Vojska - mentalna vezba

HannibalNemo

HannibalNemo

Ističe se
Poruka
2.064
Ovo je cisto for fun :)
Kako bi sastavili svoju sopstvenu srednjevekovnu vojsku?
Uzecemo period do XIII i XIV veka, pre masovne pojave vatrenog oruzija.
Neka svako ima na raspolaganju ljudstvo od 50 000, da rasporedi kako on misli da je najbolje.

npr:
5 000 tesko konjice
5 000 lake konjice, naoruzane lukovima i strelama

30 000 kopljanika sa dugim komljima (4m) rasporedjenih u falangu
10 000 strelaca naoruzanih dugim lukovima
 
25 000 kopljanika u falangi
10 000 teske konjice
5 000 lake konjice sa strelama
10 000 strelaca jaki lukovi .


Ali izbor bi varirao od svrhe te vojske ....ovo bi bilo vise neka defanziva , da na mene nasrce protivnik.... falanga bi trpela sav udar , teska konjica bi branila bokove falangi , laka bi jurcala okolo i nanosila stetu , dok bi strelici iza napravili "pakao" neprijatelju...
 
Ako mogu da iskomentarisem tvoju taktiku u usporedbi sa mojom : Tvoji teski konjanici bi se razbili od zid falange , naravno pretrpela bi i moja falanga znacajne gubitke , ali bi ih ostalo dovoljno da zaustave bar na neko vreme macevaoce i sekirase , falangu (ili ono sto je ostalo od nje) bi podupreli strelici i laka konjica , ostala bi moja teska konjica da pokupi ostatke tvoje vojske ...

To je moje misljenje pod pretpostavkom da bi izvrsio direktan udar .
 
HannibalNemo:
Ovo je cisto for fun :)
Kako bi sastavili svoju sopstvenu srednjevekovnu vojsku?
Uzecemo period do XIII i XIV veka, pre masovne pojave vatrenog oruzija.
Neka svako ima na raspolaganju ljudstvo od 50 000, da rasporedi kako on misli da je najbolje.

npr:
5 000 tesko konjice
5 000 lake konjice, naoruzane lukovima i strelama

30 000 kopljanika sa dugim komljima (4m) rasporedjenih u falangu
10 000 strelaca naoruzanih dugim lukovima
Kliknite za proširenje...

20000 тешке и лакше коњице са дугим копљима и штитовима
20000 копљаника са дугим копљима (4м) као фаланга
5000 стрелаца наоружаних дугим луковима
5000 стрелаца на коњима покретних са дугим луковима
 
Hmmm prvo tema je odlična :)

Drugo, ne znam zašto svi kako izgleda forsirate koplja. :)

Evo primer, prvo bih podelio jedinice u 10 po 5K , pa bi se u okviru samih delili i pravili grupe. Sa tih 10 većih formacija napravio bih 5 teške pešadije, profesionalne u oklopima sa mačevima i štitovima,1 strelci, 2 laka konjica , 1 koplja, 1 laka pešadija-šok trupe ( sekire, dvoruki mačevi ) :)

U slučaju napada na zamak menjao bih laku konjicu za artiljeriju tipa 4 posade i još teške pešadije. Ovo je ofanzivna formacija i računao sam po evropskim standardima vojsku tipa Normane ili Germane :)
 
Poslednja izmena:
DexaPoli:
25 000 teske konjice
5 000 Strelaca
10 000 Macevaoca i sekirasa
10 000 Lake konjice
Tema ti je ekstra.Jel ima nekih sajtova gde mogu nauciit nesto vise u formacijama i slicnim stvarima?
Kliknite za proširenje...

Suvise konjice. Konjica je dobra jedino kada jurisa i sada, da bi bila efektivna protiv falange kopljanika, morala bi da im jurne u bok, ili sa ledja. Da bi mogao to da izvedes, kopljanici bi morali da budu pin down sa recmo drugom pesadijom spreda. Imas suvise malo pesadije da bi mogla recimo da zakuca mojih 30 000kompljanika, podrzanih strelcima. Inace, u trenutku kada ostanes bez pesadije, konjica ti je beznacajna, jer ne moze da probije zid kopalja, dok je strelci gadjaju. A koliko su strelci efikasni protiv konjice mozemo videti na primeru Bitke kod Azinkorta
 
Vlada Krauzer:
Hmmm prvo tema je odlična :)

Drugo, ne znam zašto svi kako izgleda forsirate koplja. :)

Evo primer, prvo bih podelio jedinice u 10 po 5K , pa bi se u okviru samih delili i pravili grupe. Sa tih 10 većih formacija napravio bih 5 teške pešadije, profesionalne u oklopima sa mačevima i štitovima,1 strelci, 2 laka konjica , 1 koplja, 1 laka pešadija-šok trupe ( sekire, mačevi ) :)

U slučaju napada na zamak menjao bih laku konjicu za artiljeriju tipa 4 posade i još teške pešadije. Ovo je ofanzivna formacija i računao sam po evropskim standardima vojsku tipa Normane ili Germane :)
Kliknite za proširenje...

http://en.wikipedia.org/wiki/Pike_(weapon) najefektivnije pesadisko oruzije [pod uslovom da je pesadija disciplinovana]. Sprtonosno protiv pesadije, a uzasno ubitacno za konjicu.

Naravno, vojsku deliti u sto manje operativne jedinice, koje mogu manje vise samostalno da funkcionisu. Npr. grupe od po 500
 
HannibalNemo:
http://en.wikipedia.org/wiki/Pike_(weapon) najefektivnije pesadisko oruzije [pod uslovom da je pesadija disciplinovana]. Sprtonosno protiv pesadije, a uzasno ubitacno za konjicu.

Naravno, vojsku deliti u sto manje operativne jedinice, koje mogu manje vise samostalno da funkcionisu. Npr. grupe od po 500
Kliknite za proširenje...

znaš zbog čega ? slažem se , jeste moćno i to, ali protiv mača i sekire gubi, pogotovu na otvorenom. Drugo, svi ako imaju tešku pešadiju ona jednostavno samelje koplje kroz nekih desetak minuta u naletu polu -juriš. I definitivno želiš tome da pariraš:) Treća stvar je što su neotporni na projektile više izloženi od ostalih. zato kažem. Koplja su statičnije trupe i jednom kad se zalepe sa teškom pešadijom ili slično lako ih je flenkovati , odnosno da im zadješ u bok :)

Mada nisu loši kao centar u defanzivi ili u napadu po bokovima da sprečavaju nalet lake konjice :) Veruj mi znam , igram Total war od kad izašo' :)
 
Poslednja izmena:
I razlikuje se na primer do terena, ako je u šumi onda vam je konjica neupotrebljiva, to odma možeš da pošalješ kući :) Ovako pričamo hipotetički , ali mnogo zavisi do terena , dal napadaš ili se braniš , dal ima brda ili zamak ... Takodje mnogo zavisi od otvaranja bitke , tu brojevi igraju sekundarnu ulogu pod uslovom da je koliko-toliko odnos snaga približan ili ako teren igra mnogo više na ruku jednom nego drugom generalu a ima manje ljudi znacajno opet ga vadi pozicija :) U balansu opet zavisi dal napada li se brani :)
 
Poslednja izmena:
Mozemo probati da Neko da uslove bitke i svoju armiju , a onda drugi da sastave vojsku koja bi ga pobedila ( 50 000 je limit) ?
Npr. Ja kazem Bitka se vodi po obilnoj kisi i blatnjavom terenu , moja vojska brani uzvisenje sa kasicnom postavom drvenih siljaka , znaci nema zidova nikakve vrste.Vojska mi se sastoji od 35 000 kopljanika i 15 000 strelaca. Ovo je samo primer ako neko oce :D
 
Lone Gunman:
Mozemo probati da Neko da uslove bitke i svoju armiju , a onda drugi da sastave vojsku koja bi ga pobedila ( 50 000 je limit) ?
Npr. Ja kazem Bitka se vodi po obilnoj kisi i blatnjavom terenu , moja vojska brani uzvisenje sa kasicnom postavom drvenih siljaka , znaci nema zidova nikakve vrste.Vojska mi se sastoji od 35 000 kopljanika i 15 000 strelaca. Ovo je samo primer ako neko oce :D
Kliknite za proširenje...

Напад на узвишење по блату и киши је лудост, коњица неупотребљива, пешадија неупотребљива(пробај да се узвереш на брдо по киши и блату, а онда замисли како би ти било са оклопом и секиром у рукама:)), једино да можда узмем 35000 стрелаца и 15000 пешадинаца(да бране стрелце) и распалим стрелама по твојим густо груписаним људима.:)

Ипак, најпре бих сачекао лепо време.:)
 
Lone Gunman:
Mozemo probati da Neko da uslove bitke i svoju armiju , a onda drugi da sastave vojsku koja bi ga pobedila ( 50 000 je limit) ?
Npr. Ja kazem Bitka se vodi po obilnoj kisi i blatnjavom terenu , moja vojska brani uzvisenje sa kasicnom postavom drvenih siljaka , znaci nema zidova nikakve vrste.Vojska mi se sastoji od 35 000 kopljanika i 15 000 strelaca. Ovo je samo primer ako neko oce :D
Kliknite za proširenje...

Au, pa ne znam ko bi bolestan napao u takvoj situaciji. :) Čekao bi da prodje kiša. Podotovu sa vojskom koja je potrebna da se ubiju ti sa kopljima i strelci, znači teška pešadija, oklopi i šok-trupe lake pešadije. Eventualno ako je teren ili uzvišenje nastavak na brdo pored i širi se sa strane ili kako god može da se ubaci laka konjica da flankuje jednom kad se vojske zalepe ili neka rezerva.
 
Kraški lovac:
Напад на узвишење по блату и киши је лудост, коњица неупотребљива, пешадија неупотребљива(пробај да се узвереш на брдо по киши и блату, а онда замисли како би ти било са оклопом и секиром у рукама:)), једино да можда узмем 35000 стрелаца и 15000 пешадинаца(да бране стрелце) и распалим стрелама по твојим густо груписаним људима.:)

Ипак, најпре бих сачекао лепо време.:)
Kliknite za proširenje...

Haha bravo dobar izbor, nisam odmah video koment pa se nasmejah da smo isto rekli :) Odličan izbor :)
 
Ајмо овако.

Непријатељска војска се налази у котлини, тј. у њеној средини и дели је неких 200м од обода околних брда, са свих страна, (налази се у центру ''круга'') , околна брда су висине неких стотињак метара. Непријатељ на располагању има, 30000 пешадинаца, (од тога 10000 копљаника, 10000 тешких пешадинаца са мачевима и штитовима и 10000 мешовите лаке пешадије), 10000 лаких коњаника, 8000 стрелаца и 2000 елитних ђеновљанских стрелаца са самострелима, мали логор је окружен палисадном оградом, висине 1,5м и јарком дубине 1м. Непријатељ има довољно хране и воде. Облачно је и суво.

Ваша војска се налази на северним брдима, изволите...:)
 
Poslednja izmena:
Malo su u nezgodnom polozaju postavili kamp ! Poveo bi 20 000 kopljanika , 4 000 lake "sok" pesadije i 6 000 teske konjice , koje bi okruzile kamp po sistemu prvo kopljanici , sok trupe razbacani izmedju redova kopalja i konjica za slucaj da flank bude ugrozen . Ostalih 20 000 bi bili strelci sa dugim lukovima i "teskim" strelama (za probijanje oklopa) .
Neprijatelj bi imao 2 opcije , da ostane i izgine od strela ili da izadje iz kampa i udari na jednu stranu obruca , u cijem slucaju bi se ostatak obruca stegao i dosao iza ledja neprijatelju.

Kad bi imao opsadna oruzija prica bi bila drugacija , ali kao sto rekoh , u prilicno losem polozaju su stavili kamp.....
 
Kraški lovac:
Ајмо овако.

Непријатељска војска се налази у котлини, тј. у њеној средини и дели је неких 200м од обода околних брда, са свих страна, (налази се у центру ''круга'') , околна брда су висине неких стотињак метара. Непријатељ на располагању има, 30000 пешадинаца, (од тога 10000 копљаника, 10000 тешких пешадинаца са мачевима и штитовима и 10000 мешовите лаке пешадије), 10000 лаких коњаника, 8000 стрелаца и 2000 елитних ђеновљанских стрелаца са самострелима, мали логор је окружен палисадном оградом, висине 1,5м и јарком дубине 1м. Непријатељ има довољно хране и воде. Облачно је и суво.

Ваша војска се налази на северним брдима, изволите...:)
Kliknite za proširenje...

Lepo ti je odgovorio post ispod... Zasto pobogu u kotlini.
1)ako hoces da odgovoris na napad, trcases uzbrdo :(
2)Strelci koji bi gadjali sa brda bi imali veci domet, nego oni koji gadjaju iz kotline

Bolje da su se na brdu utvrdili.

Sve sto bi mi trebalo je, da okruzim kamp sa 2 ili 3 strane. Vojska bi se sastojala od 20 000 strelaca sa dugim lukovima, 10 000 komljanika, 20 000 teske pesadije... Posto moji strelci gadjaju sa brda, imam prednost dometa... morao bi da izadje da ih pojuris...a tada bi morao da pod kisom strela napredujes uz brdo.
 
HannibalNemo:
Lepo ti je odgovorio post ispod... Zasto pobogu u kotlini.
1)ako hoces da odgovoris na napad, trcases uzbrdo :(
2)Strelci koji bi gadjali sa brda bi imali veci domet, nego oni koji gadjaju iz kotline

Bolje da su se na brdu utvrdili.


Sve sto bi mi trebalo je, da okruzim kamp sa 2 ili 3 strane. Vojska bi se sastojala od 20 000 strelaca sa dugim lukovima, 10 000 komljanika, 20 000 teske pesadije... Posto moji strelci gadjaju sa brda, imam prednost dometa... morao bi da izadje da ih pojuris...a tada bi morao da pod kisom strela napredujes uz brdo.
Kliknite za proširenje...

Што да не, за сада лаки напади, окруживање непријатеља и тако даље. Касније прелазимо на теже ствари. ;)

А ја сам нагласио, да су ови у центру котлине и да до обода околних брда има преко 200 метара брисаног простора. Дакле, ако ови хоће у противнапад, неће ићи узбрдо.
 
Kraški lovac:
Што да не, за сада лаки напади, окруживање непријатеља и тако даље. Касније прелазимо на теже ствари. ;)

А ја сам нагласио, да су ови у центру котлине и да до обода околних брда има преко 200 метара брисаног простора. Дакле, ако ови хоће у противнапад, неће ићи узбрдо.
Kliknite za proširenje...

Pa gle ovako, one strele sa brda imaju domet oko 230 m minimum ... Mada znamo da su u to doba išle i do 400 m. Znači šta uradiš ?! Uzmeš i čekaš da pomru od gladi dok ih polevaš strelama ili čekaš pojačanje da ih propisno zgaziš. Ili da se oni zalete uzbrdo da te napadnu :)
 
Serdar Scepan Radojevic:
Pa u srednjem veku, nije bilo toliko informacija o neprijateljskoj vojsci kao danas, tako da spijun, je igrao veliku ulogu. a igra je i dan danas!
Kliknite za proširenje...

Pa da to naravno i uvek i u velikoj meri treba da se koristi. Samo što je to na nivou kampanje i konkretne postavke stvari a ovde pričamo čisto tehničko-taktički deo na bojnom polju :) Takodje je bitno i po kom su stilu jedinice opremeljene i kakve su. Ovo sa ovim strelcima silnim i kopljima mi vuče na Aziju dosta , pogotovu konji strelci :) Meni se od svih najviše svidjaju Normani, Danci i Nemcii po fazonu uopšte i nekako mi se čine najzgodniji za moj način razmišljanja. Mada ko kako voli i zgodno mu :)
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Slične teme

PA8
Šta bi se desilo da je srpska vojska ostala u Srbiji posle 1915?
2
Odgovora
42
Pregleda
1.406
Povijest
P

Back
Top