U Srbiji je oboren prvi avion u istoriji

[Ništak]

Pre tačno 110 godina, 30. septembra 1915, Kragujevac je bio meta austrougarskih bombardera. Grad, tada centar srpske vojne industrije, našao se pod udarima bombi. Vojnotehnički zavod, železnička stanica i centar varoši bili su pogođeni, a dok je pešadija pokušavala da dejstvuje puškama i mitraljezima, jedan artiljerac je čekao svoju priliku.
Bio je to Radoje Ljutovac, nišandžija prvog voda. Njegovo oružje nije bio namenski protivavionski top, već poljski top turskog porekla zaplenjen u Balkanskim ratovima. Uz improvizovan nišan, obeležen koncem, Ljutovac je ispalio granatu i pogodio neprijateljski avion koji se potom srušio u centru grada. To je bilo prvo zabeleženo obaranje aviona sa zemlje u svetu.

U to vreme stručnjaci su procenjivali da je obaranje aviona artiljerijom gotovo nemoguće, i da bi za jedan pogodak bilo potrebno i do 40.000 granata.

Za ovaj podvig Ljutovac je odlikovan Karađorđevom zvezdom sa mačevima i unapređen. Događaj je ušao i u vojničke pesme: „Šumadinac pali topa, zatresla se sva Evropa.“

Nakon učešća na Solunskom frontu i novih odlikovanja, Ljutovac se vratio u Trstenik, gde je radio kao trgovac. Preminuo je 1968. godine. Njegova odlikovanja i predmeti čuvaju se u Narodnom muzeju u Kruševcu, a spomen-obeležja u Poljni, Trsteniku i u Spomen-parku Metino brdo kod Kragujevca, gde se nalazi top, podsećaju na ovaj događaj iz Prvog svetskog rata.

https://cosmosinfo.rs/istorija/110-godina-od-prvog-obaranja-aviona-sa-zemlje

 

[DarkMoon]

Mora mi u svemu da budemo prvi ili najbolji ili najgori.

 

[Atomic™]

e to je bila vojska

 

[dzericak]

Nakon učešća na Solunskom frontu i novih odlikovanja, Ljutovac se vratio u Trstenik, gde je radio kao trgovac

Ne razumem. Nije postao društveno-politički radnik?

 

[Beli Gibson]

Prvo rušenje vojnog aviona PVO je bilo u italijansko-turskom ratu oktobra 1911e blizu Tripolija u Libiji
Prvo potvrđeno rušenje avion-avion je bilo u avgustu 1914e u Francuskoj kada je Voisin III srušio nemački Aviatik

 

[Ništak]

Prvo rušenje vojnog aviona PVO je bilo u italijansko-turskom ratu oktobra 1911e blizu Tripolija u Libiji
Prvo potvrđeno rušenje avion-avion je bilo u avgustu 1914e u Francuskoj kada je Voisin III srušio nemački Aviatik

Daj neki izvor da je 1911. avion srušen sa zemlje

 

[Beli Gibson]

Daj neki izvor da je 1911. avion srušen sa zemlje

Nije fully potvrđeno jer znamo da je bio avion i da je pogođen, a da je srušen 1912e zapravo u avgustu se spekuliše na osnovu više izvora
https://turkeyswar.com/prelude/turcoitalianwar

A prvi avion oboren preko PVO u first world war je u Francuskoj 1914e

"23 September – In France the British No. 2 Anti Aircraft Section Royal Garrison Artillery, in III Corps, commanded by Lieutenant O.F.J. Hogg became the first anti-aircraft unit to shoot down an aircraft, by firing 75 rounds from a QF 1 pdr Mark II ("pom-pom").[55]"

Izvor: Routledge’s History of the Royal Regiment of Artillery: Anti-Aircraft Artillery, 1914–55, Stanford University

 

[SajaBg]

Mora mi u svemu da budemo prvi ili najbolji ili najgori.

Češće ovo drugo

 

[tab503]

e to je bila vojska

pa i ova je prva na svetu oborila nevidljivog

 

[DarkMoon]

pa i ova je prva na svetu oborila nevidljivog

I to 2 komada.

 

[Beli Gibson]

pa i ova je prva na svetu oborila nevidljivog

Narod je fasciniran time što je radar uradio svoj posao

 

[Heidfeld fan]

Pre tačno 110 godina, 30. septembra 1915, Kragujevac je bio meta austrougarskih bombardera. Grad, tada centar srpske vojne industrije, našao se pod udarima bombi. Vojnotehnički zavod, železnička stanica i centar varoši bili su pogođeni, a dok je pešadija pokušavala da dejstvuje puškama i mitraljezima, jedan artiljerac je čekao svoju priliku.
Bio je to Radoje Ljutovac, nišandžija prvog voda. Njegovo oružje nije bio namenski protivavionski top, već poljski top turskog porekla zaplenjen u Balkanskim ratovima. Uz improvizovan nišan, obeležen koncem, Ljutovac je ispalio granatu i pogodio neprijateljski avion koji se potom srušio u centru grada. To je bilo prvo zabeleženo obaranje aviona sa zemlje u svetu.

U to vreme stručnjaci su procenjivali da je obaranje aviona artiljerijom gotovo nemoguće, i da bi za jedan pogodak bilo potrebno i do 40.000 granata.

Za ovaj podvig Ljutovac je odlikovan Karađorđevom zvezdom sa mačevima i unapređen. Događaj je ušao i u vojničke pesme: „Šumadinac pali topa, zatresla se sva Evropa.“

Nakon učešća na Solunskom frontu i novih odlikovanja, Ljutovac se vratio u Trstenik, gde je radio kao trgovac. Preminuo je 1968. godine. Njegova odlikovanja i predmeti čuvaju se u Narodnom muzeju u Kruševcu, a spomen-obeležja u Poljni, Trsteniku i u Spomen-parku Metino brdo kod Kragujevca, gde se nalazi top, podsećaju na ovaj događaj iz Prvog svetskog rata.

https://cosmosinfo.rs/istorija/110-godina-od-prvog-obaranja-aviona-sa-zemlje

Prvo rušenje vojnog aviona PVO je bilo u italijansko-turskom ratu oktobra 1911e blizu Tripolija u Libiji
Prvo potvrđeno rušenje avion-avion je bilo u avgustu 1914e u Francuskoj kada je Voisin III srušio nemački Aviatik

Лажеш хуљо западњачко-империјалистичка. Лажеш!

 

[Ništak]

Nije fully potvrđeno jer znamo da je bio avion i da je pogođen, a da je srušen 1912e zapravo u avgustu se spekuliše na osnovu više izvora
https://turkeyswar.com/prelude/turcoitalianwar

A prvi avion oboren preko PVO u first world war je u Francuskoj 1914e

"23 September – In France the British No. 2 Anti Aircraft Section Royal Garrison Artillery, in III Corps, commanded by Lieutenant O.F.J. Hogg became the first anti-aircraft unit to shoot down an aircraft, by firing 75 rounds from a QF 1 pdr Mark II ("pom-pom").[55]"

Izvor: Routledge’s History of the Royal Regiment of Artillery: Anti-Aircraft Artillery, 1914–55, Stanford University

Jako bitno, nije potvrđeno. Evo šta kaže ChatGPT pretraga

 

[Atomic™]

pa i ova je prva na svetu oborila nevidljivog

da sa radarom a ona nije imala radar

 

[Beli Gibson]

Лажеш хуљо западњачко-империјалистичка. Лажеш!

Ovo je ironija, nadam se

 

[Beli Gibson]

Jako bitno, nije potvrđeno. Evo šta kaže ChatGPT pretraga

ChatGPT pretraga je ovo potvrdila (Izvor: Routledge’s History of the Royal Regiment of Artillery: Anti-Aircraft Artillery, 1914–55, Stanford University)

A ako hoćemo AI warriors, pošto ne znaju ljudi da pitaju AI da im potvrdi:


Istorijska nauka i vojni izveštaji iz tog vremena zapravo ne nude potpuno čvrstu potvrdu događaja onako kako je kasnije prepričavan.



Šta znamo sa sigurnošću

• Bombardovanje Kragujevca 30. septembra 1915. zaista se dogodilo, i to je dobro dokumentovano u austrougarskim i srpskim izvorima.
• Postoji zapis da je tada pogođen i srušen jedan avion austrougarske eskadrile. To beleže i neki strani izvori, ali vrlo šturo.

Šta NIJE pouzdano potvrđeno

• Da je baš Radoje Ljutovac bio taj koji je oborio avion — to dolazi iz domaćih izvora, dok austrougarska strana o tome ne piše. Oni beleže gubitke, ali ne pominju da je uzrok bio pogodak sa zemlje.
• Detalji o topu i nišanu od konca gotovo sigurno su naknadno dodati i ulaze u folklor, a ne u vojnu dokumentaciju.
• Tvrdnja da je to „prvo obaranje aviona sa zemlje na svetu“ osporava se, jer postoje tvrdnje da su još 1912–1913. u Balkanskim ratovima, kao i 1914. na Zapadnom frontu, zabeleženi slučajevi da je avion oboren vatrom sa zemlje (mada često mitraljeskom, a ne artiljerijskom).

Mit i memorija

• U srpskoj javnosti događaj je postao simbol otpora i vojničke snalažljivosti.
• Posleratna propaganda (i u Kraljevini i u Jugoslaviji) imala je interes da priču predstavi kao istorijski podvig bez presedana.
• Istoričari danas često naglašavaju da je teško razdvojiti šta je legenda, a šta istina, jer nedostaju pouzdani i precizni izvori sa obe strane.

 

[Heidfeld fan]

Ovo je ironija, nadam se

Не. Шатро сам озбиљан.

 

[Heidfeld fan]

I to 2 komada.

Дај баба два комада. Неће се баци!

 

[Ništak]

ChatGPT pretraga je ovo potvrdila (Izvor: Routledge’s History of the Royal Regiment of Artillery: Anti-Aircraft Artillery, 1914–55, Stanford University)

A ako hoćemo AI warriors, pošto ne znaju ljudi da pitaju AI da im potvrdi:


Istorijska nauka i vojni izveštaji iz tog vremena zapravo ne nude potpuno čvrstu potvrdu događaja onako kako je kasnije prepričavan.



Šta znamo sa sigurnošću

• Bombardovanje Kragujevca 30. septembra 1915. zaista se dogodilo, i to je dobro dokumentovano u austrougarskim i srpskim izvorima.
• Postoji zapis da je tada pogođen i srušen jedan avion austrougarske eskadrile. To beleže i neki strani izvori, ali vrlo šturo.

Šta NIJE pouzdano potvrđeno

• Da je baš Radoje Ljutovac bio taj koji je oborio avion — to dolazi iz domaćih izvora, dok austrougarska strana o tome ne piše. Oni beleže gubitke, ali ne pominju da je uzrok bio pogodak sa zemlje.
• Detalji o topu i nišanu od konca gotovo sigurno su naknadno dodati i ulaze u folklor, a ne u vojnu dokumentaciju.
• Tvrdnja da je to „prvo obaranje aviona sa zemlje na svetu“ osporava se, jer postoje tvrdnje da su još 1912–1913. u Balkanskim ratovima, kao i 1914. na Zapadnom frontu, zabeleženi slučajevi da je avion oboren vatrom sa zemlje (mada često mitraljeskom, a ne artiljerijskom).

Mit i memorija

• U srpskoj javnosti događaj je postao simbol otpora i vojničke snalažljivosti.
• Posleratna propaganda (i u Kraljevini i u Jugoslaviji) imala je interes da priču predstavi kao istorijski podvig bez presedana.
• Istoričari danas često naglašavaju da je teško razdvojiti šta je legenda, a šta istina, jer nedostaju pouzdani i precizni izvori sa obe strane.

Radi se i jednostranoj tvrdnji britanske strane da je avion oboren, u Srbiji postoje informacije o tome gde je avion pao kao i imena članova posade. Ovo je potvrđeno a ovo drugo nije zasigurno.

 

[Beli Gibson]

Radi se i jednostranoj tvrdnji britanske strane da je avion oboren, u Srbiji postoje informacije o tome gde je avion pao kao i imena članova posade. Ovo je potvrđeno a ovo drugo nije zasigurno.

Makao