Vladika Grigorije otkrio da li se sme raditi na crveno slovo

[4thman]

I moja zena pegla,a nece da ukljuci ves masinu na crveno slovo.Rekao sam joj da je veci greh to sto radi rukama,nego da pusti masinu.

nema crvenog slova...

svi smo podjednako crveni radili ili ne radili 7 dana u sedmici...

 

[bmaxa]

Ne vidim tu nista sporno. Crveno slovo su uveli ljudi, a ne Bog, tako da je to svetovni obicaj...

 

[Belgradeboy]

Sta te briga sisas tudje glave.

Jeste, iako se desi greška što radiš makazama na crveno slovo nije tvoje uvce.

 

[ИПХ ЗИЛОТ]

Ne vidim tu nista sporno. Crveno slovo su uveli ljudi, a ne Bog, tako da je to svetovni obicaj...

Не, Црвено слово је Бог увео кроз Цркву...

Све што видиш добро и чврсто у Цркви је богонадахнуто и увео је Бог кроз свеце...

Све што видиш променљиво - то су увели људи и то углавном нецрквени који су се завукли у цркву

 

[robivek]

Не, Црвено слово је Бог увео кроз Цркву...

A ko ti to reko ?

Све што видиш добро и чврсто у Цркви је богонадахнуто и увео је Бог кроз свеце...

A jel mozes definisati sta je to konkretno po tebi "dobro i cvrsto" ?

Све што видиш променљиво - то су увели људи и то углавном нецрквени који су се завукли у цркву

Sa ovim se potpuno slazem, narocito kada je rec o verskim novotarijama koje su van okvirima Svetog Pisma.

 

[bmaxa]

Све што видиш добро и чврсто у Цркви је богонадахнуто и увео је Бог кроз свеце...

Sveci su takodje svetovna kategorija. Aj reci mi kako to Bog odredjuje svece ili ih proglasavaju ljudi?

 

[bmaxa]

A ko ti to reko ?

A jel mozes definisati sta je to konkretno po tebi "dobro i cvrsto" ?

Sa ovim se potpuno slazem, narocito kada je rec o verskim novotarijama koje su van okvirima Svetog Pisma.

Eto da se slozim sa tobom!

 

[ИПХ ЗИЛОТ]

A ko ti to reko ?

Светитељи: Јован Залтоусти, Николај Велимировић, Јефрем Сирин, Исак Сирин, Јован Касијан, Никодим Светогора, Сава Немањић...

A jel mozes definisati sta je to konkretno po tebi "dobro i cvrsto" ?

Оно што се не коси са духом Новог Завета

Sa ovim se potpuno slazem, narocito kada je rec o verskim novotarijama koje su van okvirima Svetog Pisma.

Добро је да се бар око нечег слажеш

 

[jolemisa]

nema crvenog slova...

svi smo podjednako crveni radili ili ne radili 7 dana u sedmici...

Nedelja je najvece crveno slovo.

 

[jolemisa]

Jeste, iako se desi greška što radiš makazama na crveno slovo nije tvoje uvce.

Retko mi kad uzimamo kalendar u ruke,samo ako cujemo od starijih da se ne radi taj dan.Ako nesto pocnes,posto si zaboravio da je praznik,a drugi ti kaze "Sto radis kada je praznik",bacaj sve i idi lezi,ili sedi.Kada vidim da neko nesto radi,a znam da je praznik,nikada nisam nista spomenuo,jer je to veliki baksuzluk.Meni se to desilo da se povredim vise puta,sad da li je to to,ili je slucajno,ne bih da tumacim nista.

 

[dlugomir]

I moja zena pegla,a nece da ukljuci ves masinu na crveno slovo.Rekao sam joj da je veci greh to sto radi rukama,nego da pusti masinu.

Pa ono jes', mašina ne može da bude vernik tako da joj je svejedno.

 

[jolemisa]

Sto nasi stari kazu"Ne valja raditi nista u rukama",a to se odnosi na pletenje,vezenje,predenje i ne valja da se radi nista na zemlji.Ostali kucni poslovi moraju se obavljati normalno.

 

[dlugomir]

Nedelja je najvece crveno slovo.

Uh, sad sam u nedoumici, da li smem da moderišem s obzirom da je danas nedelja?

 

[jolemisa]

Ako smatras da je nesto slicno pletenju, ili okopavanju baste,nemoj.

 

[bas kao]

Zamisli praznik kada sve mašine zamru.

pa kazu ide neka nova religija, masine ce da nas zamene, eto sad su masine postale i religiozne umesto ljudi, nece da rade na crveno slovo

Pa ono jes', mašina ne može da bude vernik tako da joj je svejedno.

ja ti kazem citao sam, to se ubrzano menja, coveka mrzi da bude vernik, pa se angazuju masine

 

[a bre Milun]

Drzavni posao se ne racuna.

a to je pola Srbije.

 

[robivek]

Светитељи: Јован Залтоусти, Николај Велимировић, Јефрем Сирин, Исак Сирин, Јован Касијан, Никодим Светогора, Сава Немањић...

Cini se da si odgovorio parcijalno moje pitanje jer sam ja citirao ceo tvoj komentar pa nakon toga te pitao ko ti to reko ...
Naime,sustina pitanja jeste "ko ti reko da se ta praksa sa crvenim slovima treba uvesti u Crkvu Hristovu ?
Koliko je meni poznato,u vreme NZ-ta iz Biblije ne vidimo da su hriscani ili jos preciznije prva Crkva imala bilo kakve praznike ili kalendare sa crvenim slovima na kojima se ne sme raditi...
E sad ako su to isti koje si nabrojao onda je to isto kao sto neki kazu da im neka verska novotarija predlozio neki Nemanja ili Radivoje pa ga oni poslusali jer imti ljudi bili prijatni,milozvucni a da su cak bili i posteni.

Оно што се не коси са духом Новог Завета

A jel se moze kositi sa duhom SZ-ta ?
U smislu eto,zoofilija jeste zabranjena u SZ ali posto se ta zabrana nije ponovila u NZ eto slobodno mozemo cinitu tu gnasotu ?

Добро је да се бар око нечег слажеш

Slazem se.

 

[ИПХ ЗИЛОТ]

Cini se da si odgovorio parcijalno moje pitanje jer sam ja citirao ceo tvoj komentar pa nakon toga te pitao ko ti to reko ...

Па рекла ми Црква своји списима из 1, 2,3 ... 21вог века... Црквена проповед траје и трајаће до Судњег дана...

Схвати да у Хришћанима говори Дух, али Дух нас и упућује кога да слушамо, тј. оне у Којима Дух снажније и свеобухватније делује на простор и време

Naime,sustina pitanja jeste "ko ti reko da se ta praksa sa crvenim slovima treba uvesti u Crkvu Hristovu ?

АПОСТОЛСКИ и Васељенски Сабори, тачније људи који су радили на оформљивању духовних садржаја у пракси

Koliko je meni poznato,u vreme NZ-ta iz Biblije ne vidimo da su hriscani ili jos preciznije prva Crkva imala bilo kakve praznike ili kalendare sa crvenim slovima na kojima se ne sme raditi...

Теби аман није познато ни да су у старом завету постојали празници (црвена слова током којих се не ради никако - нпр. После пасхе, 9 дана се ништа није радило), који су у новом добили своје испуњење, духовни садржај и накнадни друштвени облик АПОСТОЛСКОМ РЕФОРМОМ И САДРЖАЈЕМ...

Чак си и суботу Мојсијеву заборавио да је рад током ње кажњаван смрћу...

Сама реч Празник у Црквеном смислу долази од речи ''упражњавање'' од материјалног (одступање од материјалног) и упражњавање духовНИМ радом (прелаз из делатног духовног тј. обредног на созерцатељни, тј. надумни посао)

... дакле упражњавање има двострук смисао, а не како ти и јевреји схватате ''празнину'' тј. ништоту од ичега...

E sad ako su to isti koje si nabrojao onda je to isto kao sto neki kazu da im neka verska novotarija predlozio neki Nemanja ili Radivoje pa ga oni poslusali jer imti ljudi bili prijatni,milozvucni a da su cak bili i posteni.

Проблем је што не познајеш Апостолске и Васељенске Саборе... Сами апостоли су организовали ПОСЕБНЕ И ДОДАТНЕ Црквене ПРАЗНИКЕ...

Све то теби чудно и ''ново'' је апостолско дело Новозаветно... Обележавање спомена на носиоце проповеди најрадоснијег на земљи, имаш само унутар цркве, а ти у њој ниси па ни не знаш

A jel se moze kositi sa duhom SZ-ta ?

Дух је исти, али је дејство због појаве Месије ''различито'', у смислу да је многостраније... Тешка прича, јер си ти пито за ''обреде'' тј. црвена слова, а питаш потом о Духу који се вишеструко више и чудније испољава у НЗ кроз нове форме и нову проповед - Месијину

Џаба ти дијалектика код духовног, духовно је холистичко, цело, свето... и разликовање дејстава духа је чисто на практичном, делатном нивоу... то тебе збуњује

U smislu eto,zoofilija jeste zabranjena u SZ ali posto se ta zabrana nije ponovila u NZ eto slobodno mozemo cinitu tu gnasotu ?

Глуп Аргумент, око кога се не споримо... ''Забране'' у НЗ су много веће, али само на унутрашњем нивоу... то је облеаст наравствености, тј. морала, нарави

Отуда је закључак да је и сам похотљиви поглед на супротни пол мрзост пред Богом, а ти се уватио бруталног лудила за скотолоштвом, који и није био премет забране већ смртне казне у СЗ... држи се суштинских оквира, а не да шириш иронијом тему

 

[robivek]

Па рекла ми Црква своји списима из 1, 2,3 ... 21вог века... Црквена проповед траје и трајаће до Судњег дана...

Crkva nikada nijepostupala suprotno Svetom Paismu stoga ti tvoja argumentacija u startu otpada.
Da potsetim,apostol je jasno rekao Hristovoj crkvi da ne otstupaju od jevandjelja kojegu su oni propovedali i to pod pretnjom prokletstva.
I ne samo to nego je jasno rekao da to ne smeju raditi cak i ako li bi oni sami,dakle apostoli pa cak i neki andjeo s neba iznosio razlicito jevandjelje od onog njihovog kojeg su im izneli a sto jeste jasno i precizno zapisano u Bibliji.
Evo Biblijskog dokaza:

Gal.1,8:
"...Ali ako i mi, ili anđeo s neba javi vam jevanđelje drukčije nego što vam javismo, proklet da bude!..."


Dakle apostoli nisu smeli to propovedati,ni andjeli s neba a odjednom setili se neki vasi oci da preveslaju apostola i da sire neko novo jevandjelje,koje bi trebalo kao biti "crkveno"...!???
Jel shvacas apsurdnost te tvoje tvrdnje ?

Схвати да у Хришћанима говори Дух, али Дух нас и упућује кога да слушамо, тј. оне у Којима Дух снажније и свеобухватније делује на простор и време

АПОСТОЛСКИ и Васељенски Сабори, тачније људи који су радили на оформљивању духовних садржаја у пракси

Shvatio sam toi vec odavna ali ti trebas shvatiti da nije isti duh koji je inspirisao i vodio apostole i prve hriscane s onim koji je vodio te oci i terao ih da propovedaju razlicito jevandjelje od onog u Svetom Pismu.

Теби аман није познато ни да су у старом завету постојали празници (црвена слова током којих се не ради никако - нпр. После пасхе, 9 дана се ништа није радило), који су у новом добили своје испуњење, духовни садржај и накнадни друштвени облик АПОСТОЛСКОМ РЕФОРМОМ И САДРЖАЈЕМ...

Ma poznato mi,kako ne samo mi takodje poznato da su svi ti praznici bili u funkciji obrednog zakona o prinosenju krvnih zrtava stoga kada se Hriostos prineo na zrtvu to je bio kraj tog zakona i svih tih praznika.
Dakle danas nit prinosimo krvne zrtve,nit imamo realnog svestenstva nit slavimo te praznike.

Чак си и суботу Мојсијеву заборавио да је рад током ње кажњаван смрћу...

Kaznene mere za nesprovodjenje Bozjeg zakona bio je dat u vreme teokratskom drustvenom uredjenje,daskle kada je jevrejski Car bio sam Bog.
Danas taj zakon nije na snazi jer danas ne postoji oficijalno drustvo /drzava Bozjeg naroda nego svi mi zivimo u demokratskim drustvima gde postoje civilni zakoni a koje smo pozvani da ih drzimo.
Nadam se pravis razliku izmedju kaznenih zakona i samih zapovesti ?
Da potsetim,Bog je te zapovesti sam zapisao na kamenim plocama a tamo nije bilo tih kaznenih zakona !

Проблем је што не познајеш Апостолске и Васељенске Саборе...

Poznajem dovoljno da shvatim o cemuje rec.

Сами апостоли су организовали ПОСЕБНЕ И ДОДАТНЕ Црквене ПРАЗНИКЕ...

Odakle ovo nadje prijatelju,da te nije neko slagao mozda ?

Све то теби чудно и ''ново'' је апостолско дело Новозаветно... Обележавање спомена на носиоце проповеди најрадоснијег на земљи, имаш само унутар цркве, а ти у њој ниси па ни не знаш

Da,sve stpo je van okvirima Svetog Pisma jeste novotarija stoga mi ne samo cudno nego i totalno neprihvatljivo.

Дух је исти, али је дејство због појаве Месије ''различито'', у смислу да је многостраније... Тешка прича, јер си ти пито за ''обреде'' тј. црвена слова, а питаш потом о Духу који се вишеструко више и чудније испољава у НЗ кроз нове форме и нову проповед - Месијину

Mesija nije dosao da menja Bozje zakone nego da ispuni ono sto je moglo biti ispunjeno Njegovom zrtvom i to je to.
I pre toga i nakon toga je zabranjeno ubijati,ciniti preljubu,ne postovati roditelje,isluziti kipovima i ikonama,imati drugih bogova osim Stvoritelja i t.d.

Глуп Аргумент, око кога се не споримо... ''Забране'' у НЗ су много веће, али само на унутрашњем нивоу... то је облеаст наравствености, тј. морала, нарави

Отуда је закључак да је и сам похотљиви поглед на супротни пол мрзост пред Богом, а ти се уватио бруталног лудила за скотолоштвом, који и није био премет забране већ смртне казне у СЗ... држи се суштинских оквира, а не да шириш иронијом тему

Ja se drzim predmetne teme ali ne bezim kada se nesto iznese u digresiju i tada se takodje drzim iskljucivo Svetog Pisma.

 

[ИПХ ЗИЛОТ]

Што избегаваш АПОСТОЛСКЕ И ВАСЕЉЕНСКЕ САБОРЕ?

Зар не видиш да је та анатема на другачију проповед - АПОСТОЛСКА ЗАПОВЕСТ и ОФОРМЉЕНОСТ?

Ти се у анализи светог Писма, држиш своје а не Црквене анализе, зато ништа никад од Црквеног нећеш ни схватити

 

[Маки]

Ти се у анализи светог Писма, држиш своје а не Црквене анализе, зато ништа никад од Црквеног нећеш ни схватити

Elenine analize tačnije.

 

[dekapitare]

jel sme da se gleda lepa i zgodna devojka od boga obdarena?

 

[Владан]

Nemoj tako,pa treba oprati ves nekada.

Милош Димић: Црвено слово и веш машина


Када је црвено слово, да ли веш машина
може да несметано ради и опере
ствари којима је потребна свежина
или се то коси са правилима наше вере?


Тема је неисцрпна и незаобилазна,
да ли да машина ради, питање је сад?
Поред тога, питања су бројна и разна,
а ово питање није постојало некад!


Раније су жене прале одећу на руке,
а на црвено слово то нису радиле,
веш машина отклони практичне муке,
притиском на дугме ствари би се опрале!


На црвено слово је обавеза главна
да у Светој Литургији учествујемо,
то нам дарује наша Мајка Црква славна
и на тај начин празнике празнујемо!


Важно је да Реч Божју у храму чујемо,
да се Богу молимо и стално кајемо,
а Христовим Тајнама се причешћујемо!
Небитно је да ли машину укључујемо!


Ако је неко тог дана машину укључио
јер има превише одеће за прање,
али тог јутра на богослужењу био,
није се огрешио о црквено предање!


Кад би веш машине могле да оперу
наша бројна и прљава сагрешења!
Како да проверимо сопствену веру?
Тако што се душа чисти и на боље мења!


Немојте се рада на дугме плашити,
већ пазите да ближње не повредите!
Наш егоизам ће нас лако застрашити,
срца очистите, стање душе средите!


Ако поштујете форму, а промашите суштину,
нећете правилно веру исповедати,
па макар не укључивали веш машину,
од сопствене гордости ћете пострадати!


Идемо у цркву да се Богу помолимо,
Дародавцу свих добара благодаримо
и годишњи литургијски круг испунимо,
храмове напунимо, Христови будимо!

cudo.rs

 

[bas kao]

Милош Димић: Црвено слово и веш машина

a sta mislite zasto vecina pita za kupanje, pranje i ves masine, kao covek ne radi, a masina da? [za njih sam se ja nasalio]

 

[DarkMoon]

U pravu je što se tiče tvrdnje da se ljudi više brinu da li će paliti veš mašinu kad je crveno slovo a manje o posvećivanju toga dana Bogu, odlasku na bogosluženja i provođenja u molitvi.

Podseca na fariseje i na subotarske obicaje kad ne smeju skoro nista da rade.