Ucite li svoju decu neki strani jezik?

[gane011]

...kao sto je bio izbor mojih roditelja da se u jednom momentu odsele iz grada u selo,a mi deca bili nesrecni,ali to je bio njihov izbor i ja sam morala da ga pratim a kad sam porasla sama sam izabrala gde cu da zivim...

Fascinirajuce je to kako nasem coveku, gde god da se odseli, i dalje malogradjanstina i praziluk ostaju primarne zivotne vrednosti...svakako ste citali Nusicevu "Gospodju ministarku"...

 

[Queen_]

znam da je hanibal rekla da neće više da se javlja na temu, ali mene interesuje kako u kući komunicira sa mužem. na francuskom? Ako jeste tako, onda mi deluje jako izveštačeno i neprirodno. Ja to ne mogu da zamislim

 

[WithdrawnWater]

Mene samo zanima sto ste se vi svi nasli toliko pogodjeni time sto zena koja zivi u Francuskoj tolike godine i ne planira nikada da se vrati za Srbiju, i ima dete koje je FRANCUSKI drzavljanin, na prvo mesto i kao prvi jezik svog deteta stavlja Francuski jezik?! Sta vas je sve tako raspalilo - pa nece biti da je samo polemika na temu 'da li ucite svoju decu strani jezik?' jer lici na osudu i presudu - kao nije 'politicki korektno'sto bi zapadnjaci rekli, ili vec nesto tome slicno? Njeno dete je (i bice) FRANCUSKINJA srpskog porekla, alo bre! I nece se nikad pretstavljati kao Srpkinja, pa okrenuli se vi svi na trepavice: i sto bi joj onda prvi (govorni) jezik bio srpski, molicu lepo?! Njoj je SRPSKI STRANI JEZIK! Kao sto je uostalom i Karadjordjevicima srpski strani jezik, kao sto svi dobro znamo, jer ljudi nisu nista drugo do Englezi sa srpsim poreklom. A od tih fora Srba sto se busaju u grudi kako su velikosrbi a ne umeju da sastave tri prostoprosirene recenice na gramatickom srpskom jeziku - od njih mi se eto povraca. Pa onda - budi Srbin i govori srpski da te 'ceo svet razume', ili budi Francus, Englez ili Eskim i govori svojim jezikom a ako natiucas srpski sa akcentom bice simpaticno i za svaku pohvalu sto ga znas!

Budalastina.

To me uvek podseca na fakultet neke davne '89-'90, kad je faks bio krcat izbeglicama iz Hrvatske, sve vajni Srbi rat se napravi oko nacije i jezika, a ono niko ziv od njih nije cirilicu znao nego zahtevali od asistenata na vezbama i predavanjima da sve pisu na latinici, jer zaboga - oni ne znaju cirilicu da citaju! E alal vam srpstvo - za to li smo ratovali?! Pa neka onda neko prica kako cela ova ludost sa jezicima nema veze sa politikom - kao, ne treba mesati jezik sa patriotizmom i politikom, rece neko gore! Jest, nije nego, pricam ti pricu!

I jos samo nesto oko davanja i primanja: prica oko toga 'sta si ti dala svojoj zemlji?' je jednako idiotska kao i pitanje 'A sta si ti dao svojim roditeljima?': zemlja, tj. domovina iznedruje tebe, tebe radja; ona mora da ti daje da bi ti mogao davati njoj, kao sto roditelj mora davati detetu da bi dete moglo davati roditelju. A sto se nekih tice pa i hanibal77, tacno je da im ova zemlja nista nije dala: ni dostojanstvo vredno coveka, niti mir (na prvom mestu) ni sigurnost, ni sansu za normalan zivot, normalno skolovanje, ili mogucnosti da se zaposle i rade ono za sta su skolovani i na taj nacin nesto vrate zemlji! Ova Srbija nista NAM nije dala poslednjih 15 godina sem bede, idiotskih mizantropa i mitomana na vodecim mestima i najvisim pozicijama (cast retkima, ali zato sto su retki bili zato ih vise ni nema!), ratova, sankcija, mobilizacija i slanja SRPSKE DECE u bezumne i besmislene ratove, naknadno ratnih zlocina nezamislivih u svom uzasu sa kojima se ta ista Srbja tesko i nevoljno suocava ( nesumnjivo da su ih cinili i drugi, ali sem Srba niko nije bio dovoljno veliki IDIOT niti dovoljno AROGANTAN da svoj ratni zlocin DOKUMENTUJE na video materijalu!!?).

Tako da je stvarno pateticno i jadno pitati bilo koga ko je iz zemlje otisao da se mukotrpno kuci i hleb svoj zaradjuje po svetskoj bestragiji 'Sta si ti dao svoj zemlji?!'
A sta je trebalo da joj daju - valjda zivot? :shock: Ruku? Nogu?! Obe noge?! Je l' bi to bilo dosta, za ime sveta?! :shock:
Ne mogu da razumem tu patetiku i primitivnu logiku, to poricanje i skotom za realnost. Cudo jedno - eto i mi imamo nesto u cemu smo NAJBOLJI. Niko nam nije ravan u tome, ma za tri koplja smo ispred svih u Evropi u sopstvenom slepilu samozavaravanja... :?

 

[WithdrawnWater]

Uh, samo da dodam da necu biti ovde mesecak dana, jer idem na svoj mukotrpno i zaradjen a onda na silu iznudjen (i nicim izazvan!) odmor posle 3 godine, pa necu moci da odgovorim na burne reakcije koje ocekujem posle gore navedenog. Da slucajno ne pomislite da sam ostala bez teksta i da vise nista nemam da kazem na datu temu (znam da bi se gane pitao, pa eto da ga odma umirim - moje cutanje ce biti uslovljeno samo fizickim odsustvom! 8) )

 

[nactu]

Mene samo interesuje sta je ona ucinila za svoju zemlju i uopste se nisam raspalila oko ucenja njenog deteta,boli me uvo pravo da vam kazem sto jedna ogorcena zena ne voli zemlju iz koje je potekla.
Najvise me smaraju likovi tipa otiso sam sa rodne grude jer mi ista nije obezbedila nista!!!
Ako je doticna radila i zaradila ,a zemlja joj sve uzela mogu da razumem ogorcenje,ali ako je cekala da joj zemlja obezbedi posao i blagostanje to je potpuna budalastina.Ko hoce da radi radi ce i u Francuskoj i u Norveskoj i u Donjem Prcilovcu,a ko hoce da zivi od socijale moze to samo u Francuskoj i Norveskoj u Donjem Prcilovcu mora da se radi!Pozdrav,lepo se provedite na godisnjem odmoru uskoro odoh i ja ma koliko to Vma besmisleno i pateticno zvucalo.Pozdrav

 

[Dont_Break_The_Oath]

Predivno receno,a ne tako Quislinski kako ce mnogi protumaciti.
A sta vise i istinito,jer pogledajte i sam jezik i prepucavanja oko jezika koji su slicni nasem.Zar nije postojao srpsko-hrvatski jezik i niko se nije bunio,a sta je sad?Veliko-srpski jezik,univerzalni,jedinstveni,neponovljiv,,,i sve samo zarad vaseg nacionalizma dragi moji prijatelji.

 

[Hellen]

Хеј, OATH, само немој и ти ко Играчина да нам делиш лекције из лингвистике! Сам рече да си ''стручњак за скандинавске језике'', зато препусти '' стручњацима за српски'' да се позабаве тим питањем!

Није ми јасно зато толико емоција око безазлене теме! Ок, имамо различита мишљења. Свако је изнео своје. Мислите ли да треба да убедимо једни друге да је само једна страна у праву? Нисмо овде да бисмо дошли до коначне и једине истине, него да свако каже своје мишљење. Нисам чула ни увредљивих речи овде, само неслагање у мишљењима и неразумевање. Чему онда толика фрка?

Ја не могу да разумем Ханибал ( по овом питању ), она не може да разуме мене...али немамо разлога за осуђивање. Свако је изабрао свој пут...и ''следи своје инстинкте''...

Јесам ''патриота и националиста'' и не видим ништа ружно у томе, нити било кога тиме угрожавам. ( Чак учим језике националних мањина! ) Имам породично стабло и традицију дугу 300 година... и било би ми незамисливо да одједном све пресечем, да се ишчупам из својих корена и зарад пуног фрижидера постанем Немица, францускиња, Канађанка... Неко други је направио другачије изборе у животу, друге вредности ставио у први план...и ја то поштујем. Нити ја могу некога убедити у то да је мој избор ''прави и најбољи'' нити неко може мене убедити у супротно. Али не смета ми да чујем туђе мишљење, и нема потребе за емотивном реакцијом. Бар са моје стране.

 

[WithdrawnWater]

Mene samo interesuje sta je ona ucinila za svoju zemlju i uopste se nisam raspalila oko ucenja njenog deteta,boli me uvo pravo da vam kazem sto jedna ogorcena zena ne voli zemlju iz koje je potekla.
Najvise me smaraju likovi tipa otiso sam sa rodne grude jer mi ista nije obezbedila nista!!!
Ako je doticna radila i zaradila ,a zemlja joj sve uzela mogu da razumem ogorcenje,ali ako je cekala da joj zemlja obezbedi posao i blagostanje to je potpuna budalastina.Ko hoce da radi radi ce i u Francuskoj i u Norveskoj i u Donjem Prcilovcu,a ko hoce da zivi od socijale moze to samo u Francuskoj i Norveskoj u Donjem Prcilovcu mora da se radi!Pozdrav,lepo se provedite na godisnjem odmoru uskoro odoh i ja ma koliko to Vma besmisleno i pateticno zvucalo.Pozdrav

Oho, pa otisli smo jos i dalje u donosenju sopstvenih (i najlicnijih, jer nikakav realni osnov nemaju!) besmislenih zakljucaka, zar ne?! "Jedna ogorchena zena", kazete? Koja ne voli zemlju iz koje je potekla?! Ma nije moguce?! A kako ste Vi toliko upuceni u to da li je ona ogorchena ili nije ogorchena i da li i koliko voli ili ne voli zemlju iz koje je potekla? Mislim, Bog je sinoc umro, sta li, pa je Vama ostavio da sudite i presudite ko je ogorcen, ko voli, ko ne voli? Interesantno!
'Ako je cekala da joj zemlja obezbedi posao i blagostanje'?! Cekala? Pa nije cekala - ocekivala je, kao i svi mi koji smo a) posteno ucili skole, b) znojli se na fakultetima, c) malo i vise od toga se znojili na nekim specijalizacijama, magisterijumima, doktoratima, d) ziveli pristojno kao civilizovan svet vaspitan da se ponasa kulturno i da se znanje i pamet isplate, i da istina uvek pobedjuje (i da verovatno postoji Deda Mraz, sta li?!), e) nismo bili kriminalci koji su u dvadesetoj stekli prvi milion maraka sa 'svoje dve ruke' jer smo se - o eto nezgode! - prezivali kao Precednikov sin (nesrecne li slucajnosti!).....itd.

I zato mi nemojte pricati tu debilnu pricu kako 'svako ko hoce da radi moze da radi i radice' - moze naravno, jedina razlika je sto skolovan lekar, advokat, inzenjer u toj istoj Francuskoj radi kao lekar, advokat, inzenjer ili ga uopste ne skoluju ako im ta struka ne treba, a ovde u Donjem Prcilovcu pa i Beogradu, Nisu, N. Sadu skolovan lekar raznosi pice, radi kao prodavac od vrata-do vrata, brise sank u kaficu, ili - sto je nedavni primer (a ne moramo ici u donji Prcilovcu, jer se to desava eto u sred Beograda) magistar stomatologije vozi taksi, a inzenjer tehnologije radi kao kucna pomocnica po stanovima, ali ne zato sto vole!
I zatoi nemojte trubiti o tome kako zaboga u Donjem Prcilovcu mora da se radi, a u Francuskoj moze da se zivi od socijale, jer vecu budalastinu niste mogli da izgovorite nekome ko je ziveo i preko i ovde, i ko je ovoj zemlji dao najbolje sto ima i jos to daje!

Od zemlje se ne ceka NISTA, od zemlje se, kao i od roditelja, OCEKUJE sa PUNIM PRAVOM da ti obezbedi NORMALNE egzistencijalne uslove ako si uradio svoj deo posla; nikakav glamur i sjaj, nikakve bahanalije, samo normalne uslove da zivis zivot dostojan coveka, da radis svoj posao, dobijes svoju platu (ne jednom u tri meseca, ne klizno u toku meseca - vec redovno i tacno!) i da te nikakav moron sa pola mozga ne maltretira i ne sikanira i ne prevesla samo zato sto pripada ovoj ili onoj stranci ili zato sto mu tata ima puno para ili zato sto se preziva....popularnim prezimenom! Ali valjda od ove zemlje vise nista ne treba ocekivati nego ta zapeva na sav glas 'RADJAJTE!' -to je najvaznije, da nam ne pada natalitet, a decu izvozimo, pamet nam je ocito u suficitu al' drzavna mudrost iz deficita nikad nije izasla!

Nemam nista protiv Donjeg Prcilovca, ali ja sam iz Beograda, i 4 generacije mojih predaka su takodje iz Beograda, ovde su mi roditelji, rodbina, prijatelji, stan, zivot. Ovde sam se skolovala (bar delimicno) i zelela sam ovde i da zivim i da radim kao i skolovanje, ova drzava nije od kraja moje osnovne skole ulozila ni jedne zute pare u mene - ali ako se vec ne moze jer su oni iz Prcilovca sa jakom vezom, parama, i prezimenom i mnogo manje znanja i pameti zauzeli to mesto, radije cu birati Francusku. Ne znam kako da Vam kazem - mozda ste vi iz pomenutog Prcilovca pa Vam je to rodna gruda i nalazite se pogodjeni, ali ja bi izmedju ta dva ipak birala Francusku. A ako ima jos postenih na ovoj temi, mislim da bi anketom saznali da bi vecina napravila taj izbor - samo da moze. No, kad vec ne moze, onda i basna o liji i kiselom grozdju dobro dodje za (slabu!) utehu, zar ne?!
Priajtan Vam odmor zelim, sigurno ste ga udarnicki zaradili (a ne ko ostatak nas neradnika sto bi samo ziveli u Francuskoj od socijale..... :? ). A ja cu na odmor u Crnu Goru, da ne bude zabune. To je zato sto ovo nije Francuska, nego Srbija, pa nije normalno ici na odmor svake godine nego tek svake trece ili redje: cisto, da se zna - nismo mi Evropa, zaboga, ovde mora da se RADI! :?
(KAKVE GLUPOSTI!)

 

[WithdrawnWater]

Hellen: potpuno se slazem sa tobom - svako je napravio svoje izbore. Jedino je to uvek za mene sporno - kada se nekome osporava pravo da napravi izbor, a jos gore je kada se neko osudjuje i napada za izbor koji je napravio a koji nikoga drugog ne ugrozava. Zato emocije - bar sa moje strane. Tebi pozdrav, a ja stvarno idem (znam da ce nekim biti drago da mi 'vide ledja' bar na neko vreme! )

 

[nactu]

Oho, pa otisli smo jos i dalje u donosenju sopstvenih (i najlicnijih, jer nikakav realni osnov nemaju
(KAKVE GLUPOSTI!)

WithdrwnWater opusti se ,pa sve je virtuelno,ako si ti mila u pms-u,ne znaci da si veca Beogradjanka od mene(to glupo podvlacenje korenja ti uopste ne treba vidi se na km).
Bolje idi na odmor ne nabijaj si tlak,jer kao sto rekoh sve je virtuelno,a jedna fakultetski obrazovana beogradjanka sa cetiri kolena u mestu se duso ne izrazava ovako.
Lepo se provedi...i ponesi neku knjigu dobru za opustanje...Pozdrav...

 

[limunada]

Hej,WDW,toliki post,a totalno promasena tema... :wink: A znas da se za promasenu temu nekad dobijala jedinica,cak i kad je dobro uradjena...
Cini mi se da je ovo tema o jeziku,a vec je poceo da se javlja "sindrom efendijine zene",da ga tako nazovem...Neko pocne da prica o sebi,a niko ga nije natjerao na to,onda neko drugi kaze svoje misljenje koje odudara od doticnog,a nije uvredljivo,samo razlicito...onda se ovaj prvi osjeca uvrijedjenim,jer zaboga,svi ga napadaju...itd.itd..
Kakve veze sad ima to da li je drzava nekom nesto pruzila ili ne ,i slicni razlozi...sa mogucnoscu da vam dijete nauci neki strani jezik,ili srpski,ako vec zivi u inostranstvu...Mislim da drzava ili bilo ko drugi nema veze s tim...Zasto se sve pretvara u glupu prepirku...?Jednostavno,neka svako sebe zamisli u datom polozaju...recimo da zivi u stranoj zemlji...da li bi volio da mu djeca znaju ili ne znaju srpski,a imaju mogucnosti da ga lako nauce?Ja bi voljela da znaju, i cudno mi je da neko ne bi,samo zbog nekih bezveze razloga...I sta je tu cudno ili uvredljivo,ako se kaze? To nije napad ni na ciju licnost,vec samo misljenje,a ovde se vec formira i advokatski tim ,jos samo fali sudija...

 

[nactu]

Iskreno se izvinjavam gospodji Hanibal sto sam je nazvala ogorcenom,dok nisam procitala post Withdrawnwater mislila sam da znam sta je to.Priznajem With....je ovom stanju dala sasvim novu dimenziju te je nazvati Hanibal ogorcenom bio cist zlocin.Jos jednom primite moje izv... i poz...

 

[Queen_]

Није ми јасно зато толико емоција око безазлене теме! Ок, имамо различита мишљења. Свако је изнео своје. Мислите ли да треба да убедимо једни друге да је само једна страна у праву? Нисмо овде да бисмо дошли до коначне и једине истине, него да свако каже своје мишљење. Нисам чула ни увредљивих речи овде, само неслагање у мишљењима и неразумевање. Чему онда толика фрка?

Ја не могу да разумем Ханибал ( по овом питању ), она не може да разуме мене...али немамо разлога за осуђивање. Свако је изабрао свој пут...и ''следи своје инстинкте''...

Upravo ono što bih i ja rekla. :wink:

 

[gane011]

Uh, samo da dodam da necu biti ovde mesecak dana, jer idem na svoj mukotrpno i zaradjen a onda na silu iznudjen (i nicim izazvan!) odmor posle 3 godine, pa necu moci da odgovorim na burne reakcije koje ocekujem posle gore navedenog. Da slucajno ne pomislite da sam ostala bez teksta i da vise nista nemam da kazem na datu temu (znam da bi se gane pitao, pa eto da ga odma umirim - moje cutanje ce biti uslovljeno samo fizickim odsustvom! 8) )

Najvise me raduje od svega sto mislite na mene i u trenucima pripreme za godisnji odmor ... zato izdrzite junacki tih mesec dana... :wink:

 

[ne znam nista]

ne vidim gde moze da joj koristi srpski sem u srbiji jer posao prevodioca na srpski tesko moze da nadje,jer je mesta malo i vec su popunjena.a ako dete nece da zivi u srbiji onda ne vidim poentu.

ne mrzim svoju zemlju porekla ali niti je volim.od kad sam kupila rostilj bas mi nista ne nedostaje :wink:

Mislim da ti tako reagujes jer si na neki nacin "ljuta" na Srbiju. Isto tako mislim da jedna mama nikada ne moze da izrazi neznost prema svom detetu na jednak i prirodan nacin kao sto moze na svom maternjem jeziku. Ja jako volim srpski i dopada mi se kao jezik. Nista mi nedostaje iz Srbije, osim ljudi, prijatelja iz detinjstva, mojih roditelja i kuce u kojoj sam odrasla ... Radi se o emotivnom faktoru, o tome da moje dete kao "pola srbin" ima pravo da zna srpski jezik, srpsku kulturu, religiju a na njemu je da odluci da li ce to posle koristiti ili ne. Poznajem puno ljudi koji ne mogu da oposte roditeljima sto ih nisu naucili sopstveni maternji jezik iz, da tako kazem, prakticni razloga, zato sto im se to cinilo nekorisno.
Ja sam srpkinja i zivim u inostranstvu sa muzem koji je stranac i ne razume srpski. Moj sin raste slusajuci stalno mene na srpskom (uvek u svim situacijama cak i kad je prisutan neko ko nas ne razume u tom slucaju prevodim) a oca na njegovom jeziku kao i ostale, skolica, baba itd. Ove godine umalo nisam pala u nesvest kad sam cula kako moj sin prica sa mojom mamom na srpskom kad ja nisam prisutna. Predivnno On ga je stalno slusao od mene ali mu je lakse da govori jezik sredine u kojoj zivi i to je normalno. On zna da nema potrebe da se muci sa mnom kad zna da ja znam oba jezika. Imam utisak da su za njega to ne dva jezika nego bas dve kulture dva zivota koja voli, oba, ali su razlicita. On retko pominje srbiju i ljude iz srbije ali kad cuje moju sestru telefonom on automatski prica srpski i tako se sav topi od srece ... muci se jako ali joj kaze na srpskom ili mesano sta ima.
I da ne ponavljam svaki jezik je bogatstvo a pogotovo maternji jezik majke. Mislim da meni to omogucuje da ga i dalje koristim a njemu da me bolje shvati, da bude jos otvoreniji, drustveniji ... a nadam se da ce ga i drugi jezici interesovati kao mamu i tatu

 

[ne znam nista]

Чудно размишљање.

Мој пријатељ је пореклом Рус, руски му је матерњи али га говори само у најужем породичном кругу. Своју децу није хтео да учи руски, што ја никако не могу да разумем. Без обзира што је руски данас небитан у свету, без обзира што можда никада неће ''имати користи'' од знања руског...имали би прилике да уче из живог говора ( а то је нешто што ни једна школица не може да надокнади ) и то матерњи језик свог оца, језик својих предака! Па зашто онда не ?

Иста ствар је и са српским, и са осталим језицима.
Да ли одређена држава прво треба да нам пружи неке погодности да бисмо учили језик који се у њој говори?
Па немојте мешати знање језика са политичком ситуацијом. Пре 200 година је у Европи било веома популарно учити српски, учио га је и један Гете. То што сада није тренд не умањује богатство које нам пружа знање и српског језика.

Уосталом, ја сад овако, ''под старе дане'' решила да почнем да учим мађарски, ето тако, без неког посебног разлога, да могу да разумем људе који живе и раде у мојој средини. А можда никакве ''користи'' нећу имати, нити ће ми држава Мађарска ишта пружити због тога.

А после тога идем на руски, јер га обожавам!

У потпуности се слажем с тобом, а како тек волим ћирилицу. Цео живот су ми говорили како је руски некористан, а знате како сам ја нашла посао у иностранству? Захваљујући руском и енглеском с тим да немам могућности да усавршавам руски јер га нико не учи, нема курсева али моје школско знање ми је довољно за посао.

 

[schatje]

Da sam znala da ce poceti perje da leti, ne bih temu ni postavljala.
Pitanje se odnosilo na ljude koji zive ovde, u SCG, da li svoju decu uce jos neki jezik... Mislim na malu decu, 2-3-4 godine, a u svrhu opste kulture, i potrebe jednog dana, kad porastu...
A ko svoje dete ne uci, uopste nije tema, kao ni to zasto ih ne ucite. To je vec vasa stvar.

I DOSTA PREPIRANJA

 

[*misutka*]

Nemoj da se čudiš...retke su teme gde perje nije prateći detalj