Višečlane porodice...greškom postavih temu na DIP

[ludopileglodjekosku]

Poslednjih par dana je aktuelna vest o duplim trojkama u Nišu. Dve porodice su se uvećale za još po 3 člana. U tekstu objavljenom u Blicu navodi se da prva porodica ima još jedno dete i ogroman dug za struju a da drugi bračni par je nezaposlen(). Neki od komentara čitalaca su bili: "trebalo bi država da majkama sa troje dece obezbedi doživotnu platu i penziju jer pomažu natalitet", "neka im EPS otpiše dug za struju", "zli političari voze džipove a ova majka nema čime da prehrani decu"...

Moja prva reakcija je bila da, treba im pomoći, naravno. Ali onda pomislih da su oni od starta znali da novca za decu nemaju. Pa ipak su rizikovali. Da li su zbog toga ludi ili heroji?

 

[**Freya**]

Po uverenju sam socijaldemokrata, zaista im treba pomoci.

U Nemackoj drzava daje za svako dete 200evra mesecno od rodjenja do navrsene 26. godine. Uz to postoji porez za one bez dece, nevencane bez dece.

Opisanih porodica je u Srbiji zbilja malo. Licno se nikada ne bih usudila da radjam decu uz mantru pomozi boze, neka ga rodim srecno pa i djubristu. Nisam taj tip ali nemam nista protiv da se od mene nesto uzme ne bi li se njima dalo. Hrabriji su od proseka svakako. Narod bez drzave ima svoju sustinu dok drzava bez naroda malo sta znaci. Prihvatam kritiku, znam kakav roditelj zelim da budem, znam svoje limite i mane, ne tezim obnavljanju nacije, ne stimulise me velika porodica ali svaka cast ljudima koji su verovatno manje sebicni od mene. Ili vise, zavisno od posmatraca.

Sve je rizik na svetu. Mozemo da zazalimo i oni i ja ali nesporno je da im treba pomoci, cak i na moju stetu. Dovoljno sam srecna sto nisam u kozi tim majkama...ovako, otvoreno receno...

 

[црна брада]

Треба им помоћи.Цео државни апарат краде и има измишљена радна места.

 

[Saul Goodman]

drzavu treba ukinuti, sta ce nam.

 

[Mensch-Maschine]

Niko tu decu ništa nije pitao i nisu ona kriva što su im roditelji neodgovorni (najblaže moguće rečeno), zato im treba pomoći.

Ne znam kakva je socijalna politika, sistem zaštite, procedura za oduzimanje dece roditeljima koji nisu sposobni da im obezbede minimum, i kako se kod nas uopšte definiše taj minimum... ne znam ni koliko je država finansijski u stanju da preuzme brigu o toj deci... ali znajući kako sve drugo u ovoj zemlji (ne) funkcioniše, mogu da pogađam.
Dok se nešto konkretno ne uradi i potencijalni roditelji ne pritisnu malo da dva puta razmisle pre nego što se umnože, imaćemo ovakve situacije, gde se od slučaja do slučaja improvizuje kroz medijsku kuknjavu i apele za pomoć.

 

[ludopileglodjekosku]

Da, ali u državi kakva jeste imaš dve opcije:

1. da čekaš idealne uslove za porodicu i decu koji mogu biti sutra ili nikada;

2. nikada ne imaš decu;

3. imaš ih ali jedva sastavljate kraj sa krajem.

Ko je tu hrabar a ko lud?

 

[Џорџи]

nisu ni ludi ni heroji teli ljudi dete pa se omakle trojke,ja cu kod palme u jagodinu daju 200e do 18e godine i posao

 

[dobra predskazanja]

Da, ali u državi kakva jeste imaš dve opcije:

1. da čekaš idealne uslove za porodicu i decu koji mogu biti sutra ili nikada;

2. nikada ne imaš decu;

3. imaš ih ali jedva sastavljate kraj sa krajem.

Ko je tu hrabar a ko lud?

nije isto jedno i cetvoro.
ovi su mozda hteli dvoje dece, ali su ih zadesile trojke. sta su mogli da rade...msm, ko ce da pomisli da mogu i blizanci daga zakace, a kamoli trojke.

- - - - - - - - - -

a mozda nisu hteli nidrugo, al' im se omaklo troje.

 

[Mensch-Maschine]

Da, ali u državi kakva jeste imaš dve opcije:

1. da čekaš idealne uslove za porodicu i decu koji mogu biti sutra ili nikada;

2. nikada ne imaš decu;

3. imaš ih ali jedva sastavljate kraj sa krajem.

Ko je tu hrabar a ko lud?

To su tri opcije.

Malo ko baš ima idealne uslove, ali ova dva slučaja (koliko vidim; na pratim baš) su daleko od idealnog.

 

[ludopileglodjekosku]

nije isto jedno i cetvoro.
ovi su mozda hteli dvoje dece, ali su ih zadesile trojke. sta su mogli da rade...msm, ko ce da pomisli da mogu i blizanci daga zakace, a kamoli trojke.

- - - - - - - - - -

a mozda nisu hteli nidrugo, al' im se omaklo troje.

Da, Bog ima čudan smisao za humor.

Čudno je što natalitet poboljšavaju oni koji imaju najmanje prihoda pa su se ovi prvi odlučili za drugo dete a već su u dugovima do guše a drugi par je nezaposlen pa ipak su hteli dete.

Sad što su u oba slučaja ispale trojke...

 

[dobra predskazanja]

Da, Bog ima čudan smisao za humor.

Čudno je što natalitet poboljšavaju oni koji imaju najmanje prihoda pa su se ovi prvi odlučili za drugo dete a već su u dugovima do guše a drugi par je nezaposlen pa ipak su hteli dete.

Sad što su u oba slučaja ispale trojke...

oni manje razmisljaju. komfor i onako nemaju i ne razmisljaju o tome. svi koji su navikli da imaju nesto teze ce se odluciti da imaju puno dece cime ugrozavaju i sebe i decu, jer sto ih je vise obicno su losiji uslovi za odgajanje i razvoj dece, mislim na srbiju.

al' to je generalno tako....upravo siromasnije zemlje cesto imaju viseclane porodice.

 

[црна брада]

Sad što su u oba slučaja ispale trojke...

Као случајно им треба и помоћи.Нису жене криве што их природа ништа не пита.

 

[dobra predskazanja]

relano...visestruke trudnocu niko ne ocekuje, s obzirom da to jeste retkost za ljude.

 

[ludopileglodjekosku]

oni manje razmisljaju. komfor i onako nemaju i ne razmisljaju o tome. svi koji su navikli da imaju nesto teze ce se odluciti da imaju puno dece cime ugrozavaju i sebe i decu, jer sto ih je vise obicno su losiji uslovi za odgajanje i razvoj dece, mislim na srbiju.

al' to je generalno tako....upravo siromasnije zemlje cesto imaju viseclane porodice.

Hm, nisam razmišljala na ovaj način.
U pravu si. Oni koji su odrasli u relativno imućnim porodicama, sa pruženom šansom za školovanje tj. obrazovanje, išlo se na letovanja, zimovanja, u inostranstvo, želeće da svom detetu pruže isto, ako ne i više od onoga što su imali. A to je u današnje vreme skoro pa misija nemoguće.

E sad, da li se pomiriti sa okolnostima i imati dete bez obzira na uslove ili čekati "bolje vreme" makar nikada i ne došlo?

 

[dobra predskazanja]

davno, valjda u vojvodini, je bila fora da se ima jedno dete da se ne bi rasturalo i delilo imanje.

 

[dobra predskazanja]

Hm, nisam razmišljala na ovaj način.
U pravu si. Oni koji su odrasli u relativno imućnim porodicama, sa pruženom šansom za školovanje tj. obrazovanje, išlo se na letovanja, zimovanja, u inostranstvo, želeće da svom detetu pruže isto, ako ne i više od onoga što su imali. A to je u današnje vreme skoro pa misija nemoguće.

E sad, da li se pomiriti sa okolnostima i imati dete bez obzira na uslove ili čekati "bolje vreme" makar nikada i ne došlo?

nece da odricu ni svoju decu, ali ni sebe od nekakvog standarda. plus mozda zavisi i iz kakvih porodica poticu tjah dal imaju bracu i sestre i koliko ih je.....ovo je malo nevezano za temu, ali kazu npr. da ljudi koji su odrasli u viseclanim porodicama i zajednicama su mnogo imuniji na buku i smetnje koje dolaze od spolja i manje im to smeta kada treba da se koncentrisu. jednostavno jer su rasli u zajednici u kojoj nikada nema mira i tisine i stalno se nesto desava.

pa kazem nije isto jedno i cetvoro. sa jednim ces se snaci nekako. pa i sa dvoje...cetvoro vec treba imati jaku potporu, jer je to podvig u danasnje vreme. osim toga ne mozemo da poredimo proslost, koja je bila mnogo manje zahtevna i sadasnjost.

 

[Cvetna]

Hm, nisam razmišljala na ovaj način.
U pravu si. Oni koji su odrasli u relativno imućnim porodicama, sa pruženom šansom za školovanje tj. obrazovanje, išlo se na letovanja, zimovanja, u inostranstvo, želeće da svom detetu pruže isto, ako ne i više od onoga što su imali. A to je u današnje vreme skoro pa misija nemoguće.

E sad, da li se pomiriti sa okolnostima i imati dete bez obzira na uslove ili čekati "bolje vreme" makar nikada i ne došlo?

Pitanje je šta za koga znači bolje vreme.

U svakom slučaju, za mene lično je neodgovorno imati decu kojoj se ne može priuštiti elementarno, već se roditelji vode parolom "deca rastu u svim uslovima, i u ratu i u bedi" (pri čemu pojam elementarnog u 21.veku podrazumeva ne samo sit stomak i suvo dupe u čistoj peleni, već i adekvatno i stimulativno okruženje kroz roditeljsku posvećenost u smislu provedenog vremena sa detetom, igru, igračke koje stimulišu intelektualni razvoj, i nadasve mogućnosti za obrazovanje).

Naravno, postoji i ona kategorija ljudi kojima je čekanje boljih vremena samo paravan, iz razloga nespremnosti da se suoče sa samim sobom i/ili partnerom i eventualno priznaju da ne žele decu sa postojećim partnerom, da ne žele uopšte u postojećem momentu ili da se jednostavno još ne osećaju psihički spremni, a u krajnjoj liniji, "čekanje boljih vremena" je dobra fraza za kako otkačiti ljubopitljivu okolinu koja gura nos tamo gde mu nije mesto.

 

[Poslednja Igra Leptira]

Poslednjih par dana je aktuelna vest o duplim trojkama u Nišu. Dve porodice su se uvećale za još po 3 člana. U tekstu objavljenom u Blicu navodi se da prva porodica ima još jedno dete i ogroman dug za struju a da drugi bračni par je nezaposlen(). Neki od komentara čitalaca su bili: "trebalo bi država da majkama sa troje dece obezbedi doživotnu platu i penziju jer pomažu natalitet", "neka im EPS otpiše dug za struju", "zli političari voze džipove a ova majka nema čime da prehrani decu"...

Moja prva reakcija je bila da, treba im pomoći, naravno. Ali onda pomislih da su oni od starta znali da novca za decu nemaju. Pa ipak su rizikovali. Da li su zbog toga ludi ili heroji?

Moguće da je problem u nadi i u potencijalu.
Nije isto ako je par mlad i školovan, koji traži posao pa je privremeno bez njega i ako je u putanju nešto poput onih Gavrilovića ili vjerovatno roditelja ovog klinca iz Sombora, blago zaostali ljudi koji u baraci pokušavaju da odgaje po desetoro djece. Bez neke nade da će to ikada da se promijeni.

Ja bih voljela da im se pomogne. Uopšte djeci da se popravi status, kroz dječije dodatke, obaveznu alimentaciju u slučaju razvoda roditelja. A ne kao danas, od dodatka ne može da im se obezbijedi ništa a alimentacija je nešto šta se izbjegne kao od šale.

 

[Cvetna]

Koliko god bi bilo humano pomoći višečlanim porodicama (kako je već rečeno, deca nisu kriva što su rođena i trebalo bi im pomoći), toliko svi znamo (pa i porodice sa višečlanom decom) kakve su mogućnosti Srbije za socijalna izdavanja, dečje dodatke i ostalo - Srbija je siromašna zemlja i nažalost je to tako, ne postoje mehanizmi koji bi mogli obezbediti dovoljan priliv sredstava i pomoći svoj deci kojoj je to potrebno (ne samo onoj u višečlanim porodicama), i tu nema dalje priče.

S obzirom na navedeno, sve je na roditeljskoj svesti i savesti, koja treba imati u vidu da ne može računati na društvo po pitanju hranjenja i podizanja sopstvene dece, već isključivo na sebe.

 

[црна брада]

Srbija je siromašna zemlja i nažalost je to tako, ne postoje mehanizmi koji bi mogli obezbediti dovoljan priliv sredstava i pomoći svoj deci kojoj je to potrebno (ne samo onoj u višečlanim porodicama), i tu nema dalje priče.

Србија је опљачкана држава,Срби су народ који живи у незнању да га пљачка цео државни апарат, јавни сектор,политичари,сви изузев школства,здравства и полиције.

 

[Pljas Šamar!]

Србија је опљачкана држава,Срби су народ који живи у незнању да га пљачка цео државни апарат, јавни сектор,сви изузев школства,здравства и полиције.

ja mislim da znaju ali da su zombificirani. ili jadni misle da tako treba

 

[Mensch-Maschine]

Србија је опљачкана држава,Срби су народ који живи у незнању да га пљачка цео државни апарат, јавни сектор,сви изузев школства,здравства и полиције.

A u ''državnom aparatu'' sedi ko? Vanzemaljci?

 

[црна брада]

A u ''državnom aparatu'' sedi ko? Vanzemaljci?

Седе непотребни људи на измишљеним радним местима и отимају нам паре.

 

[Cvetna]

Србија је опљачкана држава,Срби су народ који живи у незнању да га пљачка цео државни апарат, јавни сектор,сви изузев школства,здравства и полиције.

Opljačkana, siromašna, kako god, suština je jasna - bogata zemlja sa razvijenom i kontroli podvrgnutom socijalnom politikom nismo, u svakom slučaju.

 

[црна брада]

ja mislim da znaju ali da su zombificirani. ili jadni misle da tako treba

У праву си.А ти непотребни их додатно заглупљују.