Zapisi Al-Masudija o pra-Slovenima

[ZabranjeniLegenda]

Ovdje procitao nesto veoma interesantno od Slavena, zapisi arapskog istoricara Al-Masudi o starim Slovenima, Srbima i posebno o legendarnom praslovenskom kralju "Madjak". Meni zvuci kao veoma realnija teorija o praslovenskoj postojbini i posebno sto je ovo dokumentovano od samih Slovena jos tokom paganskih vremena (920-940.ad) kada su usmene tradicije o praslovenskoj postojbini i vladarima jos postojale.

"Према Ал-Масудију да се наслутити да је древна прапостојбина Старих Словена негде међу Источним Словенима, можда према Волинији. Он набраја (око 940. године) разна словенска племена, међу којима и Србе и каже да су у давној прошлости сви били под Волињанима, односно да је један краљ Мађак владао свим словенским племенима (укључив и над Србима)."

Interesantno da i drugi arapski istoricar Ibrahim ibn-Jakub u 10. vijeku isto svjedoci praslovenskog kralja "Makha".

Al-Masudi navodi da praslovenska postojbina je bila negdje kod Pripjata, i da je kralj Madjak/Majak/Makha pripadao plemenu "najcistijih Slovena", Volinjani (Valitaba na arapskom), koji je danas istorijski region zapadne Ukrajine kod Pripjata.

Vjerujem da i nasa genetika I2a1b i R1a zapravo vodi do ovog prostora, i da je po svemu sudeci najrealnija slika slovenske etnogeneze.

Posebno zanimljivo je kako Al-Masudi govori o Srbima, njih izdvaja od ostalih Slovenskih plemena.

Kaze o Srbima da njih "se ostali Sloveni veoma plaše, iz mnogo razloga za koje bi nam trebalo mnogo više vremena da objasnimo i čija dela bismo morali detaljnije izložiti."

Zasto se ostali Sloveni 9 i 10. vijeka plase Srba? Zasto Al-Masudi nikada ne ulaze detaljnije u ovo?

Isto Al-Masudi izdvaja Srbe, govoreci da Srbi imaju obicaj slican Indusima, spaljaju svoje glavare i konje kada umru. I on uporedjuje srpske obicaje sa obicajima Slovena na istoku u Kazariji (sadasnja rijeka Volga, gdje su spomenuti anticki Serboi).

Da li ovdje Al-Masudi implicira da su Srbi bili mozda neka posebna kasta Slovena? Ovo moglo da bude dodatni dokaz da anticko pleme "Serboi" Plinija i Ptolemeja su imali direktnu vezu sa etnogenezom Srba, da su mozda ili bili proto-Sloveni, ili da su bili neko iransko pleme koje se veoma rano doselio u praslovenski prostor Pripjata, slovenizirali se ali zadrzali stare obicaje i posebnu ulogu medju Slovenima.

Doba u koje praslovenski kralj Madjak bi najvjerovatnije mogao da vlada jeste prije najzeda Huna 370 g. i ekspanzije Slovena. Oko 300. godine.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ovdje procitao nesto veoma interesantno od Slavena, zapisi arapskog istoricara Al-Masudi o starim Slovenima, Srbima i posebno o legendarnom praslovenskom kralju "Madjak". Meni zvuci veoma realnija teorija o praslovenskoj postojbini i posebno sto je ovo dokumentovano od samih Slovena jos tokom paganskih vremena (920-940.ad) kada su usmena tradicija o praslovenskoj postojbini i vladaru jos postojala.

"Према Ал-Масудију да се наслутити да је древна прапостојбина Старих Словена негде међу Источним Словенима, можда према Волинији. Он набраја (око 940. године) разна словенска племена, међу којима и Србе и каже да су у давној прошлости сви били под Волињанима, односно да је један краљ Мађак владао свим словенским племенима (укључив и над Србима)."

Interesantno da i drugi arapski istoricar Ibrahim ibn-Jakub u 10. vijeku isto svjedoci praslovenskog kralja "Makha".

Al-Masudi navodi da praslovenska postojbina je bila negdje kod Pripjata, i da je kralj Madjak/Majak/Makha pripadao plemenu "najcistijih Slovena", Volinjani (Valitaba na arapskom), koji je danas istorijski region zapadne Ukrajine kod Pripjata.

Vjerujem da i nasa genetika I2a1b i R1a zapravo vodi do ovog prostora, i da je po svemu sudeci najrealnija slika slovenske etnogeneze.

Posebno zanimljivo je kako Al-Masudi govori o Srbima, njih izdvaja od ostalih Slovenskih plemena.

Kaze o Srbima da njih "se ostali Sloveni veoma plaše, iz mnogo razloga za koje bi nam trebalo mnogo više vremena da objasnimo i čija dela bismo morali detaljnije izložiti."

Zasto se ostali Sloveni 9 i 10. vijeka plase Srba? Zasto Al-Masudi nikada ne ulaze detaljnije u ovo?

Isto Al-Masudi izdvaja Srbe, govoreci da Srbi imaju obicaj slican Indusima, spaljaju svoje glavare i konje kada umru. I on uporedjuje srpske obicaje sa obicajima Slovena na istoku u Kazariji (sadasnja rijeka Volga, gdje su spomenuti anticki Serboi).

Da li ovdje Al-Masudi implicira da su Srbi bili mozda neka posebna kasta Slovena? Ovo moglo da bude dodatni dokaz da anticko pleme "Serboi" Plinija i Ptolemeja su imali direktnu vezu sa etnogeneza Srba, da su mozda ili bili proto-Sloveni, ili da su bili neko iransko pleme koje se veoma rano doselio u praslovenski prostor Pripjata, slovenizirali se ali zadrzali stare obicaje i posebnu ulogu medju Slovenima.

Doba u koje praslovenski kralj Madjak bi najvjerovatnije mogao da vlada jeste prije najzeda Huna 370 g. i ekspanzije Slovena. Oko 300. godine.

Skoro identična moja razmišljanja. Samo napominjem da mi je drago da vidim nezavisno sličan tok.

P. S. Pogledaj i temu https://forum.krstarica.com/threads/poreklo-srba-ime-etnos.791436/

 

[gost 420053]

Tabula Rogeriana
ima na netu u velikoj rezoluciji.

 

[gost 428502]

Apropo priče o strahu ostalih Slovena od Srba dodao bih i franačke zapise u kojima se daju uputi koliko vojske da se podigne ako ih napadnu Česi, a koliko( cela) vojske ako napadnu Srbi.

 

[Барышников]

Apropo priče o strahu ostalih Slovena od Srba dodao bih i franačke zapise u kojima se daju uputi koliko vojske da se podigne ako ih napadnu Česi, a koliko( cela) vojske ako napadnu Srbi.

...Da li ovdje Al-Masudi implicira da su Srbi bili mozda neka posebna kasta Slovena? Ovo moglo da bude dodatni dokaz da anticko pleme "Serboi" Plinija i Ptolemeja su imali direktnu vezu sa etnogenezom Srba, da su mozda ili bili proto-Sloveni, ili da su bili neko iransko pleme koje se veoma rano doselio u praslovenski prostor Pripjata, slovenizirali se ali zadrzali stare obicaje i posebnu ulogu medju Slovenima.
Doba u koje praslovenski kralj Madjak bi najvjerovatnije mogao da vlada jeste prije najzeda Huna 370 g. i ekspanzije Slovena. Oko 300. godine.

Kad sve ovo ubacimo u najmanji zajednički sadržalac, a koji se zove genetika, onda ispada da su svi I2a-DIN, zapravo Srbi?
Jer izmedju grana I2a-DIN razlika skoro nema, pa čak ni danas, a tek tada nije bilo, i ispada da je ceo i2a-DIN jedan jedinstveni narod?
A to je ustvari 80% svih I2 medju Slovenima, možda i 90%, na ne DIN I2a otpada vrlo vrlo malo.

Da ovih 80% neko ne sabere pogrešno, I2a+I1 čine u vr glave 25-30% svih slovena. Možda i manje, na opštem zbiru.

 

[Sensei]

Да, Срби су били одлични, крволочни ратници који су се смрти смејали у лице. Сви су зазирали од њих јер су кидисали као разјарене звери и нису престајали док не почисте све живо. Ко је гледао серију Викинзи, све је могао лепо да види јер то су уствари наследници тих старих Срба.

 

[Барышников]

Да, Срби су били одлични, крволочни ратници који су се смрти смејали у лице. Сви су зазирали од њих јер су кидисали као разјарене звери и нису престајали док не почисте све живо. Ко је гледао серију Викинзи, све је могао лепо да види јер то су уствари наследници тих старих Срба.

Šta ti bi?

 

[Sensei]

Šta ti bi?

Деретић је то лепо повезао, а пре њега Мавро Орбини. Ја причам шта сам читао, а свећу им нисам држао.

 

[Snowy Winter '95.]

Деретић је то лепо повезао, а пре њега Мавро Орбини. Ја причам шта сам читао, а свећу им нисам држао.

Da, Deretić je veoma poznat po racionalnom zaključivanju i objektivnom sagledavanju stvari.

 

[Sensei]

Da, Deretić je veoma poznat po racionalnom zaključivanju i objektivnom sagledavanju stvari.

Он је преписао од Мавро Орбинија, а овај пак из старих књига које су биле доступне ИЗУЗЕТНО малом броју људи и у ондашње време. Закључке обојице можеш да оставиш на страну. Концентриши се на податке.

 

[ZabranjeniLegenda]

Kad sve ovo ubacimo u najmanji zajednički sadržalac, a koji se zove genetika, onda ispada da su svi I2a-DIN, zapravo Srbi?
Jer izmedju grana I2a-DIN razlika skoro nema, pa čak ni danas, a tek tada nije bilo, i ispada da je ceo i2a-DIN jedan jedinstveni narod?
A to je ustvari 80% svih I2 medju Slovenima, možda i 90%, na ne DIN I2a otpada vrlo vrlo malo.

Da ovih 80% neko ne sabere pogrešno, I2a+I1 čine u vr glave 25-30% svih slovena. Možda i manje, na opštem zbiru.

Grana I2a-DIN potice otprilike 1800 godine od starijeg I2a1b sa prostora Ukrajine ako se ne varam i vjerovatno preko Ceske gdje je prilican broj ovog markera.

Dakle svakako je povezan s Srbima ali dosao na Balkan sa doseljavanjem Slovena.

Moguce da je I2a1b bas potice od iranskih Serboi, ili da je bilo proto-slovenski marker umjesto R1a.

Apropo priče o strahu ostalih Slovena od Srba dodao bih i franačke zapise u kojima se daju uputi koliko vojske da se podigne ako ih napadnu Česi, a koliko( cela) vojske ako napadnu Srbi.

Da, bas su Srbi rano imali reputaciju kod ostalih Slovena. I kod Ceha "Dalmilova Hronika". Mora da su stari Sloveni ispricali bajke djeci o Srbima .

 

[Барышников]

Деретић је то лепо повезао, а пре њега Мавро Орбини. Ја причам шта сам читао, а свећу им нисам држао.

Deretić je jedan najobičniji UDBA-LAŽOV, koji je uzeo komade ISTINE, iseko na TISUĆU delova, i onda ih opet spojio, ali tako da se istina više ne može prepoznati. On služi samo da svojim nastupom odvoji ljude od PRAVE ISTINE.

Da nije izbačen od UDBE, ne bi ni znalo za njegov rad i delo.

https://en.wikipedia.org/wiki/Mount_Serbal

 

[Snowy Winter '95.]

Deretić je jedan najobičniji UDBA-LAŽOV, koji je uzeo komade ISTINE, iseko na TISUĆU delova, i onda ih opet spojio, ali tako da se istina više ne može prepoznati. On služi samo da svojim nastupom odvoji ljude od PRAVE ISTINE.

Da nije izbačen od UDBE, ne bi ni znalo za njegov rad i delo.

https://en.wikipedia.org/wiki/Mount_Serbal


Pogledajte prilog 689119

Čovek je napravljen na to što danas jeste da bi pred svetom kompromitovao svaki pokušaj srpskog naroda da dokaže da je čak i Crna Gora srpska zemlja, sa srpskom tradicijom, vitezovima, kraljevima, svecima, a kamo li šta drugo.

 

[Sensei]

Deretić je jedan najobičniji UDBA-LAŽOV, koji je uzeo komade ISTINE, iseko na TISUĆU delova, i onda ih opet spojio, ali tako da se istina više ne može prepoznati. On služi samo da svojim nastupom odvoji ljude od PRAVE ISTINE.

Da nije izbačen od UDBE, ne bi ni znalo za njegov rad i delo.

https://en.wikipedia.org/wiki/Mount_Serbal


Pogledajte prilog 689119

Ја ценим његов рад јер се трудио да пронађе информације. Не слажем се са многим његовим закључцима, али то није поента, као што већ понављам по стоти пут. Познато је да он где год нађе слово С, или чак и слично, као З, све приписује Србима. И онда изазива друге на расправу јер они немају изграђен став, а он га ето има.

 

[Барышников]

Ја ценим његов рад јер се трудио да пронађе информације. Не слажем се са многим његовим закључцима, али то није поента, као што већ понављам по стоти пут. Познато је да он где год нађе слово С, или чак и слично, као З, све приписује Србима. И онда изазива друге на расправу јер они немају изграђен став, а он га ето има.

On je kao neko ko je rekao "E, ljudi istina je u ovoj kući!" I onda te uvede u kući, u pogrešnu sobu!

On je celu pričao izgradio na jeziku, a srbski jezik je stariji i veći od nas samih.
I koren SRB/SRV/HRV/HRB je pra-pra-koren, koji ima veze sa nama, ali u isto vreme je i stariji od nas i prevazilazi nas.

 

[gost 428502]

Manite se Deretića, spamujete dobru temu nepotrebno sa njime.

 

[Golub]

Aristotel je pisao o Slovenima koji naseljavaju predele severno od Filipove Makedonije.
Justinijanov vojvoda Velizar je rodjen u plemićkoj slovenskoj porodici južno od Dunava, što takodje dokazuje da su Sloveni u 5. veku već uveliko naseljavali Bugarsku i Srbiju.
Ruska deca u školi uče da Sloveni vode poreklo iz podunavlja.
Malo mi je čudno da ovde diskutujete o arapskim piscima iz 10. veka i njihovom vidjenju Evrope, a preskačete Grke i Rimljane

 

[Pumpaj Dinstanović]

Apropo priče o strahu ostalih Slovena od Srba dodao bih i franačke zapise u kojima se daju uputi koliko vojske da se podigne ako ih napadnu Česi, a koliko( cela) vojske ako napadnu Srbi.

Mislim da se možda tu ipak radi o nečem u stilu kao ono tzv. „budi human kao Srbija 1885“, tj. da se radi o urbanoj legendi. Pročitao sam dosta franačkih izvora i još više literature o njima i nikada nisam naišao na to, već samo da se ponavlja tako na internetu i po žutoj štampi.

 

[Golub]

https://ernstchan.xyz/int/src/1559512583-071.pdf

 

[gost 428502]

Mislim da se možda tu ipak radi o nečem u stilu kao ono tzv. „budi human kao Srbija 1885“, tj. da se radi o urbanoj legendi. Pročitao sam dosta franačkih izvora i još više literature o njima i nikada nisam naišao na to, već samo da se ponavlja tako na internetu i po žutoj štampi.

To je kod nas došlo od Čeha. Ne verujem da bi oni sebe degradirali da takvo nešto ne postoji.

 

[Лички гусар]

Mislim da se možda tu ipak radi o nečem u stilu kao ono tzv. „budi human kao Srbija 1885“, tj. da se radi o urbanoj legendi. Pročitao sam dosta franačkih izvora i još više literature o njima i nikada nisam naišao na to, već samo da se ponavlja tako na internetu i po žutoj štampi.

Најбоље су те легенде како су Срби били фини у рату. Ко је фин у рату, тај тешко да је поштован као ратник.

Срби су доприлике људски се односили према противнику вјековима. Ако су некад и заказали, то је било у складу са онијем што је радио противник.
Турски ратови су били гадни, тако да ни Срби нијесу били фини према Турцима. Има ту доста витештва, један јак кодекс.

"Тешко мени до Бога милога, ђе погуби од себе бољега!" Заиста јаке ријечи за разумјевање рата и ратништва. Нијесу то само испразни стихови.

 

[Kole11]

Ovdje procitao nesto veoma interesantno od Slavena, zapisi arapskog istoricara Al-Masudi o starim Slovenima, Srbima i posebno o legendarnom praslovenskom kralju "Madjak". Meni zvuci kao veoma realnija teorija o praslovenskoj postojbini i posebno sto je ovo dokumentovano od samih Slovena jos tokom paganskih vremena (920-940.ad) kada su usmene tradicije o praslovenskoj postojbini i vladarima jos postojale.

"Према Ал-Масудију да се наслутити да је древна прапостојбина Старих Словена негде међу Источним Словенима, можда према Волинији. Он набраја (око 940. године) разна словенска племена, међу којима и Србе и каже да су у давној прошлости сви били под Волињанима, односно да је један краљ Мађак владао свим словенским племенима (укључив и над Србима)."

Interesantno da i drugi arapski istoricar Ibrahim ibn-Jakub u 10. vijeku isto svjedoci praslovenskog kralja "Makha".

Al-Masudi navodi da praslovenska postojbina je bila negdje kod Pripjata, i da je kralj Madjak/Majak/Makha pripadao plemenu "najcistijih Slovena", Volinjani (Valitaba na arapskom), koji je danas istorijski region zapadne Ukrajine kod Pripjata.

Vjerujem da i nasa genetika I2a1b i R1a zapravo vodi do ovog prostora, i da je po svemu sudeci najrealnija slika slovenske etnogeneze.

Posebno zanimljivo je kako Al-Masudi govori o Srbima, njih izdvaja od ostalih Slovenskih plemena.

Kaze o Srbima da njih "se ostali Sloveni veoma plaše, iz mnogo razloga za koje bi nam trebalo mnogo više vremena da objasnimo i čija dela bismo morali detaljnije izložiti."

Zasto se ostali Sloveni 9 i 10. vijeka plase Srba? Zasto Al-Masudi nikada ne ulaze detaljnije u ovo?

Isto Al-Masudi izdvaja Srbe, govoreci da Srbi imaju obicaj slican Indusima, spaljaju svoje glavare i konje kada umru. I on uporedjuje srpske obicaje sa obicajima Slovena na istoku u Kazariji (sadasnja rijeka Volga, gdje su spomenuti anticki Serboi).

Da li ovdje Al-Masudi implicira da su Srbi bili mozda neka posebna kasta Slovena? Ovo moglo da bude dodatni dokaz da anticko pleme "Serboi" Plinija i Ptolemeja su imali direktnu vezu sa etnogenezom Srba, da su mozda ili bili proto-Sloveni, ili da su bili neko iransko pleme koje se veoma rano doselio u praslovenski prostor Pripjata, slovenizirali se ali zadrzali stare obicaje i posebnu ulogu medju Slovenima.

Doba u koje praslovenski kralj Madjak bi najvjerovatnije mogao da vlada jeste prije najzeda Huna 370 g. i ekspanzije Slovena. Oko 300. godine.

Masudi je pisao i o Slovenima u Španiji.
Ima više relevantnih srednjevekovnih arapskih pisaca, ne moraš da se mučiš, sve ih je opširno obradio akademik Lamanski pokušavajući da dokaže drevnu povezanost Arapa i Slovena male Azije, http://93.174.95.29/main/588F8342FAF37AEE677F0FE8D52F9F81

Koliko znam on je opisivao Ruse, zanima me gde si našao podatak da je Masudi pisao o prapostojbini Slovena u Pripjatu?

 

[ZabranjeniLegenda]

Aristotel je pisao o Slovenima koji naseljavaju predele severno od Filipove Makedonije.
Justinijanov vojvoda Velizar je rodjen u plemićkoj slovenskoj porodici južno od Dunava, što takodje dokazuje da su Sloveni u 5. veku već uveliko naseljavali Bugarsku i Srbiju.
Ruska deca u školi uče da Sloveni vode poreklo iz podunavlja.
Malo mi je čudno da ovde diskutujete o arapskim piscima iz 10. veka i njihovom vidjenju Evrope, a preskačete Grke i Rimljane

Da ne skrenem temu, ali Belisarios ili nasa verzija "Velizar" nije ime slovenskog porijekla, vec grckog. A sam 'Velizar' je bio iz tracanske porodice, i zivio u 6. vijeku kada su vec bila slovenska plemena juzno od Dunava.

Grci i Rimljani od 6. do 11. vijeka govore o seobi Slovena na Balkan. Ali sto je ovdje najznacajnije je stara prica o praslovenima sa Pripjata i kralju "Madjak/Makh".

Drugi najstariji dokumentovani slovenski vladar je 'Boz' iz krajem 4. vijeka koga Jordanes spominje u Getica.

 

[ZabranjeniLegenda]

Masudi je pisao i o Slovenima u Španiji.
Ima više relevantnih srednjevekovnih arapskih pisaca, ne moraš da se mučiš, sve ih je opširno obradio akademik Lamanski pokušavajući da dokaže drevnu povezanost Arapa i Slovena male Azije, http://93.174.95.29/main/588F8342FAF37AEE677F0FE8D52F9F81

Pogledajte prilog 689142

Koliko znam on je opisivao Ruse, zanima me gde si našao podatak da je Masudi pisao o prapostojbini Slovena u Pripjatu?

Pogledajte prilog 689145

Njegovo djelo se zove "Zlatne livade i rudnici dragulja".

http://www.princip.info/2016/11/24/srbi-i-drugi-sloveni-u-arapskim-izvorima/

 

[Pumpaj Dinstanović]

To je kod nas došlo od Čeha. Ne verujem da bi oni sebe degradirali da takvo nešto ne postoji.

Vrlo je lako potvrditi postojanje toga ako bi bilo ko pronašao makar jednu jedinu referencu; ja je nisam video nigde, pitao sam i ljude koji se doslovno time bave, pa i jednog Čeha. Niko za to ne zna. Bilo je diskusije i na forumu do sada; čak sam i ja svojevremeno znao pominjati taj podatak, ali nijedan korisnik forum do sada nije uspeo da dođe do izvora.