Vizantija

[Marty Misterija]

Ваше књиге БЕЧКЕ производње нема потребе да читам, али ако волите да верујете у латинску лаж.
ИЗВОЛТЕ БРЕ

 

[Prisoner]

Istina nije ni u Carigradu, ni u Beču. Nego negde izmedju. U Srbiji.
Što ste se uhvatili za Bečku školu? Jel vam to ostalo od Rufija?

 

[*+*+*+*+*]

Cccc, bas t zalim. Uzmi citaj onda Kijevsku skolu, i tamo ces naci isto sto i u Beckoj o odnosima Srbije i Vizantije.

 

[Marty Misterija]

Istina nije ni u Carigradu, ni u Beču. Nego negde izmedju. U Srbiji.
Što ste se uhvatili za Bečku školu? Jel vam to ostalo od Rufija?

Ма јок то се каже за јудо-масонску школу историје, чији је центар у БЕЧУ

 

[vazon]

Хтео бих да подсетим на епизоду када је ромејски цар Манојло Комнин довукао у Цариград Стефана Немању са канапом око врата и тако га водао по улицама Константинопоља. После тога Стефан је имао да изађе пред цара гологлав, бос, са канапом око врата и држећи мач у левој руци и то наопако (држећи га за врх). Ту је изјавио покорност цару и више му није падало на памет да се буни против Византије све док је Манојло био жив (1180).

 

[vazon]

Ко се прима на приче о тој бечкој школи и слично, нека набави изворе па нека из њих чита историју. Ајд у реду да не верујеш Острогорском, али зашто не би веровао Халкикондилу, Зонари, Никити Хонијату, Порфирогениту, Кинаму...? Да и они нису били заврбовани од бечке школе?
Ово сам питао реторички, не очекујем одговор пошто немам времена да улазим у расправе о теоријама завере...

 

[*+*+*+*+*]

Ко се прима на приче о тој бечкој школи и слично, нека набави изворе па нека из њих чита историју. Ајд у реду да не верујеш Острогорском, али зашто не би веровао Халкикондилу, Зонари, Никити Хонијату, Порфирогениту, Кинаму...? Да и они нису били заврбовани од бечке школе?
Ово сам питао реторички, не очекујем одговор пошто немам времена да улазим у расправе о теоријама завере...

Eto, lepo receno. Dragi Бл, uzmi originalne izvore i to Vizantinaca-savremenika svih tih dogadjaja da vidis sta oni pisu o Srbima. Ne moras da citas, samo baci pogled pa ces videti da smo im bili dragi koliko i lanski sneg.

Mada ne verujem da ces uopste uzeti da citas, pozvaces se na to da je Becka skola falsifikovala sve to. Znam te kako razmisljas. Mislim da si previse zaslepljen pravoslavljem i mesas ga sa politikom drzave koja je njegov nosilac. Kad razdvojis te dve stvari sve ce ti biti jasno.

 

[vazon]

Ма није он заслепљен Православљем. Оно не може да произведе заношење таквим глупостима као што је та прича о бечкој школи. Ово говорим као студент историје и као неко ко професионално слика византијске иконе. Дакле, ако је неко овде византофил онда сам то ја. Наравно да бих волео да живим у православном царству које се простире од Венеције до Кавказа и чији центар је Цариград. Али једно су пусте жеље, а друго је реалност. Нема више ни царства ни цара. Иза Константинових зидина сада живи 10ак милиона Турака, центри моћи су далеко од нас - на Западу, а ми Православни смо растурени у хиљаду ситних јединица и економски смо упропаштени. То је реалност.

Византији и њеном цару пријатељи су могли бити само они који су били спремни да служе. Док су Срби (и остали) плаћали порезе, слали помоћне трупе и били покорни дотле их је цар презирао и остављао на миру. Када би се бунили цар их презирао и сурово млео. Царство је увек било имеђу два фронта, није било предаха. Хиљаду година сви су кидисали на ромејске земље и богатство. У таквим условима цар није смео бити болећив према немирним поданицима већ је морао да их зауздава сировом силом. Зато није могло бити мира између Царства и Срба.
Дошли смо на њихову земљу, молили да нас приме. Положили вазалне заклетве, па их погазили (не улазим у разлоге). На њиховој рођеној земљи хтели смо своју државу, а касније (Душан) хтели смо и цело царство да им преотмемо... О каквом миру онда говорити?
Све што имамо - Православље, културу, писменост... дугујемо Византији. Али то не значи да смо са њима живели к`о два ока у глави.

 

[*+*+*+*+*]

Ово говорим као студент историје и као неко ко професионално слика византијске иконе.

Jel? Ovo je onda tvoj sajt? http://www.geocities.com/easternicons/

Ako jeste, svaka cast za ikone.

 

[Marty Misterija]

Вазон

Нека си ти мени реко, свака част. Јеси читао Др.Ђорђа Јанковића??
Шефа катедре за СТРИ ВЕК на твом факултету???

 

[*+*+*+*+*]

Вазон

Нека си ти мени реко, свака част. Јеси читао Др.Ђорђа Јанковића??
Шефа катедре за СТРИ ВЕК на твом факултету???

Djordje Jankovic je arheolog i sef je katedre za sredjovekovnu arheologiju.

Sta konkretno od Jankovica?

 

[Prisoner]

Све што имамо - Православље, културу, писменост... дугујемо Византији. Али то не значи да смо са њима живели к`о два ока у глави.

Nisam student istorije, al svejedno znam da nismo živeli ko dva oka u glavi. Daleko od toga.
Za pismenost si u pravu. Ćirilo i Metodije su bili iz Soluna, grčkog porekla.
Evo za Bl jedan citat iz knjige, što se pismenosti tiče:
" U Veliku Moravsku braća polaze krajem 862.godine da šire hrišćanstvo na slovenskom jeziku a po pozivu moravskog kneza Rastislava. Car Mihajlo bio je zadovoljan što Rastislavu može poslati tako učene ljude koji će se suprotstaviti germanskim i franačkim sveštenicima čija je namera bila da pokrštavanjem slovenskog življa u Velikoj Moravskoj prošire politički uticaj Franaka." Miloš Milošević, "Draganić"1996.
Znači, sve je bila politika.Čist interes.
Inače, zaista mi nije jasno, što se mi toliko kunemo u "vizantijsko plavo" kad smo se mi odvojili od njih ? I šta nama uopšte znači to "vizantijsko plavo" ? Čula sam da neki ljudi to izgovaraju sa velikim ponosom.
Pozdrav svima

 

[Marty Misterija]

Djordje Jankovic je arheolog i sef je katedre za sredjovekovnu arheologiju.

Sta konkretno od Jankovica?

Био сам са њим месец дана на ископавању па сам имао прилику да причам са њим, ипак је за СТАРИ ВЕК бар тада био.

Па имам пар његових радова о пореклу СРБА, историји Србске БиХ , и о СПЦ у Крајини итд....па ме интересовало јеси ли имо прилику да прочиташ који његов рад.

 

[*+*+*+*+*]

Jesam ali vezano za arheologiju i to clanke koji nemaju nikakve veze sa Vizantijom. I pusti sad poreklo Srba, daj da vidimo kad nas je to Vizantija toliko volela ko sto ti pricas. Daj naslov tog clanka, ipak je o tome ovde rec.

I koliko ja znam Dusanic je sef katedre za stari vek. Jankovic se bavi srednjovekovnom arheologijom, tako da ne moze nikako da bude sef katedre za stari vek, ali moze za srednji vek.

 

[vazon]

Ајмо редом. У ствари, преко реда - даме имају предност!

Би2, Цар Михаило је сигурно рачунао са тим да ће слањем своје мисије у Моравску сузбити утицај франачког клера на том простору. Међутим, мени се не свиђа када историографи који су живели и радили у 20. веку пишу о крштењима разних народа као о искључиво политичким догађајима који за последицу треба да имају политички профит. Чини ми се да они те догађаје гледају кор звоје атеистичке наочаре, те нису у стању да виде право значење ових ствари. Михаило није био светац, али вероватно је био осредњи православац (ако је могуће давати такве оцене). Као такав, он је сигурно у ширењу Еванђеља међу паганима видео више од политике и интереса. Као цар, он је био дужан да штити и чува веру и Цркву. У то је спадало и испуњавање Христове заповести апостолима да све народе крсте и науче их Еванђељу. Мислим да је он веровао у то да одређеном народу доноси могућност да упознају праву истину и да се спасу и да му је то било изнад политичког ћара. Можда сам сувише идеалиста по том питању, али...

Сећам се да смо у шестом основне читали неки текст о досељавању Словена на Балкан и њиховом сукобу са Ромејима. Словене је предводио извесни Север (зна ли неко о којем тексту се ради?) када су у кланцу напали царске трупе. Словени су их засули стрелама, камењем и један пројектил је погодио византијског официра у главу и убио га. Последње што је тај човек викнуо било је "Кирие елеисон!" - "Господе помилуј ме". Од тада су ми се те речи на Грчком урезале у главу и схватио сам да су у тој причи Византинци они који су моји, а не Словени који су били дивљи и пагани. Кад год бих читао неку историју Византије, увек бих "навијао" за Ромеје, па чак и када се радило о сукобу са Србима. Можда је мало уврнуто, али једноставно тако осећам. Вероватно из тог разлога што Византију изједначавам са Православљем, које ми је изнад мог Српства.

Акхенатон, да http://www.geocities.com/easternicons/ је мој сајт. Хвала ти најлепше за похвалу.

Бл, нисам читао ништа од Ђорђа Јанковића. Шта препоручујеш?

 

[Marty Misterija]

Jesam ali vezano za arheologiju i to clanke koji nemaju nikakve veze sa Vizantijom. I pusti sad poreklo Srba, daj da vidimo kad nas je to Vizantija toliko volela ko sto ti pricas. Daj naslov tog clanka, ipak je o tome ovde rec.

I koliko ja znam Dusanic je sef katedre za stari vek. Jankovic se bavi srednjovekovnom arheologijom, tako da ne moze nikako da bude sef katedre za stari vek, ali moze za srednji vek.

Ето ти сада археологија има и те какве везе са нашим односима са византијом.
Историја коју сада Ђорђе пише је ИСТИНИТА НАША ИСТОРИЈА. Пратите његов рад па ће те свашта научити

 

[Marty Misterija]

Ајмо редом. У ствари, преко реда - даме имају предност!

Би2, Цар Михаило је сигурно рачунао са тим да ће слањем своје мисије у Моравску сузбити утицај франачког клера на том простору. Међутим, мени се не свиђа када историографи који су живели и радили у 20. веку пишу о крштењима разних народа као о искључиво политичким догађајима који за последицу треба да имају политички профит. Чини ми се да они те догађаје гледају кор звоје атеистичке наочаре, те нису у стању да виде право значење ових ствари. Михаило није био светац, али вероватно је био осредњи православац (ако је могуће давати такве оцене). Као такав, он је сигурно у ширењу Еванђеља међу паганима видео више од политике и интереса. Као цар, он је био дужан да штити и чува веру и Цркву. У то је спадало и испуњавање Христове заповести апостолима да све народе крсте и науче их Еванђељу. Мислим да је он веровао у то да одређеном народу доноси могућност да упознају праву истину и да се спасу и да му је то било изнад политичког ћара. Можда сам сувише идеалиста по том питању, али...

Сећам се да смо у шестом основне читали неки текст о досељавању Словена на Балкан и њиховом сукобу са Ромејима. Словене је предводио извесни Север (зна ли неко о којем тексту се ради?) када су у кланцу напали царске трупе. Словени су их засули стрелама, камењем и један пројектил је погодио византијског официра у главу и убио га. Последње што је тај човек викнуо било је "Кирие елеисон!" - "Господе помилуј ме". Од тада су ми се те речи на Грчком урезале у главу и схватио сам да су у тој причи Византинци они који су моји, а не Словени који су били дивљи и пагани. Кад год бих читао неку историју Византије, увек бих "навијао" за Ромеје, па чак и када се радило о сукобу са Србима. Можда је мало уврнуто, али једноставно тако осећам. Вероватно из тог разлога што Византију изједначавам са Православљем, које ми је изнад мог Српства.

Акхенатон, да http://www.geocities.com/easternicons/ је мој сајт. Хвала ти најлепше за похвалу.

Бл, нисам читао ништа од Ђорђа Јанковића. Шта препоручујеш?

БРАТЕ СВАКА ЧАСТ НА ТЕКСТУ, АЛИ СТВАРНО

Систем ми је скоро пао, па погубих његове текстове из рачунара, али чим набавим постоваћу ти.
http://www.google.com/search?client=opera&rls=en&q=Ђорђе+Јанковић&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8

Има ту нешто, али постоваћу ја када набавим

 

[*+*+*+*+*]

Ето ти сада археологија има и те какве везе са нашим односима са византијом.
Историја коју сада Ђорђе пише је ИСТИНИТА НАША ИСТОРИЈА. Пратите његов рад па ће те свашта научити

Naravno da ima, ali sam ja citao njegove clanke koji nemaju apsolutno nikakve veze sa Vizantijom.

Nemoj da mi uvijas nego lepo daj naslov tog clanka ili vise clanaka koji kazu da je nas zivot sa Vizantijom bio med i mleko. Verovatno ne mozes, jer se tako nesto nigde i ne kaze.

 

[Marty Misterija]

Ајде човече стрпи се, када набавим постоваћу, Чито сам га , али га сада немам

 

[*+*+*+*+*]

Ok, naslov si bar mogao da zapamtis. Dobro, cekacu.

 

[*+*+*+*+*]

Акхенатон, да http://www.geocities.com/easternicons/ је мој сајт. Хвала ти најлепше за похвалу.

Jezik:Srpski

Link: http://www.geocities.com/easternicons/viz.html

Opis: par clanaka o Vizantiji.

Ja sam jos 8. aprila postavio ovaj link na temi "Istorijski resursi na svetskoj mrezi" i ti si odmah ispod mene postavio neki drugi bez da se pohvalis da je to tvoj sajt. Skroman neki decko.

 

[*+*+*+*+*]

@vazon

A u vezi onog sto si napisao o Vizantiji i Slovenima, mnogo si pristrasan za buduceg istoricara, bez obzira ko ti bio drazi Sloveni ili Vizantija. Kao istoricar treba na to da gledas realno, bez emocija.

 

[vazon]

@vazon

A u vezi onog sto si napisao o Vizantiji i Slovenima, mnogo si pristrasan za buduceg istoricara, bez obzira ko ti bio drazi Sloveni ili Vizantija. Kao istoricar treba na to da gledas realno, bez emocija.

Потпуно се слажем са тобом. Мада, контам овде само ћаскамо, па иако покажем неку пристрасност то, ваљда, неће негативно утицати на утврђивање праве историјске истине на овом нашем форуму.

 

[*+*+*+*+*]

Потпуно се слажем са тобом. Мада, контам овде само ћаскамо, па иако покажем неку пристрасност то, ваљда, неће негативно утицати на утврђивање праве историјске истине на овом нашем форуму.

Ma u redu je, ti bar priznajes da si pomalo pristrasan za razliku od nekih.

 

[Marty Misterija]

Ok, naslov si bar mogao da zapamtis. Dobro, cekacu.

ПА Србине сада читам 3 књиге, зар мислиш да имам када памтит све живо. А читао сам пре сто година(фигуративно)