Vojne penzije i stanovi za vojne penzionere

http://www.penzin.rs/reforma-penzija-delom-pala-na-ustavnom-sudu/


"Italija je svoje mere štednje uvela krajem 2011. godine (tri godine pre Srbije), među kojima je bila i reforma penzionog sistema. Odluka o smanjenju nekih penzija sada je pala na Ustavnom sudu, a država mora da vrati dugovanja…


Ustavni sud Italije ukinuo je odredbu po kojoj se penzije veće od 1.400 evra nisu uvećavale s rastom inflacije. To znači da će vlada morati da vrati penzionerima najmanje pet milijardi evra.

U decembru 2011. godine, kada je zemlja bila pod velikim pritiskom zbog svog javnog duga, vlada Marija Montija uvela je drakonske mere štednje, među kojima je bila i reforma penzionog sistema, po kojoj su se penzije obračinavale na osnovu celog radnog staža, a ne samo poslednjih godina, kada je zarada najviša.
Takođe, za penzije veće od 1.400 evra mesečno, ukinuto je povećanje u skladu s rastom inflacije.

Ostalo je zapamćeno da je tu meru objavila tadašnja ministarka za socijalna pitanja Elsa Fornero, koja se tom prilikom rasplakala pred novinarima.
Ustavni sud ukinuo je tu meru, zaključivši da je jedno „ustavom zagarantovano pravo bilo žrtvovano na nerazuman način“.

Prema procenama, oko šest miliona penzionera sada ima pravo da traži po oko 250 evra godišnje, što će vladu ukupno koštati najmanje pet milijardi evra.

Kako navode italijanski mediji, penzioneri treba da podnesu sudu zahteve za obeštećenje, javlja Tanjug, prenosi B92."...
 
Novi momenti oko presuda za 11,06%. Čitam presudu suda i primećujem, ali nemam pravo objašnjenje. Citiram : "Sud prihvata nalaz sudskog veštaka za vrednost boda 9,02, ovo iz razloga jer se na osnovu rešenja Ministra odbrane doneto dana 20.03.2008. godinw, saglasno odredbi čl. 261 Zakona o VJ penzije uvećane od strane neovlašćenog lica primenom vrednosti boda od 9,4 dinara, obzirom da su ovlašćena ministra odbrane prestala dana 01.01.2008. godine, stupanjem na snagu Zakona o vojsci Srbije ..."
Sledeći momenat je period zastarelosti. Sud prihvata da se isplati razlika za period od 01.01.2008. godine do momenta podnošenja tužbe prema fondu SOVO. Ali period zastarelosti je od momenta podnošenja tužbe prema RF PIO koji prelazi preko tri godine unazad. Dakle ako je podneta tužba 30.10.2014. godine prema RF PIO, a u skladu sa članom 376 ZOO, dakle od oktobra 2011. godine pa dalje sleduje razlika, a do septembra 2011. godine ne sleduje razlika.
Ovim postupcima drastično je smanjen dug prema KVP, pa umesto oko 400 hiljada (bez kamate i za bod 9,40) pripada 150 hiljada (za bod 9,02 i umanjeno za zastarelost, na ovo ide kamata za svaki mesec dugovanja).
Ima li adekvatno objašnjenje za ovako postupanje suda?
 
Организациони одбор ФБ групе „Војни пензионери Србије“ је, 22.05.2015. године, донео одлуку да организује протест испред Владе Републике Србије са циљем упознавања Председника Владе Републике Србије и јавности да проблем усклађивања војних пензија од 01.01.2008. године још увек није решен. Протест ће трајати од 08.06. до 12.06.2015. године, у времену од 11,06 до 13 часова, свакога дана.

Позив на протест војних пензионера је достављен е-маилом: Удружењу војних пензионера Србије, Удружењу пензионисаних подофицира Србије, Удружењу пензионисаних подофицира Србије - Градски одбор Ниш, Асоцијацији војних ветерана Србије, Удружењу војних бескућника Србије, Асоцијацији пензионисаних припадника Војске Србије, Удружењу пензионисаних војних лица Апатин, Клубу генерала и адмирала – Београд.

На протест позивамо сва удружења војних пензионера, војне пензионере и кориснике војних пензија.
 
@sipraga Ako je tumačenje suda da se obračunava vrednost boda 9,02 umesto 9,40 sa obrazloženjem da je odluku o toj visini donelo lice koje nije ovlašćeno tj, ministar odbrane, to bi advokat trebao da obori jer u tom slučaju su i plate svih pripadnika Vojske RS nezakonito povećane i svi oni bi trebali da vrate nezakonito isplaćenu zaradu, od tada pa do danas. Jer, da se podsetimo, u to vreme bod za obračun plata i penzija je bio isti. A da li se to desilo ili će se desiti? Dakle ili je veštak pristrasan i nestručan ili sudija sudi po nalogu političara.

Što se tiče ovog višednevnog okupljanja ne znam kome je na pamet pala ideja da se svaki dan zakazuje protest? To će se na kraju svesti na po desetak ljudi i ispašćemo smešni i neorganizovani. Evo ja sad odmah kažem da ću doći samo prvi dan. Da je jedan dan pa hajde. bolje da se svi sakupimo kao prošli put pa čak i da smo brojniji. Trebalo bi da se skupovi održavaju jednom mesečno i da se traži da našu delegaciju primi ministar za rad, zapošljavanje, boračka i socijanlna pitanja ili premijer i da se iznese to da se vlada prva ne pridržava ustava i zakona ove zemlje kao i da su sudovi nestručni.
 
@kraguj: Slažem se u vezi okupljanja. Takođe mogu da dođem dva dana, a ostalo sam na poslu.
Ima i sledeće obaveštenje od strane UVPS koje dodajem u celini:
"У згради Дома ВС у Београду, на иницијативу и у организацији Удружења војних пензионера Србије, 25. маја одржан је први састанак представника регистрованих удружења која окупљају војнопензионерску популацију. Они су разговарали о томе шта све треба учинити да би наступали усаглашено и јединствено, а односи се на горуће проблеме корисника војних пензија и чланова њихових породица. На скупу су представници удружења и асоцијација обавестили једни друге о активностима којима су заокупљени и проблемима с којима се сучељавају. Највише времена ,,потрошено“ је на актуелну ситуацију везану за остваривање права на ванредно усклађивање војних пензија за 11,06 одсто. Овлашћени представници више удружења и асоцијација разговарали су о здравственој заштити породица војних пензионера, стамбеним и свим другим проблемима који их тиште.

Састанак којем је уводно излагање поднео и председавао му Љубомир Драгањац, председник УВПС протекао је у веома конструктивној атмосфери, уз уважавање саговорника и изнетих аргумената. У многим областима је изнета очигледна подударност ставова, али је било и извесних дисонантних тонова. Зарад заједничког, усаглашеног и јединственог наступа према државним и друштвеним институцијама, договорено је да се формира координационо тело, које ће се састајати према потреби, како би размотрило ставове удружења и асоцијација. Организације ће, како је договорено, у најкраћем року делегирати по једног овлашћеног представника, који ће се убрзо након тога састати, како би отпочели са радом и размотрили најхитнија и најважнија питања.
Скупу су присуствовала по два представника Клуба генерала и адмирала Србије, Удружења пензионисаних војних летача и падобранаца, Удружења грађана ,,Подморничар“, Асоцијације пензионисаних припадника Војске Србије, Удружења војних бескућника, Удружења ветерана војнообавештајне службе, Удружења пензионисаних подофицира у Нишу и Удружења војних пензионера Србије, као домаћина.
Заједничким деловањем, како је речено, постигнуће се висока репрезентативност у реализацији подударних програмских циљева, док ће свака организација задржати аутономност и специфичности у деловању и остваривању планова активности.
Један од најснажнијих утисака је већи број предлога који је поднет у правцу решавања горућих проблема војних пензионера. Изражена је спремност на сарадњу уз уважавање различитости и специфичности сваког од удружења."
Završen citat.
Smatram da ipak moramo jedinstveno delovati i insistirati na sastanak sa predsednikom vlade i resornim ministrima.
 
kraguj:
@sipraga Ako je tumačenje suda da se obračunava vrednost boda 9,02 umesto 9,40 sa obrazloženjem da je odluku o toj visini donelo lice koje nije ovlašćeno tj, ministar odbrane, to bi advokat trebao da obori jer u tom slučaju su i plate svih pripadnika Vojske RS nezakonito povećane i svi oni bi trebali da vrate nezakonito isplaćenu zaradu, od tada pa do danas. Jer, da se podsetimo, u to vreme bod za obračun plata i penzija je bio isti. A da li se to desilo ili će se desiti? Dakle ili je veštak pristrasan i nestručan ili sudija sudi po nalogu političara.

Što se tiče ovog višednevnog okupljanja ne znam kome je na pamet pala ideja da se svaki dan zakazuje protest? To će se na kraju svesti na po desetak ljudi i ispašćemo smešni i neorganizovani. Evo ja sad odmah kažem da ću doći samo prvi dan. Da je jedan dan pa hajde. bolje da se svi sakupimo kao prošli put pa čak i da smo brojniji. Trebalo bi da se skupovi održavaju jednom mesečno i da se traži da našu delegaciju primi ministar za rad, zapošljavanje, boračka i socijanlna pitanja ili premijer i da se iznese to da se vlada prva ne pridržava ustava i zakona ove zemlje kao i da su sudovi nestručni.
Kliknite za proširenje...
Kolega Kraguj tumacenje suda vezano za vrednost boda od 9,02 dinara na koju treba uskladiti vojne penzije za 11,06 odsto je potpuno ispravno. Kada je vrednost boda za obracun vojnih plata povecana sa 9,02 dinara na 9,40 dinara tj za 4,21 odsto pocev od 01.09.2007 godine u tom momentu je vazio Zakon o Vojsci Jugoslavije i uredba o platama koja je bila doneta na osnovu tog zakona a vojna plata se na osnovu te uredbe odredjivala na osnovu broja bodova i vrednosti boda. Na osnovu clana 261 Zakona o Vojsci Jugoslavije uskladjivanje vojnih penzija se vrsilo istovremeno i u istom procentu sa rastom vojnih plata ako je povecanje vojnih plata bilo vece od 5 odsto. Posto je od 01.09.2007 godine povecanje vojnih plata bilo za 4,21 odsto tj manje od 5 odsto iz tih razloga nisu se stekli zakonski uslovi za istovremeno povecanje vojnih penzija za pomenuti procenat. To povecanje vojnih penzija za 4,21 odsto odnosno povecanje sa boda 9,02 na bod 9,40 dinara je trebalo da se sprovede od 01.01.2008 godine medjutim na dan 01.01.2008 godine se nije moglo primeniti jer je clan 261 zakona o Vojsci Jugoslavije koji je regulisao uskladjivanje vojnih penzija prestao da vazi dan ranije tj 31.12.2007 godine. Prema tome Odluka ministra odbrane o uskladjivanju vojnih penzija od 4,21 odsto odnosno o vrednosti boda od 9,40 dinara za obracun vojnih penzija koja je doneta 20.03.2008 godine sa retroaktivnom primenom od 01.01.2008 godine je bila potpuno nezakonita jer na dan pocetka primene te odluke nije vazio clan 261 zakona o Vojsci Jugoslavije na osnovu koga je doneta ta odluka. Od 01.01.2008 godine ministar odbrane vise nije bio ovlascen za donosenje odluka o uskladjivanju vojnih penzija vec je te odluke trebalo da donosi Fond SOVO. Na dan 01.01.2008 godine pocela je primena clana 193 zakona o Vojsci Srbije koji je drugacije regulisao uskladjivanje vojnih penzija tj vojne penzije se od tog dana uskladjuju u istom procentu i po istoj dinamici kao i civilne odnosno vojne penzije se uskladjuju po zakonu o PIO. Sve ovo prakticno znaci da je iznos vojnih penzija za januar 2008 godine trebalo uskladiti tj povecati za 11,06 odsto u odnosu na zatecen nominalni iznos vojne penzije koja je isplacena za decembar 2007 godine. Vrednost boda za obracun vojnih penzija u decembru 2007 godine je bila 9,02 dinara sto znaci da je vojne penzije trebalo uskladiti za 11,06 odsto sa primenom na vrednost boda od 9,02 dinara. Od 01.01.2008 godine nema vise vrednosti boda za obracun vojnih penzija vec postoji zatecen nominalni iznos vojnih penzija koje su za mesec decembar 2007 godine obracunate po vrednosti boda od 9,02 dinara u vreme tada vazeceg clana 261 zakona o Vojsci Jugoslavije i koje se na dalje uskladjuju po zakonu o PIO. Ustavni sud je prilikom usvajanja ustavne zalbe broj UZ 2666/2011 od 23.05.2012 godine u sadrzini te prve pozitivne odluke vezano za uskladjivanje vojnih penzija za 11,06 odsto jasno naveo da je pocev od 01.01.2008 godine zakon o penzijskom i invalidskom osiguranju JEDINI akt na osnovu koga se od tog dana pa na dalje uskladjuju vojne penzije sto samo po sebi govori da je odluka ministra odbrane o uskladjivanju vojnih penzija za 4,21 odsto tj o bodu 9,40 sa primenom od 01.01.2008 godine bila potpuno nezakonita jer je doneta na osnovu nevazeceg akta. Prema tome umesto ministra odbrane, Fond SOVO je trebalo da donese Odluku o uskladjivanju vojnih penzija za 11,06 odsto sa primenom od 01.01.2008 godine. Svako insistiranje u sudskim postupcima na bodu 9,40 samo bespotrebno odugovlaci ceo ovaj maratonski postupak i udaljava korisnike vojnih penzija od konacnog ostvarivanja prava na uskladjivanje vojnih penzija za 11,06 odsto.
 
Poslednja izmena:
Na sajtu http://admiral.radioadmiral.info/ postavljena je Presuda Viseg suda u Uzicu od 12.05.2015, godine kojom je potvrdjena presuda Osnovnog suda u Uzicu od 02.02.2015. godine, a zalba tuzenog odbijena kao neosnovana.

Navedenom prvostepenom presudom kolegi Istoku Micicu je dosudjena naknada stete zbog neizvrsenog vanrednog uskladjivanja penzije za 11,06 % od 01.01.2008. godine, bez zastarevanja, a kao osnovicu za obracun visine stete sud je prihvatio vrednost boda 9,40 dinara (odnosno nije vrseno umanjenje 11,06 % - 4,21 %).

Visi sud u Uzicu je tu presudu potvrdio, ista ce postati pravosnazna i izvrsna. Kolega Micic ce je uskoro naplatiti. RF PIO ostaje samo pravo na vanredni pravni lek - reviziju, koja ne utice na pravosnaznost i izvrsnost presude.

Ovaj predmet (prvostepena i drugostepena presuda) moze se koristiti kao dokaz pri podnosenju ustavne zalbe.

Da bi imali uvid i u prvostepenu presudu, odnosno kompletan predmet, naknadno cim je dobijem, cu objaviti istu. Kolegama Istoku Micicu i Dusanu Majstorovicu, koji je presudu pripremio u pogodan format za objavljivanje, se zahvaljujem na dokumentima ustupljenim za objavljivanje.
 
kraguj:
Значи Ацо950 ипак се признаје по боду 9,40.
Kliknite za proširenje...
Tacno je kolega Kraguj. Pojedini sudovi odnosno sudije priznaju bod 9,40 medjutim Vrhovni kasacioni sud u postupcima po reviziji bez izuzetka ukida sve pravosnazne presude u kojima je priznat bod 9,40 i vraca sve na ponovni postupak sto ce se dogoditi i sa ovom pravosnaznom presudom odnosno bice ukinute pravosnazna presuda Viseg suda u Uzicu i prvostepena presuda Osnovnog suda u Uzicu i sve ce biti vraceno na pocetak. Nakon toga sledi novo prvostepeno i eventualno drugostepeno sudjenje i presuda po vrednosti boda od 9,02 i na kraju na zahtev RF PIO kolega ce morati da vrati pretplaceni novac.
 
Poslednja izmena:
bakonja:
http://www.penzin.rs/reforma-penzija-delom-pala-na-ustavnom-sudu/


"Italija je svoje mere štednje uvela krajem 2011. godine (tri godine pre Srbije), među kojima je bila i reforma penzionog sistema. Odluka o smanjenju nekih penzija sada je pala na Ustavnom sudu, a država mora da vrati dugovanja…


Ustavni sud Italije ukinuo je odredbu po kojoj se penzije veće od 1.400 evra nisu uvećavale s rastom inflacije. To znači da će vlada morati da vrati penzionerima najmanje pet milijardi evra.

U decembru 2011. godine, kada je zemlja bila pod velikim pritiskom zbog svog javnog duga, vlada Marija Montija uvela je drakonske mere štednje, među kojima je bila i reforma penzionog sistema, po kojoj su se penzije obračinavale na osnovu celog radnog staža, a ne samo poslednjih godina, kada je zarada najviša.
Takođe, za penzije veće od 1.400 evra mesečno, ukinuto je povećanje u skladu s rastom inflacije.

Ostalo je zapamćeno da je tu meru objavila tadašnja ministarka za socijalna pitanja Elsa Fornero, koja se tom prilikom rasplakala pred novinarima.
Ustavni sud ukinuo je tu meru, zaključivši da je jedno „ustavom zagarantovano pravo bilo žrtvovano na nerazuman način“.

Prema procenama, oko šest miliona penzionera sada ima pravo da traži po oko 250 evra godišnje, što će vladu ukupno koštati najmanje pet milijardi evra.

Kako navode italijanski mediji, penzioneri treba da podnesu sudu zahteve za obeštećenje, javlja Tanjug, prenosi B92."...
Kliknite za proširenje...

Ovo je sasvim logicno jer se ljudima kojima je zbog vecih plata odbijano vise tokom radnog veka sad se kroz vece penzije taj novac vraca. Ako tog povrata ne bi bilo, onda se postavlja pitanje s kojim pravom im je ranije taj novac uziman i kako se sad radno aktivnim ljudima moze uzimati veci novac na osnovu vecih plata? Naravno da ovo mora da bude i kod nas.
 
Тако да онда долазимо до тога и да су мере ове СНС владе на смањењу пензија које су веће од 25.000 исто тако неуставне и да је само питање времена када ћемо почети да тужомо државу и због тога.
 
kraguj:
Тако да онда долазимо до тога и да су мере ове СНС владе на смањењу пензија које су веће од 25.000 исто тако неуставне и да је само питање времена када ћемо почети да тужомо државу и због тога.
Kliknite za proširenje...

Podnete su Ustavne žalbe i traženo je tumačenje. Problem je što sud nema "vremena" da o njima raspravlja pa se i ne donose odluke. Ipak se čeka da neko sa vrha "namigne" i da se tek onda Ustavni sud oglasi. Postavlja se pitanje zbog čega Ustavni sud dozvoljava da se njegova odluka ne sprovodi od strane PIO fonda? Verovatno opet treba da neko "namigne"!
 
dlugomir:
Ovo je sasvim logicno jer se ljudima kojima je zbog vecih plata odbijano vise tokom radnog veka sad se kroz vece penzije taj novac vraca. Ako tog povrata ne bi bilo, onda se postavlja pitanje s kojim pravom im je ranije taj novac uziman i kako se sad radno aktivnim ljudima moze uzimati veci novac na osnovu vecih plata? Naravno da ovo mora da bude i kod nas.
Kliknite za proširenje...


Te i takve "tekovine EUrointegracija se , na zalost , slabo primaju kod nas" ...:)
 
VLADA priprema zakon o javnom dugu na osnovu kojeg će biti rešen problem isplate višegodišnjeg duga prema vojnim penzionerima, nastao pogrešnim usklađivanjem penzija 2008. godine. Kako „Novosti“ nezvanično saznaju, nacrt je završen i verovatno će na jesen biti pred poslanicima republičkog parlamenta. Država duguje oko 180 miliona evra punih sedam godina, a rešenje čeka oko 30.000 veterana.
Poslanik PUPS, general u penziji Konstantin Arsenović potvrdio je za naš list da je načuo da se zakon sprema, ali da se konkretna rešenja još ne znaju.
– U igri su dve mogućnosti. Ili da se pare vrate ili da se dug pretvori u javni. Koliko znam, država nema novca za isplatu duga, pa ne znam hoće li ceo iznos biti priznat. Takođe, moguće je da se deo potraživanja vojnim penzionerima vrati u obveznicama – kaže Arsenović za „Novosti“.
Mile Bjelivuk, vojni penzioner i jedan od organizatora protesta okupljenih oko grupe „Vojni penzioneri Srbije“, smatra da takvo zakonsko rešenje ne može biti dobro i da će se oni žestoko boriti protiv toga.
– To je nepovoljno po nas, jer nam verovatno neće uračunati kamate, nejasan je i status onih koji su već naplatili, ili su u završnoj fazi, odnosno čekaju na naplatu – ističe Bjelivuk.
– Mislim da je to najgori scenario u ovom trenutku.

Dokle misle da nas omalovažavaju?
 
Aca950:
Tacno je kolega Kraguj. Pojedini sudovi odnosno sudije priznaju bod 9,40 medjutim Vrhovni kasacioni sud u postupcima po reviziji bez izuzetka ukida sve pravosnazne presude u kojima je priznat bod 9,40 i vraca sve na ponovni postupak sto ce se dogoditi i sa ovom pravosnaznom presudom odnosno bice ukinute pravosnazna presuda Viseg suda u Uzicu i prvostepena presuda Osnovnog suda u Uzicu i sve ce biti vraceno na pocetak. Nakon toga sledi novo prvostepeno i eventualno drugostepeno sudjenje i presuda po vrednosti boda od 9,02 i na kraju na zahtev RF PIO kolega ce morati da vrati pretplaceni novac.
Kliknite za proširenje...

„Одлуке Уставног суда су коначне, извршне и пиравно обавезујуће (чл. 166 Устава) и свако је дужан да их поштује и извршава (чл. 171 Устава). Исте одлуке се не могу доводити у питање од стране других судова у Републици Србији, овим се обезбеђује јединство правног система Републике Србије остваривање права на правично суђење из чл. 32 Устава. Код оваквог стања ствари одлуке свих других судова у Републици Србије којима се заузима другачије становиште од становишта Уставног суда у вези са правом војних пензионера на усклађивање њихових војних пензија по општим прописима Закона о ПИО, не могу обавезивати ниже судове па ни доносиоце пресуда,те то није случај ни са најновијом одлуком Врховног касационог суда из септембра месеца 2014.године којом одлуком се указује да у стопу усклађивања војних пензнја према општим прописима треба рачунати и раније стопе усклађивања према војним прописими из ранијег периода.“ Ја мислим да је овде све јасно и да ВКС неможе да ради шта хоће.
 
"...-
- неосновани су ставови јудикатуре да јој у ставни суд, поступањем по уставној жалби, руши углед у друштвеној заједници преиспитују ћи коначне пресуде. Управо је ријеч о супротној тенденцији, да у ставни суд, укидајући судске
пресуде у занемарљивом броју поднијетих предмета,
јача ауторитет редовносудске инстанце, утврђујући постојање правилног резона и перцепције
уставних норми и њиховог смисла, уз указивање у ком правцу постојећа рјешења треба надоградити
- вршећи своју супранационалну “надзорнуфункцију,Европски суд за људска права постаје коректив коначних одлука уставног суда, на исти начин на који је и уставни суд коректив коначних одлука судске власти у националном правном поретку.


Sa :
https://fedorabg.bg.ac.rs/fedora/get/o:9412/bdef:Content/get


A ovde dole , na stranici br. 33 .( da ne citiram toliki text , a i navedeno je da je "zabranjeno" , procitajte sami "u edukativne svrhe" :

http://www.vk.sud.rs/sites/default/files/files/Bilteni/VrhovniKasacioniSud/bilten_2013-3.pdf
 
Poslednja izmena:
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Slične teme

Тихи
Americka vojna parada - Trampova demonstracija vojne sile i nemoci
2 3
Odgovora
50
Pregleda
773
miso6207
M
Тихи
Џеј Ди Венс: Време војне доминације Америке је готово, избегаваћемо отворене сукобе!
2
Odgovora
29
Pregleda
537
Спасоје
С
Z
Британија објавила своје војне планове – Лондон не крије шта је главни циљ
Odgovora
3
Pregleda
221
Casual Observer
Casual Observer

Back
Top