je trebala da se tim problemom pozabavi ozbiljno. Počela su otkopavanja masovnih grobnica, sakupljanje materijalnih dokaza ali je sve prekinuto jer su početna saznanja bila toliko grozna da je sa najvišeg vrha došla naredba STOP.
Tito se uplašio da bi nastavak iskopavanja i objavljivanje dokaza dovelo do nesagledivih posledica i odlučeno je da se sve zataška i nastavi politikom izjednačavanja četnika i ustaša.
Znači, nikada nije sprovedeno zvanično istraživanje koje bi moglo da stavi tačku na bilo koje nagađanje i pisanje silnih knjiga kojima manjka neposredan, materijalni, dokaz.
Bez leša nemate zločin, imate sumnju i osumnjičenog.
Posebna je priča što je sama vlast u tadašnjoj zemlji činila sve da se nikada ne sazna prava istina. Zato danas imamo i takve revizije kao ovu poslednju u kojoj se ide dotle da su ustvari Srbi ubijali Hrvate.
Tema je otvorena tendenciozno i više nego amaterski površno sa par konfuzija u glavi postavljala teme.
Ovako složenim pitanjem se ne može baviti pojedinac i još neuk. Potreban je čitav tim stručnih ljudi koji bi mogao da se posveti izučavanju arhiva i materijalnih dokaza ako je više išta i ostalo od istih?
Ovakve teme ne služe bilo čemu sem kao teren za provokacije i svađe.

 

[gost 422686]

O Jasenovcu se pisalo, nije sporno, ali šta i ko?
Tek početkom 60-tih osnovana je komisija koja je trebala da se tim problemom pozabavi ozbiljno. Počela su otkopavanja masovnih grobnica, sakupljanje materijalnih dokaza ali je sve prekinuto jer su početna saznanja bila toliko grozna da je sa najvišeg vrha došla naredba STOP.
Tito se uplašio da bi nastavak iskopavanja i objavljivanje dokaza dovelo do nesagledivih posledica i odlučeno je da se sve zataška i nastavi politikom izjednačavanja četnika i ustaša.
Znači, nikada nije sprovedeno zvanično istraživanje koje bi moglo da stavi tačku na bilo koje nagađanje i pisanje silnih knjiga kojima manjka neposredan, materijalni, dokaz.
Bez leša nemate zločin, imate sumnju i osumnjičenog.
Posebna je priča što je sama vlast u tadašnjoj zemlji činila sve da se nikada ne sazna prava istina. Zato danas imamo i takve revizije kao ovu poslednju u kojoj se ide dotle da su ustvari Srbi ubijali Hrvate.
Tema je otvorena tendenciozno i više nego amaterski površno sa par konfuzija u glavi postavljala teme.
Ovako složenim pitanjem se ne može baviti pojedinac i još neuk. Potreban je čitav tim stručnih ljudi koji bi mogao da se posveti izučavanju arhiva i materijalnih dokaza ako je više išta i ostalo od istih?
Ovakve teme ne služe bilo čemu sem kao teren za provokacije i svađe.

Slažem i tražim katanac na temu.

 

[Mstislav]

Prvo mu ubili dedu u Cipuljicu, sad dosao do Jasenovca. Iskopace i dedu na Golom otoku.

 

[JMS580]

Prvo mu ubili dedu u Cipuljicu, sad dosao do Jasenovca. Iskopace i dedu na Golom otoku.

Ovo je upravo to što sam naveo u mom prethodnom postu.
Već se javio prvi sa provokativnim postom i ne treba da nagađam odakle je?

 

[Nikita Kulganov]

Ovde se jevreji stavljaju u prvi plan dok se Srbi marginalizuju.

Jevrejin koji je preziveo logor Jasenovac je napisao knjigu o tome, i to je ''marginalizacija Srba'' ?

 

[gost 422686]

Jevrejin koji je preziveo logor Jasenovac je napisao knjigu o tome, i to je ''marginalizacija Srba'' ?

Da u prvi plan stavlja svoje.

 

[Nikita Kulganov]

O Jasenovcu se pisalo, nije sporno, ali šta i ko?
Tek početkom 60-tih osnovana je komisija koja je trebala da se tim problemom pozabavi ozbiljno. Počela su otkopavanja masovnih grobnica, sakupljanje materijalnih dokaza ali je sve prekinuto jer su početna saznanja bila toliko grozna da je sa najvišeg vrha došla naredba STOP.
Tito se uplašio da bi nastavak iskopavanja i objavljivanje dokaza dovelo do nesagledivih posledica i odlučeno je da se sve zataška i nastavi politikom izjednačavanja četnika i ustaša.
Znači, nikada nije sprovedeno zvanično istraživanje koje bi moglo da stavi tačku na bilo koje nagađanje i pisanje silnih knjiga kojima manjka neposredan, materijalni, dokaz.
Bez leša nemate zločin, imate sumnju i osumnjičenog.
Posebna je priča što je sama vlast u tadašnjoj zemlji činila sve da se nikada ne sazna prava istina. Zato danas imamo i takve revizije kao ovu poslednju u kojoj se ide dotle da su ustvari Srbi ubijali Hrvate.
Tema je otvorena tendenciozno i više nego amaterski površno sa par konfuzija u glavi postavljala teme.
Ovako složenim pitanjem se ne može baviti pojedinac i još neuk. Potreban je čitav tim stručnih ljudi koji bi mogao da se posveti izučavanju arhiva i materijalnih dokaza ako je više išta i ostalo od istih?
Ovakve teme ne služe bilo čemu sem kao teren za provokacije i svađe.

Tvoje pisanje je amateriski, posto ne znas osnovne stvari o istrazivanju o logoru Jasenovac, nego jos i izmisljas kao i Vucic.
Tito je jos 1942 naredio da se skupljaju dokazi i iskazi svedoka o logu Jasenovac.

Tito je nareidio 1945, da se uradi istrazivanje sta se desilo u logoru Jasenovcu. Ispitani su svedoci, istrazeni dokazi i dostupna dokumentacija. Doslo se do zakljucka da je ubijeno u Jasenovcu oko 600000 ljudi. Opisani su detaljno svi ustaski zlocini i koji su bili pocinioci. Tako da su ta istrazivanja napisana u ovoj knjizi i dostupna u svim bibliotekama sirom Jugoslavije od 1946.

 

[JMS580]

Tvoje pisanje je amateriski, posto ne znas osnovne stvari o istrazivanju o logoru Jasenovac, nego jos i izmisljas kao i Vucic.
Tito je jos 1942 naredio da se skupljaju dokazi i iskazi svedoka o logu Jasenovac.
Pogledajte prilog 1198789
Tito je nareidio 1945, da se uradi istrazivanje sta se desilo u logoru Jasenovcu. Ispitani su svedoci, istrazeni dokazi i dostupna dokumentacija. Doslo se do zakljucka da je ubijeno u Jasenovcu oko 600000 ljudi. Opisani su detaljno svi ustaski zlocini i koji su bili pocinioci. Tako da su ta istrazivanja napisana u ovoj knjizi i dostupna u svim bibliotekama sirom Jugoslavije od 1946.
Pogledajte prilog 1198790

Mog pisanja o Jasenovcu nema pa tako da ne može biti ni amatersko ni profesionalno.
Tvoje pisanje nije ni amatersko nego tendecionalno. Otvaraš temu koja je težak zalogaj i za mnoge istoričare a ti misliš, okačio si korice neke dve knjige i rešio problem koji traje 80 godina?
Pri tome, ni jednu od knjiga nisi pročitao a verujem da svo "znanje" koje nam ovde prezentirao ne prelazi nivo foruma i copy/paste dokumenata. Pošto otvaraš teme vezane za istoriju, trebalo bi da si po profesiji istoričar. Možeš li mi reći gde si diplomirao istoriju i gde objavljuješ naučne radove sem na ovom forumu?

 

[paketije]

Veci broj zrtava je bio pozeljan da bi Jugoslavija dobila vecu ratnu odstetu, i zbog politickog razloga (njen doprinos sveukupnoj pobjedi). Broj ubijenih od 700 hiljada, u Jasenovcu ima malo drugaciju podlogu;

1. Izvjestaj Sinoda SPC od 180 hiljada ubijenih (u celoj NDH, ne samo u Jasenovcu) u periodu april-august 1941 , poznat kao "Dankelmanov izvestaj", je radjen na osnovu izjava izbeglica, i prisilno iseljenih Srba iz NDH.Izvestaj je podnesen vojnom komandantu Srbije, sa molbom da intervenira kod Vlade NDH, i preko Istanbula je stigao u London, do Kraljevske (izbeglicke) Vlade.Vec u oktobru (9.oktobar) 1941, Simovic u svom pismu Idnu (Ministar vanjskih poslova Britanije), uz kopiju tog izvestaja, pise da je broj ubijenih Srba u NDH vec dosegao 300 000.
2. U decembru 1941 taj broj je vec bio 360 000, pocetkom 1942, 500 000, i sredinom 1942 Kraljevska Vlada procenjuje broj ubijenih na 700 000.

Vidljiva je propagandna dimenzija ovih brojeva, koji nisu nicim provereni, i koji su bazirani na matematskim operacijama periodicnog uvelicavanja originalnog broja od 180 000, koji su Nemci blagoslovili , jer prikazuje Hrvate kao bestijalne zlocince, dok "pitomi" Vermaht je pozvan da tu ureduje u ime "humanosti" .Humanost Vermahta je prilicno dubiozna kategorija,a politika "Divide et impera" , na teritoriji Jugoslavije poznata kategorija.
I partizani (koji su vecinom bili Srbi), kao i Srbi, su imali razloga da preteruju sa brojevima ubijenih Srba u NDH, ali iz drugih razloga.Za partizane je bilo vitalno osigurati sto vecu podrsku Srba u NDH. Sto veci (navodni) broj ubijenih Srba od Ustasa, je jaci i efektivniji politicki argument za Srbe da se pridruze partizanima.Ukoliko bi partizani smanjivali broj ubijenih Srba, deklariran od strane Kraljevske Vlade, i cetnika, to bi ih cinilo nepopularnim u srpskim ocima.
U septembru (8. septembar 1941), Tito je izjavio da su "Ustase vec ubile nekoliko stotina hiljada Srba".Sedam meseci kasnije, 4. april 1942, u izvestaju Kominterni pise: "....Najstrasniji koncentracioni logor u Hrvatskoj je Jasenovac.....Ustase priznaju da od pocetka njihove vlasti , do aprila 1942, ubijeno je 500 hiljada ljudi, uglavnom Srba"

Zacarani krug "slobodne procene" broja ubijenih, koji je poceo izvestajem SPC-a, a prihvacen od Kraljevske Vlade, partizana, cetnika, Nedica, je postao propagandna, politicka i ideoloska investicije za sve strane.

Naravno da posle rata nije bilo uputno smanjivati taj broj, no bilo je ljudi koji su vrlo slobodno dali svoje procene ; Egon Berger , bivsi logoras je smatrao da je stradalo oko 250 000 ljudi, sa cim se slozio i Prof.Ferdo Culinovic ("Okupatorska podjela Jugoslavije"), i B.Kocovic

 

[iig]

Da za vreme Tita nije smelo da se pisne o logoru Jasenovac, da je trajala ''zavera cutanja'' o Jasenovcu, sve dok on nije otkrio istinu o Jasenovcu.


Egon Berger (Nova Gradiška, 1912 - Zagreb, 26. 4. 1988), jugoslavenski partizan, preživjeli logoraš logora Jasenovac i autor knjige 44 mjeseca u Jasenovcu.
Egon Berger je rođen u Novoj Gradišci, 1912 godine, u židovskoj obitelji. U Zagrebu je prije Drugog svjetskog rata radio kao tekstilni radnik. Od uspostave Nezavisne Države Hrvatske (NDH) bio je član Narodnooslobodilačkog pokreta u Jugoslaviji. Egona su kolovozu 1941 uhitila dva ustaška agenta, u Radišinoj ulici br. 3, ispred radnje u kojoj je radio. Sa najpotrebnijim stvarima, koliko je mogao skupiti na brzinu, odveden je u zatvor u Novu Ves, gdje su se već nalazili ostali zatočenici. Ondje je proveo tri dana, a zatim je odveden na Zavrtnicu gdje je sa ostalim zatočenicima smješten u magazin tvornice "Kristalum". Nakon jedanaest dana, 10. 9. 1941, Egon je sa četrdeset zatočenika deportiran u sabirni logor Jasenovac. U Jasenovcu je proveo 44 mjeseci, gdje je svjedočio brojnim likvidacijama logoraša i brutalnosti Miroslava Filipovića, osuđenog kasnije zbog ratnih zločina na njemačkom vojnom sudu i jugoslavenskom civilnom sudu. 23. 4. 1945 Egon je sudjelovao u proboju iz logora. Od 176 logoraša koji su sudjelovali u proboju uz Egona, spasilo ih se samo 10. Odmah potom pristupio je Četvrtoj srpskoj brigadi XXI. narodno-oslobodilačke udarne divizije vojske Jugoslavije. 1966 godine izdao je knjigu "44 mjeseca u Jasenovcu", u kojoj je opisao svoje zatočeništvu u Jasenovcu.[1][2] Egon Berger umro je u Zagrebu, 26. 4. 1988 godine. Pokopan je na Mirogoju.[3]
Egon Berger - Wikipedia
Berger, Egon. 44 mjeseca u Jasenovcu. Zagreb, Grafički zavod hrvatske, 1966.
Pogledajte prilog 1198758

Svečano otkrivanje spomen podrucija Jasenovac 1966. godine
Pogledajte prilog 1198757
Pogledajte prilog 1198760
Sada na Pinku Hepiju eksperti poput Sime Spasica i Nestorovica pricaju kako se oni secaju kada su bili mali da nije smelo da pisne o logoru Jasenovac, jer bi tu osobu odmah Titova milicija hapsila....

podigli spomenik nakon 20 god...vjerovatno su tek tada ispunili kvotu za brozove spomenike u svakom mjestu SFRJ pa preteklo nešto para za bogdanovića i jasenovac.

 

[ScipioAfricanus]

Eksperti sa vucicevih televizija

 

[iig]

Veci broj zrtava je bio pozeljan da bi Jugoslavija dobila vecu ratnu odstetu, i zbog politickog razloga (njen doprinos sveukupnoj pobjedi). Broj ubijenih od 700 hiljada, u Jasenovcu ima malo drugaciju podlogu;

1. Izvjestaj Sinoda SPC od 180 hiljada ubijenih (u celoj NDH, ne samo u Jasenovcu) u periodu april-august 1941 , poznat kao "Dankelmanov izvestaj", je radjen na osnovu izjava izbeglica, i prisilno iseljenih Srba iz NDH.Izvestaj je podnesen vojnom komandantu Srbije, sa molbom da intervenira kod Vlade NDH, i preko Istanbula je stigao u London, do Kraljevske (izbeglicke) Vlade.Vec u oktobru (9.oktobar) 1941, Simovic u svom pismu Idnu (Ministar vanjskih poslova Britanije), uz kopiju tog izvestaja, pise da je broj ubijenih Srba u NDH vec dosegao 300 000.
2. U decembru 1941 taj broj je vec bio 360 000, pocetkom 1942, 500 000, i sredinom 1942 Kraljevska Vlada procenjuje broj ubijenih na 700 000.

Vidljiva je propagandna dimenzija ovih brojeva, koji nisu nicim provereni, i koji su bazirani na matematskim operacijama periodicnog uvelicavanja originalnog broja od 180 000, koji su Nemci blagoslovili , jer prikazuje Hrvate kao bestijalne zlocince, dok "pitomi" Vermaht je pozvan da tu ureduje u ime "humanosti" .Humanost Vermahta je prilicno dubiozna kategorija,a politika "Divide et impera" , na teritoriji Jugoslavije poznata kategorija.
I partizani (koji su vecinom bili Srbi), kao i Srbi, su imali razloga da preteruju sa brojevima ubijenih Srba u NDH, ali iz drugih razloga.Za partizane je bilo vitalno osigurati sto vecu podrsku Srba u NDH. Sto veci (navodni) broj ubijenih Srba od Ustasa, je jaci i efektivniji politicki argument za Srbe da se pridruze partizanima.Ukoliko bi partizani smanjivali broj ubijenih Srba, deklariran od strane Kraljevske Vlade, i cetnika, to bi ih cinilo nepopularnim u srpskim ocima.
U septembru (8. septembar 1941), Tito je izjavio da su "Ustase vec ubile nekoliko stotina hiljada Srba".Sedam meseci kasnije, 4. april 1942, u izvestaju Kominterni pise: "....Najstrasniji koncentracioni logor u Hrvatskoj je Jasenovac.....Ustase priznaju da od pocetka njihove vlasti , do aprila 1942, ubijeno je 500 hiljada ljudi, uglavnom Srba"

Zacarani krug "slobodne procene" broja ubijenih, koji je poceo izvestajem SPC-a, a prihvacen od Kraljevske Vlade, partizana, cetnika, Nedica, je postao propagandna, politicka i ideoloska investicije za sve strane.

Naravno da posle rata nije bilo uputno smanjivati taj broj, no bilo je ljudi koji su vrlo slobodno dali svoje procene ; Egon Berger , bivsi logoras je smatrao da je stradalo oko 250 000 ljudi, sa cim se slozio i Prof.Ferdo Culinovic ("Okupatorska podjela Jugoslavije"), i B.Kocovic

ja vidim jasenovac kao personifikaciju NDH kao zločinačke države;međutim u jasenovcu kako god to zvučalo nakaradno postojala je nekakva administracija koja je činila zločine dokumentirano i sistematski izuzev prema romima koji su ubijani bez ikakve dokumentacije...ali...veliko ali...pravo lice hrvatske države trebamo tražiti u malim selima gdje je npr u selu prkos poklano u jednom danu sve žene,djeca i starčad a pri tom su žene silovane i to večinom od šesnaestogodišnjaka do dvadesetogodišnjih ustaša...
Bez prekidanja red se dalje mico/ – Ko da na čelu netko nešto dijeli –/ Nit je tko viko, trzo se, narico;/ Na žezi strašnoj tiho su nas želi/ Ko mrtvo klasje koje jedva šušti./ (To se čula krv, što iz grla pljušti). Stihovi su ovo iz poeme “Jama” Ivana Gorana Kovačića. Nadahnuće za ovu poemu bio je pokolj koji se dogodio 21. decembra 1941. godine u kordunaškom selu Prkosu. Toga dana ustaše su u Prkosu na najsvirepiji način ubili 478 mještana, uglavnom žena, djece i staraca. Ubili su još oko hiljadu ljudi iz okolnih sela. Sve su ih najprije odveli u obližnje općinsko središte Lasinju, gdje su ih mučili. Zatim su ih odveli u šumu Brezje, gdje su ih vezali po četvero. Tako vezani dovedeni su pred iskopanu jamu. Kod jame stajao je ustaša i maljem ih ubijao i bacao u jamu. Ovaj zločin opisan je i u knjigama dr. Dušana Koraća “Prkos u plamenu” i “1941. godina koja se vraća” Slavka Goldsteina.
https://p-portal.net/kao-da-je-cuo-luburiceve-rijeci/

 

[antoanko]

ja vidim jasenovac kao personifikaciju NDH kao zločinačke države;međutim u jasenovcu kako god to zvučalo nakaradno postojala je nekakva administracija koja je činila zločine dokumentirano i sistematski izuzev prema romima koji su ubijani bez ikakve dokumentacije...ali...veliko ali...pravo lice hrvatske države trebamo tražiti u malim selima gdje je npr u selu prkos

Обишао сам више таквих места у хрватској...најгоре је кад на неком спомен обележју (таквих је било јако мало,спомен обележја су углавном била полупана) прочиташ:

''На овом месту су окупатори и домаћи издајници побили ххх родољуба дана ххх 1941-е''

А требало је да пише :''на овом месту су хрвати поклали ххх Срба из овог села и околине само зато што су Срби''

На Слуњу сам обишао оно што је остало од села Суви До и Мочила...било је видљивих рушевина и рушевина Цркве у којој су хрвати поклали Србе.

Како ми је објашњавао један старији мештанин (хрват из Огулина) из Цркве је испод врата текао поточић крви

И нигде никаквог обележја,споменика,...

Пуст предео претворен у војни полигон ЈНА

Добро си рекао,Јасеновац је само персонификација ндх а злочини су вршени свуда ...

 

[Sin_tisućljetne_kulture]

Обишао сам више таквих места у хрватској...најгоре је кад на неком спомен обележју (таквих је било јако мало,спомен обележја су углавном била полупана) прочиташ:

''На овом месту су окупатори и домаћи издајници побили ххх родољуба дана ххх 1941-е''

А требало је да пише :''на овом месту су хрвати поклали ххх Срба из овог села и околине само зато што су Срби''

На Слуњу сам обишао оно што је остало од села Суви До и Мочила...било је видљивих рушевина и рушевина Цркве у којој су хрвати поклали Србе.

Како ми је објашњавао један старији мештанин (хрват из Огулина) из Цркве је испод врата текао поточић крви

И нигде никаквог обележја,споменика,...

Пуст предео претворен у војни полигон ЈНА

Добро си рекао,Јасеновац је само персонификација ндх а злочини су вршени свуда ...

Opet gluposti...

 

[buudala]

Opet gluposti...

Vise nekako zverstva

 

[JMS580]

Opet gluposti...

A možeš li da objasnim šta podrazumevamo pod glupostima? Evo, spomenik zločincu, atentatoru, Miru Barešiću stoji u Šibeniku. Možda bi trebalo da postavite spomenik i ustaškim zločincima u Hrvatskoj, da ne idete na hodočašće u Blajburg?
I onda bez trunke stida napišeš gluposti?
Da li su te gluposti i vaši zločini nad Srbima a činili ste ih u oba svetska i u građanskom ratu.
U opšte nije slučajno što je pre toliko godina Jovan Dučić napisao: "Hrvati su najhrabriji narod na svetu, ne zato što se ničega ne boje, nego zato što se ničega ne stide."
I ti si, rekao bi, baš hrabar.

 

[Sin_tisućljetne_kulture]

Veci broj zrtava je bio pozeljan da bi Jugoslavija dobila vecu ratnu odstetu, i zbog politickog razloga (njen doprinos sveukupnoj pobjedi). Broj ubijenih od 700 hiljada, u Jasenovcu ima malo drugaciju podlogu;

1. Izvjestaj Sinoda SPC od 180 hiljada ubijenih (u celoj NDH, ne samo u Jasenovcu) u periodu april-august 1941 , poznat kao "Dankelmanov izvestaj", je radjen na osnovu izjava izbeglica, i prisilno iseljenih Srba iz NDH.Izvestaj je podnesen vojnom komandantu Srbije, sa molbom da intervenira kod Vlade NDH, i preko Istanbula je stigao u London, do Kraljevske (izbeglicke) Vlade.Vec u oktobru (9.oktobar) 1941, Simovic u svom pismu Idnu (Ministar vanjskih poslova Britanije), uz kopiju tog izvestaja, pise da je broj ubijenih Srba u NDH vec dosegao 300 000.
2. U decembru 1941 taj broj je vec bio 360 000, pocetkom 1942, 500 000, i sredinom 1942 Kraljevska Vlada procenjuje broj ubijenih na 700 000.

Vidljiva je propagandna dimenzija ovih brojeva, koji nisu nicim provereni, i koji su bazirani na matematskim operacijama periodicnog uvelicavanja originalnog broja od 180 000, koji su Nemci blagoslovili , jer prikazuje Hrvate kao bestijalne zlocince, dok "pitomi" Vermaht je pozvan da tu ureduje u ime "humanosti" .Humanost Vermahta je prilicno dubiozna kategorija,a politika "Divide et impera" , na teritoriji Jugoslavije poznata kategorija.
I partizani (koji su vecinom bili Srbi), kao i Srbi, su imali razloga da preteruju sa brojevima ubijenih Srba u NDH, ali iz drugih razloga.Za partizane je bilo vitalno osigurati sto vecu podrsku Srba u NDH. Sto veci (navodni) broj ubijenih Srba od Ustasa, je jaci i efektivniji politicki argument za Srbe da se pridruze partizanima.Ukoliko bi partizani smanjivali broj ubijenih Srba, deklariran od strane Kraljevske Vlade, i cetnika, to bi ih cinilo nepopularnim u srpskim ocima.
U septembru (8. septembar 1941), Tito je izjavio da su "Ustase vec ubile nekoliko stotina hiljada Srba".Sedam meseci kasnije, 4. april 1942, u izvestaju Kominterni pise: "....Najstrasniji koncentracioni logor u Hrvatskoj je Jasenovac.....Ustase priznaju da od pocetka njihove vlasti , do aprila 1942, ubijeno je 500 hiljada ljudi, uglavnom Srba"

Zacarani krug "slobodne procene" broja ubijenih, koji je poceo izvestajem SPC-a, a prihvacen od Kraljevske Vlade, partizana, cetnika, Nedica, je postao propagandna, politicka i ideoloska investicije za sve strane.

Naravno da posle rata nije bilo uputno smanjivati taj broj, no bilo je ljudi koji su vrlo slobodno dali svoje procene ; Egon Berger , bivsi logoras je smatrao da je stradalo oko 250 000 ljudi, sa cim se slozio i Prof.Ferdo Culinovic ("Okupatorska podjela Jugoslavije"), i B.Kocovic

Prema podacima Komisije za popis žrtava rata SIV-a SFR Jugoslavije iz 1964., utvrđeno je da je tijekom Drugoga svjetskog rata na području Jugoslavije život izgubilo 597.323, na području Hrvatske 194.749, a na području Bosne i Hercegovine 177.045 osoba. Od ukupnog broja 597.323 stradalih i žrtava tijekom Drugoga svjetskog rata na području Jugoslavije ubijeno 352.560, poginulo 198.758, umrlo 37.143 i nestalo 8.862 osoba, od čega 346.740 Srba, 83.257 Hrvata i 45.000 Židova. Najveći broj stradalih i žrtava tijekom Drugoga svjetskog rata je u Hrvatskoj, od čega 97.731 Srba, 72.819 Hrvata, 11.294 Židova i 12.905 ostalih i nepoznatih pripadnosti. U Hrvatskoj je život izgubilo 134.618 civilnog stanovništva, od čega 71.016 Srba, 41.014 Hrvata i 11.294 Židova te 61.833 pripadnika NOV i POJ/JA, od čega 32.497 Hrvata i 28.216 Srba. (Tablica 4 i 5) U Bosni i Hercegovini život je izgubilo 128.040 Srba, 29.545 Muslimana, 10.550 Židova, 7.328 Hrvata i 1.582 ostalih i nepoznatih pripadnosti. Korekcija podataka Komisije za popis žrtava rata SIV-a SFR Jugoslavije iz 1964., pokazala je nešto veći broj ljudskih gubitaka i Hrvatske i Bosne i Hercegovine tijekom Drugoga svjetskog rata od navedenog.

Pročitajte više na: https://m-blog.vecernji.hr/zvonimir...eni-pokazatelji-procjene-izracuni-popisi-1028 - m-blog.vecernji.hr

Znači u cijeloj Jugoslaviji manje od 600000 po popisu SIV-a iz 1964-te!