Zasto Nemamo Odgovor!!!

[cronnin]

U nijansama.

Оних 21 грам?

 

[UnixUser]

@cronnin msm mozes da me ignorises. Ali sam napisao zasto ima veze s postojanjem zivota i kako.

 

[UnixUser]

Оних 21 грам?

Clarke je vec objasnio da je to zbog naglog znojenja i prestajanja rada pluca. Cak nije ni svuda 21.3 grama, jedan od vise primeraka je imao 21.3 grama, neki su i dobili kilazu kad su umrli

 

[Loki]

Ако ћеш ти да се правиш да не разумеш питање, ја ћу да се правим да разумем и прихватам твој став да постојање или синтеза аминокиселеине ван или унутар ћелије нема ни условне везе са појавом живота.

ne ja stvarno nisam razumeo šta ti to znači i kako to neko jedinjenje može da bude mrtvo ili živo u bilo kakvom smislu? Ono što nije bilo živo ne može nikako da bude mrtvo,a jedinjenja sama po sebi nisu živa...mogu da budu deo nečeg živog,ali i kada to živo umre opet ostaju ni mrtva ni živa isto kao što su bila i dok je to bilo živo.

 

[cronnin]

Ono što nije bilo živo ne može nikako da bude mrtvo,a jedinjenja sama po sebi nisu živa...mogu da budu deo nečeg živog,ali i kada to živo umre opet ostaju ni mrtva ni živa isto kao što su bila i dok je to bilo živo.

ОК, сматраш да феномен живота нема везе са хемијским једињењима, тј. есенцијалним аминкиселинама или ДНК. Значи да је по теби нешто друго у питању.

 

[UnixUser]

ОК, сматраш да феномен живота нема везе са хемијским једињењима, тј. есенцијалним аминкиселинама или ДНК. Значи да је по теби нешто друго у питању.

Zivo je samo sposobnost. Zice nemaju sposobnost da racunaju. Ali ako se povezu na dobar nacin, one i tekako mogu da racunaju.

 

[Loki]

ОК, сматраш да феномен живота нема везе са хемијским једињењима, тј. есенцијалним аминкиселинама или ДНК. Значи да је по теби нешто друго у питању.

ti kapiraš da jeinjenja od kojih su sastvljene žive ćelije i koja su ptrebna živim ćelijama da funkcionišu sama po sebi nisu živa ali to kako su međusobno povezana i kako reaguju međusobno daje toj ćeliji ono što se računa životom.
Aj ovako...uzmimo viruse kao primer,oni su najprostiji oblici života.To je samo jedan dnk ili rnk molekul i proteini,i to je sve...proteini nisu živi.Dnk i rnk ako zažmuriš malo može da se kažu da deljuju kao da jesu,ali nisu stvarno...ali je virus živo biće... kapiraš?

 

[ves.bole]

.ali je virus živo biće kapiraš?

Jok ja.
Virus je u najboljem slučaju neka siva zona između, fale mu osnovne osobine.

 

[UnixUser]

Aj ovako...uzmimo viruse kao primer,oni su najprostiji oblici života.To je samo jedan dnk ili rnk molekul i proteini,i to je sve...proteini nisu živi.Dnk i rnk ako zažmuriš malo može da se kažu da deljuju kao da jesu,ali nisu stvarno...ali je virus živo biće... kapiraš?

Pa nema bas sve osobine zivih bica. Sto @ves.bole rece. Virus je ono izmedju. Nit zivo nit mrtvo. Moze samo da se razmnozava nema cirkulaciju materije

 

[Loki]

Jok ja.
Virus je u najboljem slučaju neka siva zona između, fale mu osnovne osobine.

Pa nema bas sve osobine zivih bica. Sto @ves.bole rece. Virus je ono izmedju. Nit zivo nit mrtvo. Moze samo da se razmnozava nema cirkulaciju materije

Daaa,znam,loš primer virusi se samo ponašaju kao živa bića kada su u živoj ćeliji...Skontao sam čim sam to postovao ali sam lenj da prepravljam Xd
mada i nije baš loš promer za to kako nije sve živo iako je deo nečeg živog ili se pod određenim uslovima tako ponaša samo sam trebao bolje da objasnim Xd

 

[cronnin]

ti kapiraš da jeinjenja od kojih su sastvljene žive ćelije i koja su ptrebna živim ćelijama da funkcionišu sama po sebi nisu živa ali to kako su međusobno povezana i kako reaguju međusobno daje toj ćeliji ono što se računa životom.
Aj ovako...uzmimo viruse kao primer,oni su najprostiji oblici života.To je samo jedan dnk ili rnk molekul i proteini,i to je sve...proteini nisu živi.Dnk i rnk ako zažmuriš malo može da se kažu da deljuju kao da jesu,ali nisu stvarno...ali je virus živo biće... kapiraš?

Дакле, појединачно хемијско једињење није живо, али рецимо 716.254 њих јесте? Од које тачно цифре може да се каже да заједница хемијских једињења постаје живо биће?

 

[UnixUser]

Дакле, појединачно хемијско једињење није живо, али рецимо 716.254 њих јесте? Од које тачно цифре може да се каже да заједница хемијских једињења постаје живо биће?

Od trenutka kad to ima sposobnosti uključujući sposobnost rasta, razmnožavanja, funkcionalne aktivnosti i stalnih promena koje prethode smrti. Tada mozemo reci da je nesto zivo. Zivot je samo sposobnost rasta, razmnozavanja, funkcionalne aktivnosti i stalnih promena koje prethode smrcu(smrt je prestanak zivota).

 

[Loki]

Дакле, појединачно хемијско једињење није живо, али рецимо 716.254 њих јесте? Од које тачно цифре може да се каже да заједница хемијских једињења постаје живо биће?

ne ide to tako nije bitno koliko ih ima,bitno je šta rade kada su zajedno

 

[cronnin]

ne ide to tako nije bitno koliko ih ima,bitno je šta rade kada su zajedno

Проблем је што не раде увек исто када су заједно. У једном тренутку је хемијски конгломерат жив, а у другом тренутку, након што премине човек који је власник ћелије где тај конгломерат има PIB, одједном је мртав. А хемијске разлике нема.

 

[UnixUser]

Проблем је што не раде увек исто када су заједно. У једном тренутку је хемијски конгломерат жив, а у другом тренутку, након што премине човек који је власник ћелије где тај конгломерат има PIB, одједном је мртав. А хемијске разлике нема.

Ima hemijske reakcije. Apsolutno ima razlike u hemijskim reakcija.

 

[Loki]

Проблем је што не раде увек исто када су заједно. У једном тренутку је хемијски конгломерат жив, а у другом тренутку, након што премине човек који је власник ћелије где тај конгломерат има PIB, одједном је мртав. А хемијске разлике нема.

mislim da sam ti već objasnio to da kad neko umre ne gase se automacki sve ćelije od jednom nego polako odumirtu jer više ne funkcioniše sistem koji treba da ih održi u životu i stvarno neću da ti to objašnjavam opet...
Ali shvati da kad nešto umre to nije zato što tu ima neke nadprirodne sile koja negde ode iz tela i ono više nije živo nego zato što je ili telo jednostavno dotrajalo od starosti(čelije se više ne obnavljaju dovoljno da nadoknađuju one koje odumiru,pa organi slabe i polako propadaju) ili zato što je ozbiljno povređen neki bitan deo bez koga ne može da se održava u životu.To važi i za ćelije,umiru jer dotraju,više ne mogu da vrše funkcije koje ih održavaju u životi ili su oštećene nekako...a ne neka tamo sila ih napusti i samo se ugase bez razloga.I da ima razlike jer sva ta silna hemija koja je činila nešto da bude živo polako počinje da se razgrađuje,propada,ne radi više to što je radela.

 

[cronnin]

mislim da sam ti već objasnio to da kad neko umre ne gase se automacki sve ćelije od jednom nego polako odumirtu jer više ne funkcioniše sistem koji treba da ih održi u životu i stvarno neću da ti to objašnjavam opet...

Не знам зашто инсистираш на томе да то бјашњаваш. То нисам питао ни ја ни постављач.

Ali shvati da kad nešto umre to nije zato što tu ima neke nadprirodne sile koja negde ode iz tela i ono više nije živo nego zato što je ili telo jednostavno dotrajalo od starosti(čelije se više ne obnavljaju dovoljno da nadoknađuju one koje odumiru,pa organi slabe i polako propadaju) ili zato što je ozbiljno povređen neki bitan deo bez koga ne može da se održava u životu.To važi i za ćelije,umiru jer dotraju,više ne mogu da vrše funkcije koje ih održavaju u životi ili su oštećene nekako...a ne neka tamo sila ih napusti i samo se ugase bez razloga.

Значи, уместо натприродно, уводиш - једноставно дотрајало. Да је једноставно, онда би додали мало конзерванса и продужили то на пар стотина година.

I da ima razlike jer sva ta silna hemija koja je činila nešto da bude živo polako počinje da se razgrađuje,propada,ne radi više to što je radela.

Шта одређује кад нешто постаје дотрајало? И зашто већини људи изузетно смета та дотрајалост? И ако ти смета дотрајалост те хемијске шклопоције, у том случају ти ниси она, па ко си онда ти у тој причи?

 

[UnixUser]

Значи, уместо натприродно, уводиш - једноставно дотрајало. Да је једноставно, онда би додали мало конзерванса и продужили то на пар стотина година.

ZIVOT nije nesto specijalno. To je proces koji traje odredjeno vreme. Kada neka funkcija odkaze zbog bolesti povuce za sobom i druge. Ako zbog neke sve ostalo prestanu da rade, zove se smrt.

Шта одређује кад нешто постаје дотрајало? И зашто већини људи изузетно смета та дотрајалост? И ако ти смета дотрајалост те хемијске шклопоције, у том случају ти ниси она, па ко си онда ти у тој причи?

Ti skup tih hemijskih reakcija. Odlicno predavanje o tome ima Sam Harris. Znaci zivot je sposobnost za odredjene stvari a ne vudu magija.

 

[Loki]

Значи, уместо натприродно, уводиш - једноставно дотрајало. Да је једноставно, онда би додали мало конзерванса и продужили то на пар стотина година.

izvoli potopi se u neki konzervans pa javi rezultate...preporučujem ti kupku od salicila dobra je za reumu a i skidanje temperature ako je verovati mojoj babi tako da neće da ti škodi

Шта одређује кад нешто постаје дотрајало? И зашто већини људи изузетно смета та дотрајалост? И ако ти смета дотрајалост те хемијске шклопоције, у том случају ти ниси она, па ко си онда ти у тој причи?

Dotrajalo je ono što više ne može efikasno da obalja svoje funcije...ako je to nešto živo onda su to funkcije koje ga održavaju živim.
I samo da ti skrenem pažnju da ta svest koja ti omogućava da sebe doživljavaš kao sebe i da te plaši činjenica da ta gomila ćelijica koja čini tebe će postepeno prestajati da se obnavlja dovoljno brzo da nadoknadi one koje odumiru i da ćeš pre ili kasnije zbog toga prestati da budeš u stanju da živiš je proizvod hemiskih reakcija i baglih električnih impulsa koje prizvode neke sive ćelijice u tvojoj lobanji a ne nešto nadprirodno što bi ti nazvao duša.

 

[cronnin]

izvoli potopi se u neki konzervans pa javi rezultate...preporučujem ti kupku od salicila dobra je za reumu a i skidanje temperature ako je verovati mojoj babi tako da neće da ti škodi

То је била твоја теза да је смрт једноставно дотрајалост услед старости. Испаде сад да није баш тако једноставно?

I samo da ti skrenem pažnju da ta svest koja ti omogućava da sebe doživljavaš kao sebe i

Не треба ти мени да скренеш пажњу, већ да ту тезу подржиш бар неким доказима. То је тражио постављач теме, и ако је могуће једноставним речником.

da te plaši činjenica

Ко је тај који се плаши? Нека врста хемијског стања у организму?

da ta gomila ćelijica koja čini tebe će postepeno prestajati da se obnavlja dovoljno brzo ...

То си рекао већ неколико пута. Питање је зашто, а не шта.

da nadoknadi one koje odumiru i da ćeš pre ili kasnije zbog toga prestati da budeš u stanju da živiš je proizvod hemiskih reakcija i baglih električnih impulsa koje prizvode neke sive ćelijice u tvojoj lobanji a ne nešto nadprirodno što bi ti nazvao duša.

То не знам. Нигде нисам спомињао душу, мада не искључујем њено постојање.