Turci

Arberi

Ističe se
Banovan
Poruka
2.316
Turkijski narodi​

Turkijski narodi su oni narodi koji govore jezicima turkijske grane altajske jezične porodice. Povijesno i jezično povezuje ih se sa starim narodima što su ih Kinezi nazivali T'u-chüeh, koji su u 6. stoljeću utvrdili carstvo što se od Mongolije i i sjeverne granice Kine prostiralo do Crnog mora.
Turkijske narode danas povezuje Islam, isključujući otuda jedino sibirske Jakute i Čuvaše u području Volge. Turkijske narode geografski danas dijele na dvije glavne grane, zapadne i istočne. Zapadne Turke zastupaju turkijski narodi jugoistočne Europe i područja jugozapadne Azije, u Anatoliji i sjeverozapadnom Iranu. Istočna grupa Turaka naseljena je u središnjoj Aziji, u Kazahstanu i Ujgurskoj Autonomnoj Regiji.


O samom porijeklu Turaka malo je poznato. Kineski dokumenti iz 6 stoljeća spominju carstvo T'u-chüeh koje se sastoji od dva dijela, a dijele ih na Sjeverne i Zapadne Turke. Carstvo dolazi u 7 stoljeću pod vlast dinastije T'ang, ali su se sjeverni Turci oslobodili Kineza i očuvali samostalnost do 744. Najstariji turkijski zapisi (orhon) iz 8. stoljeća opisuju ovo carstvo kao konfederaciju turkijskih plemena, i to Oguze; Ujgure duž Selenge u sadašnjoj Mongoliji; Kirgize duž Jeniseja u središnjoj Rusiji. Oguzi uskoro počinju migraciju na zapad, u Iran i Afganistan. U Iranu oguska plemena poznata kao Seldžuci (Seljuks) stvaraju u kasnom 11. stoljeću carstvo, što se prostire od Amu Darye do Perzijskog zaljeva, i Inda na zapad do Mediterana. Godine 1071. seldžučki sultan Alp-Arslan potuće bizantsko carstvo u bici na Manzikertu, i oslobodi tako prolaz za nekoliko milijuna Oguza u Anatoliju. Tu se uskoro jedan poglavica osamostali i osnuje u ranom 14. stoljeću otomasko carstvo, njegovo ime bilo je Osman. Turci što naseliše Anatoliju, i kasnije se raširiše i na Balkan, postadoše poznati po Osmanu, Osmanlijama. Danas ove Osmanlije, kao utemeljitelje turkijske države, nazivamo imenom Turci.
Na Dalekom istoku, u Središnjoj Aziji, Ujguri su istjerani iz Mongolije. Prije se tu vodila borba među turkijskim plemenima, za kontrolu nad Mongolijom. Ujguri se tada u 9. stoljeću naseliše u sadašnji Xinjiang u sjeverozapadnoj Kini. Dio Ujgura odlazi na zapad u sadašnji Uzbekistan, gdje su nomadsko stočarstvo zamijenili za sjedilački život. Ovi ljudi postadoše ovdje poznati kao Uzbeci.
Mongolsko osvajanje koje počinje u ranom 13. stoljeću prouzročilo je niz pokreta turkijskih naroda što se nastavilo više stoljeća. Kipčaki (Kipchaks) iz područja Irtiša polaze na jugozapad kroz Kazahstan i nastaniše se u sadašnjoj jugozapadnoj Rusiji. Mongolska najezda uništi ih, a pade i posljednji ostatak nekad moćnog seldžučkog carstva na tlu Irana. Ipak, Džingis-kan umire (1227), a njegovo carstvo se podijeli, što rezultira procesom islamizacije i turkifikacije Mongola van mongolskog područja. Njihov utjecaj slabi, a raste moć Turaka u Središnjoj Aziji. Jedan od turkijskih vođa, Timur, bio je sposoban da u kasnom 14. stoljeću proširi svoju vlast preko većine jugozapadne Azije. Tek u 15 stoljeću, ruska ekspanzija prema Kaspijskom jezeru tjera Turke istočno, u sadašnji Kazahstan. Danas ih poznajemo kao Kazahe.
Zbog procesa migracija, osvajanja, mješovitih brakova i asimilacija, mnogi su turkijski narodi sadašnje Središnje i Jugozapadne Azije miješanog porijekla. Nakon Ruske revolucije 1917. turkijski narodi počinju stvarati začetke budućih nacionalnih zajednica, to su Kazahstan, Uzbekistan, Kirgizija i Turkmenija.
Turkijski narodi danas​

Najbrojniji turkijski narodi nakon Turaka iz Turske su Uzbeci, danas nastanjeni u Uzbekistanu i Afganistanu. Njihovo ime došlo je po Öz Begu, najvećem kanu Zlatne Horde. Druga velika grupa su Kazahi (Kazakhs), što nastadoše od Kipčaka, dijela Zlatne Horde. Većina živi u Kazahstanu, a ima ih i u Xinjiangu i Gansuu u Kini. Kirgizi, čije je porijeklo nejasno, žive u Kirgiziji, ima ih i u Afganistanu i zapadnoj Kini. Turkmeni ili Turkomani bijahu do 1924. nomadska plemena bez političkog jedinstva. Danas žive u Turkmenistanu, a također ih ima i u Afganistanu, Iraku, Siriji i Turskoj. Azeri su iz Azerbajdžana i Irana, porijeklom su od Oguza. Karakalpaci, srodni Kazahima, žive u Uzbekistanu. Tatari su podijeljeni na cijeli niz lokalnih grupa, a državno između Rusije i Ukrajine. Porijeklom su od Kipčaka, a imaju moguće i bugarskog elementa. Baškiri su rasipani istočnom europskom Rusijom, danas imaju vlastitu republiku u Rusiji. Jezik im je čisto turkijski. Karačajci i Balkari sa Kavkaza nepoznatog su porijekla. Jakuti iz Sahe su nepoznatog porijekla, zbog jezika svrstavani su u Turke. Ujguri čine prevladavajuću većinu u Xinjiangu ali ih ima i u srednjoazijskim republikama.

Vise : http://hr.wikipedia.org/wiki/Turkijski_narodi
 
Njihovo poreklo je ocigledno u dubini Azije negde , danas vidimo cesto Turaka drugaciji za razliku od Mongola , dali to znaci da su svi tih "beli" ljudi od ovdasnjih prostora od vreme njihove vladavine na Balkanu ?
Od dakle naziv "TURSKA KAFA" kod balkanaca kada nije turska ?
Od dakle naziv "TURSKI CAJ" kad i to nije tursko ?
 
Njihovo poreklo je ocigledni u dubini Azije negde , danas vidimo cesto Turaka drugaciji za razliku od Mongola , dali to znaci da su svi tih "beli" ljudi od ovdasnjih prostora od vreme njihove vladavine na Balkanu ?
Od dakle naziv "TURSKA KAFA" kod balkanaca kada nije turska ?
Od dakle naziv "Turski CAJ" i to nije tursko ?

Prvo najveci deo Turaka su grckog, armenskog i kurdskog porekla i u manjoj meri za nasih prostora uglavnom isterani Muslimani u 19. veku i naravno centralnoazijatskih naroda (tacnije iz Mongolije) koji su dali Turcima u Turskoj jezik i identitet.

A i turska kafa i caj su tako i nazivani po evropi zato sto su kafu Turci doveli u evropu i za njom trgovali.
 
Ethopija je bila zemlja koja je bila samo poznata po legendima i jedino preko Turske se moglo do 16. veka trgovati za njom.

Ja sam mislio da oni imaju obicaj da reklamiraju nekako kao da "sve je tursko" .
Neverovatno kada sam cuo Islamske molitve od moje Babe sve do kasnije " TREBAM BITI TURAK PA DA IDEM U RAJU" , hocu reci da su iskorostili i veru za svoju propagandu , sta sam siguran i boshnjaci su culi iste molitve od svojih starijih rodjaka i zato sam uzeo i Kafu kao primer :)
 
Ja sam mislio da oni imaju obicaj da reklamiraju nekako kao da "sve je tursko" .
Neverovatno kada sam cuo Islamske molitve od moje Babe sve do kasnije " TREBAM BITI TURAK PA DA IDEM U RAJU" , hocu reci da su iskorostili i veru za svoju propagandu , sta sam siguran i boshnjaci su culi iste molitve od svojih starijih rodjaka i zato sam uzeo i Kafu kao primer :)

Naravno nije sve tursko nego sve albansko.
 
Kako su primili Islam i kada ?

Pa kad su došli na te prostore gde su sada, od Arapa su poislamljeni, oni su ti sa Mongolima rodjena braća. Inače, Sam, Genghis Khan je bio Gökturk po poreklu. "Pravi", originalni Turci su ti bele puti i malo kosih očiju. Mada ih ima negde oko petina čini mi se danas u Turskoj samo. Pre Islama su bili šamani dok nisu pod uticajem Arapa primili religiju. Zna se da su dobar deo Islama raširili Mongoli i njihovi potomci... Inače meni je jedan od najboljih ortaka Turčin i tako znam provereno ...
 
Pa kad su došli na te prostore gde su sada, od Arapa su poislamljeni, oni su ti sa Mongolima rodjena braća. Inače, Sam, Genghis Khan je bio Gökturk po poreklu. "Pravi", originalni Turci su ti bele puti i malo kosih očiju. Mada ih ima negde oko petina čini mi se danas u Turskoj samo. Pre Islama su bili šamani dok nisu pod uticajem Arapa primili religiju. Zna se da su dobar deo Islama raširili Mongoli i njihovi potomci... Inače meni je jedan od najboljih ortaka Turčin i tako znam provereno ...

Dzinghis Khan je bio Mongol a ne Turcin.

I Turci jesu susedi ali nisu rodjena braca.
 
Jos su u 8 veku izvesna Turanska plemena primila islam. Kazari se tradicionlano smatraju Turcima mada to je moza zbog toga sto su vodili slican nacin zivota. Dakle turcin je pripadnik ekonomsko socijano drzavnog uredjenja koje se formiralu u centralnoj aziji stocnoj evropi od 1 mielnijuma pne do daleko u 18 vek do rusa prakticno. Dok ce tek kasnije to postati etnicko lingvisticka kategorija. Mada ovo etnicka je diskutabilno.

http://archanthis.blogspot.com/2009/06/blog-post_772.html
Фарид Шафиев - Этногенез и история миграций тюркских кочевников: закономерности процесса ассимиляции
 
Одлична тема! Турска историја је заиста заниљива. Колико знам, њихов национални мит је како их је сиви вук извео из Агарте (подземног краљевства) код долине Ергенекон. У савременој Турској дигла се велика прашина око завереничке групе Ергенекон, тако да је мит добио неке савремене размере (постоје и књиге теорије завере које све то повезују).
Мислим да је Токвил дао Турке као пример успешног народа који почиње са "периферије" - прво су селџучки владари Персија тамо слали окореле ратнике, а онда Османлије крећу од једног малог клана на граници Византије. Али та "периферија" је била близу центру једне друге цивилизације, тада у пропасти. Султанат Рум (Рим) је још откривао империјалне амбиције наслеђене од Византинаца (Ромеја).
Наравно, у ХХ веком имали су једног од најбољих лидера историје света, Ататурка који би требало да буде узор сваком правом националисти.
 
Ova tema je malo konfuzna. Ovde se ne govori o Turcima nego o Turkijskim narodima. Ovi "Turci" sto su cinili zlodela ovde na balkanu su Turci kao sto su Slovenci Sloveni. Dakle ukrali su etnonim koji se odnosi na celu grupu naroda i ogranicili ga samo na sebe. Njih treba zvati "Osmanlije" da ovi drugi Turkejski narodi ne izadju na los glas.
 
Njihovo poreklo je ocigledno u dubini Azije negde , danas vidimo cesto Turaka drugaciji za razliku od Mongola , dali to znaci da su svi tih "beli" ljudi od ovdasnjih prostora od vreme njihove vladavine na Balkanu ?
Od dakle naziv "TURSKA KAFA" kod balkanaca kada nije turska ?
Od dakle naziv "TURSKI CAJ" kad i to nije tursko ?

Grijesis, i turska kafa i turski caj i turske baklave, tulumbe, urmasice, fes,plis,obuca, odeca, obicaji, religija, arhitektura,orijentalna muzika... sve je doslo na Balkan sa Turcima Osmanlijama.
 
Turkijski narodi​

Turkijski narodi su oni narodi koji govore jezicima turkijske grane altajske jezične porodice. Povijesno i jezično povezuje ih se sa starim narodima što su ih Kinezi nazivali T'u-chüeh, koji su u 6. stoljeću utvrdili carstvo što se od Mongolije i i sjeverne granice Kine prostiralo do Crnog mora.
Turkijske narode danas povezuje Islam, isključujući otuda jedino sibirske Jakute i Čuvaše u području Volge. Turkijske narode geografski danas dijele na dvije glavne grane, zapadne i istočne. Zapadne Turke zastupaju turkijski narodi jugoistočne Europe i područja jugozapadne Azije, u Anatoliji i sjeverozapadnom Iranu. Istočna grupa Turaka naseljena je u središnjoj Aziji, u Kazahstanu i Ujgurskoj Autonomnoj Regiji.


O samom porijeklu Turaka malo je poznato. Kineski dokumenti iz 6 stoljeća spominju carstvo T'u-chüeh koje se sastoji od dva dijela, a dijele ih na Sjeverne i Zapadne Turke. Carstvo dolazi u 7 stoljeću pod vlast dinastije T'ang, ali su se sjeverni Turci oslobodili Kineza i očuvali samostalnost do 744. Najstariji turkijski zapisi (orhon) iz 8. stoljeća opisuju ovo carstvo kao konfederaciju turkijskih plemena, i to Oguze; Ujgure duž Selenge u sadašnjoj Mongoliji; Kirgize duž Jeniseja u središnjoj Rusiji. Oguzi uskoro počinju migraciju na zapad, u Iran i Afganistan. U Iranu oguska plemena poznata kao Seldžuci (Seljuks) stvaraju u kasnom 11. stoljeću carstvo, što se prostire od Amu Darye do Perzijskog zaljeva, i Inda na zapad do Mediterana. Godine 1071. seldžučki sultan Alp-Arslan potuće bizantsko carstvo u bici na Manzikertu, i oslobodi tako prolaz za nekoliko milijuna Oguza u Anatoliju. Tu se uskoro jedan poglavica osamostali i osnuje u ranom 14. stoljeću otomasko carstvo, njegovo ime bilo je Osman. Turci što naseliše Anatoliju, i kasnije se raširiše i na Balkan, postadoše poznati po Osmanu, Osmanlijama. Danas ove Osmanlije, kao utemeljitelje turkijske države, nazivamo imenom Turci.
Na Dalekom istoku, u Središnjoj Aziji, Ujguri su istjerani iz Mongolije. Prije se tu vodila borba među turkijskim plemenima, za kontrolu nad Mongolijom. Ujguri se tada u 9. stoljeću naseliše u sadašnji Xinjiang u sjeverozapadnoj Kini. Dio Ujgura odlazi na zapad u sadašnji Uzbekistan, gdje su nomadsko stočarstvo zamijenili za sjedilački život. Ovi ljudi postadoše ovdje poznati kao Uzbeci.
Mongolsko osvajanje koje počinje u ranom 13. stoljeću prouzročilo je niz pokreta turkijskih naroda što se nastavilo više stoljeća. Kipčaki (Kipchaks) iz područja Irtiša polaze na jugozapad kroz Kazahstan i nastaniše se u sadašnjoj jugozapadnoj Rusiji. Mongolska najezda uništi ih, a pade i posljednji ostatak nekad moćnog seldžučkog carstva na tlu Irana. Ipak, Džingis-kan umire (1227), a njegovo carstvo se podijeli, što rezultira procesom islamizacije i turkifikacije Mongola van mongolskog područja. Njihov utjecaj slabi, a raste moć Turaka u Središnjoj Aziji. Jedan od turkijskih vođa, Timur, bio je sposoban da u kasnom 14. stoljeću proširi svoju vlast preko većine jugozapadne Azije. Tek u 15 stoljeću, ruska ekspanzija prema Kaspijskom jezeru tjera Turke istočno, u sadašnji Kazahstan. Danas ih poznajemo kao Kazahe.
Zbog procesa migracija, osvajanja, mješovitih brakova i asimilacija, mnogi su turkijski narodi sadašnje Središnje i Jugozapadne Azije miješanog porijekla. Nakon Ruske revolucije 1917. turkijski narodi počinju stvarati začetke budućih nacionalnih zajednica, to su Kazahstan, Uzbekistan, Kirgizija i Turkmenija.
Turkijski narodi danas​

Najbrojniji turkijski narodi nakon Turaka iz Turske su Uzbeci, danas nastanjeni u Uzbekistanu i Afganistanu. Njihovo ime došlo je po Öz Begu, najvećem kanu Zlatne Horde. Druga velika grupa su Kazahi (Kazakhs), što nastadoše od Kipčaka, dijela Zlatne Horde. Većina živi u Kazahstanu, a ima ih i u Xinjiangu i Gansuu u Kini. Kirgizi, čije je porijeklo nejasno, žive u Kirgiziji, ima ih i u Afganistanu i zapadnoj Kini. Turkmeni ili Turkomani bijahu do 1924. nomadska plemena bez političkog jedinstva. Danas žive u Turkmenistanu, a također ih ima i u Afganistanu, Iraku, Siriji i Turskoj. Azeri su iz Azerbajdžana i Irana, porijeklom su od Oguza. Karakalpaci, srodni Kazahima, žive u Uzbekistanu. Tatari su podijeljeni na cijeli niz lokalnih grupa, a državno između Rusije i Ukrajine. Porijeklom su od Kipčaka, a imaju moguće i bugarskog elementa. Baškiri su rasipani istočnom europskom Rusijom, danas imaju vlastitu republiku u Rusiji. Jezik im je čisto turkijski. Karačajci i Balkari sa Kavkaza nepoznatog su porijekla. Jakuti iz Sahe su nepoznatog porijekla, zbog jezika svrstavani su u Turke. Ujguri čine prevladavajuću većinu u Xinjiangu ali ih ima i u srednjoazijskim republikama.

Vise : http://hr.wikipedia.org/wiki/Turkijski_narodi

Ono sto je sigurno je da malo koja grupa naroda pokazuje toliku fizicku razliku, sto je sve posledica nomadskog zivota i mesanja sa drugima. Mi obicno mislimo da su Turci razliciti u odnosu na ostatak svoje brace, ali u samoj Srednjoj Aziji, gde zivi najvise turskih naroda, se moze desiti da jeni ni najmanje ne lice, na druge. Kada su bili oni nemiri u Kirgistanu prosle godine i klanica na jugu drzave, Kirgizi su vrlo lako znali ko je Uzbek (i obrnuto). Nisu u pitanju razliciti delovi grada naseljani jednim narodom ili nosnja ili ne znam sta, vec su Kirgizi kosooki, a Uzbeci nisu, a i jedni i drugi govore svojim turskim (turkijskim) jezicima. Dakle, dva najveca turkijska naroda, Turci i Uzbeci, imaju malo toga slicnog sa svojim korenima. Za Turke znamo da su mesavina svega i svacega i da ih spaja samo vera i jezik, koji je prisilno nametan svima, za vreme Ataturka. Sa Uzbecima je slicno, samo u manjoj meri. Neki misle da su oni turkofoni iranski narod. Mnogi od njih, a meni je to jos vidljivije na zenama, imaju taj izgled.
 
Grijesis, i turska kafa i turski caj i turske baklave, tulumbe, urmasice, fes,plis,obuca, odeca, obicaji, religija, arhitektura,orijentalna muzika... sve je doslo na Balkan sa Turcima Osmanlijama.
nije bas sve i sva od Turaka, zaboravlja se koliko su oni toga uzeli od "nas" na balkanu, baklava je jos bila vizantijski recept, turska muzika je bila pod velikim uticaj vizantijske, tj. grcke muzike, nego retko je ko i cuo srednjevekovnu vizantijsku muziku, pa ljudi i ne znaju za to, njihova arhitektura je cist derivat vizantijske, slicna odeca turskoj postojala je na bliskom istoku i Maloj Aziji daleko pre njihovog dolaska, kao do "skoro" nomadski i plemenski ustrojen narod, bili su prinudjeni da prihvate niz stranih resenja.
 
nije bas sve i sva od Turaka, zaboravlja se koliko su oni toga uzeli od "nas" na balkanu, baklava je jos bila vizantijski recept, turska muzika je bila pod velikim uticaj vizantijske, tj. grcke muzike, nego retko je ko i cuo srednjevekovnu vizantijsku muziku, pa ljudi i ne znaju za to, njihova arhitektura je cist derivat vizantijske, slicna odeca turskoj postojala je na bliskom istoku i Maloj Aziji daleko pre njihovog dolaska, kao do "skoro" nomadski i plemenski ustrojen narod, bili su prinudjeni da prihvate niz stranih resenja.

Pusti ti Mrdu. Njemu i njegovima i jesu Turci sve doneli. :lol: Pazi ti njegovog bisera. Doneli arhitekturu. Sto bi znacilo da su zapravo oni izgradili Aja Sofiju. :lol: Ta vrsta arhitektuke je ovde poznata daleko pre dolaska Turaka, ciji stil gradnje je kopija vizantijskog, uz poneku izmenu. Aja Sofija im je sluzila kao uzor, za svaki njihovu znacajniju dzamiju. Pricao sam na nekoj drugoj temi slicno. Mnoge stvari za koje mislimo da su turske nisu zapravo, vec su ih Turci pokupili od Persijanaca, Grka i drugih naroda. Recimo i da je recept za jelo slicno sarmi postojao u vizantijska vremena. To jelo se pravilo u Maloj Aziji.


Uzbeki su turkofoni, ali su po poreklu vise Indo-Evropljani, za razliku recimo od vecine Kazastanaca ili Tuvanaca koji su bas Turci u onom pravom smislu te reci.

Rekoh vec, da ih neki smatraju iranskim narodom, koji govori turkijskim jezikom. Inace su njima, od svih naroda Srednje Azije, najblizi Tadzici, koji nisu turskog porekla. Mada i njih imas u svim izgledima, da tako kazem. Teritorija njihove drzave danas je bila prometna raskrsnica. Kazu da su im devojke jako lepe.
 
Poslednja izmena:
Bio je Gökturk. To ti je tursko pleme. Imaju svoje rune takodje. Turci su ti najbliže nešto starim Mongolima, mislim na originalne Turke. Današnji Mongoli su mešavina plemena koja originalno nisu bila članovi ranih hordi.

Tvoj turski drug ocigledno prica gluposti.

Inace kad je Dzinghis Khan ziveo Göturaka vise i nije bilo vekovima.

Mongoli su Oguzske Turke (preci danasnih turskih Turaka) isterali iz Mongolije.
 
Postoji grupa turkijskih, mongolskih i tunguskih jezika, a svi oni zajedno pripadaju porodici altajskih jezika, e sad primetio sam da ovi osmanski Turci, imaju taj trip da prisvaju sebi sve te srednjo-azijske "zutace" :P
 
Ova tema je malo konfuzna. Ovde se ne govori o Turcima nego o Turkijskim narodima. Ovi "Turci" sto su cinili zlodela ovde na balkanu su Turci kao sto su Slovenci Sloveni. Dakle ukrali su etnonim koji se odnosi na celu grupu naroda i ogranicili ga samo na sebe. Njih treba zvati "Osmanlije" da ovi drugi Turkejski narodi ne izadju na los glas.

Za preuzimanje imena Turci nisu radili Osmanlije nego Ataturk.

A zlodela su uradili uglavnom domace muslimanske elite.
 

Back
Top